[GW] Politique générale de GW

[Ael]

Moi je trouve que ça fait très anglais ces petits mugs.

 

Et pour les prix, je ne vois vraiment rien de particulier là non plus : dans tous les domaines, il y a toujours ce genre de produits dérivés créé par quelques petites entreprises qui achètent la licence et vendent ça cher aux rares gens intéressés.

 

Je veux dire, un mug SM, est-ce pire que ça:

 

[Invité]

oh mon dieu mais quand la communauté qui aime le fluff sera enfin respectée sur le forum ! On n'aime pas tous faire "piou-piou" avec nos petits soldats quand même, ça se respecte non ? :D

Entre nous la plupart des bouquins de la BL sont, concrètement, assez irrespectueux des amoureux du fluff ^^'

Ils font beaucoup de mal à 40k, qu'on se le dise.

 

Après c'est marrant comme on a chaque sa sensibilité. Perso je trouve ces mugs assez ridicules sur le principe même, tandis que j'adore voir des figurines de primarques chibis, parce que c'est tellement absurde ça me fait mourir de rire. D'ailleurs j'aime beaucoup la mode de la figurine "mignonne et ridicule" mais comme ce sont des figurines et non des illustrations, du fluff, ou des mugs, ben ça passe vachement bien, parce qu'on peut raconter une histoire tout aussi épique avec des squelettes chibis.

(c'est, accessoirement, un des gros reproches que j'ai à faire à GW en ce moment. Je pardonne beaucoup de choses à des figurines si elles sous-tendent un univers riche et sérieux, plein de cohérences et de péripéties. Quand les illustrations et le fluff se réduisent inexorablement aux seules figurines celles-ci prennent une part beaucoup trop importante dans la définition de l'univers du jeu, c'est maaaaal).

[Bii]

Ael , Pour moi ( avis perso) il est plus compliqué de vendre des produits dérivés GW que des produits dérivés du Trône de fer /star wars tout simplement parce que warhammer 40 000 est moins connu.

 

Dans la même logique ,j'ai l'impression par exemple que des produits dérivés de catch passent peu être un peu mieux aux USA qu'en France. Dans un cas on va dire"  un fan de John Cena ," et de l'autre " Mais qu'est ce que c'est que ce T shirt horrible? " .Si je me promène avec un T shirt " X filles " il passera peut être mieux qu'avec un T shirt extra terrestre sans référence.

 

Connaitre la référence peut aider (parfois) à avoir un avis moins négatif sur le produit dérivé . A mon avis , je pense que sur un échantillon neutre , le mug GW serait jugé plus durement que le mug Conan à qualité égale tout simplement parce que Conan est plus connu que les Space Marine 

 

C'est mon juste mon impression .

[Tibo]

Perso, ça ne m’embête pas que les gens trouvent ça sympa les goodies. Chacun sa sensibilité aux produits qui nous sont proposés. Comme on le disait sur la page précédente, personne ne nous oblige à les acheter .Je dois aussi avoir des trucs inavouable de mon côté.

 

Nan ce qui me gène, c'est qu'au lieu de perdre du temps et de l’argent à développer ce genre de chose vraiment pas fondamentales, Games pourrait mettre son argent autre part et faire avancer AoS plus vite, au hasard... et ça, même un fan de goodies devrait être d'accord.

[Nekhro]

Nan ce qui me gène, c'est qu'au lieu de perdre du temps et de l’argent à développer ce genre de chose vraiment pas fondamentales, Games pourrait mettre son argent autre part et faire avancer AoS plus vite, au hasard... et ça, même un fan de goodies devrait être d'accord.

Ce ne sont pas les mêmes personnes qui s'occupent des figurines, d'AOS (et autres) et de ces produits dérivés. Il y a même de grandes chances qu'ils ne fournissent que les images à la boite qui les produit. Ça n'est pas forcément le boulot le plus prenant. Ça ne leur coûte pas grand-chose, au contraire même (sinon ils ne le feraient pas).

[Warlo]

Hmmm, un café servi dans un mug Nurgle, hmmmm 

[FreDrich_00]

Nan ce qui me gène, c'est qu'au lieu de perdre du temps et de l’argent à développer ce genre de chose vraiment pas fondamentales, Games pourrait mettre son argent autre part et faire avancer AoS plus vite, au hasard... et ça, même un fan de goodies devrait être d'accord.

C'est une vision tres simpliste de l'entreprise. Le marketing ne fait pas de la sculpture. Un graphiste n'ecrit pas du fluff. Lancer un produit X ne veut pas dire qu'il a ralentit le projet Y.
Surtout quand, comme Nekro le dit, cela a du consister a negocier un contrat de droit et envoyer un mail avec 3 images HD au fournisseur.

[Tibo]

 

Ce ne sont pas les mêmes personnes qui s'occupent des figurines, d'AOS (et autres) et de ces produits dérivés. Il y a même de grandes chances qu'ils ne fournissent que les images à la boite qui les produit. Ça n'est pas forcément le boulot le plus prenant. Ça ne leur coûte pas grand-chose, au contraire même (sinon ils ne le feraient pas).

 

On est parfaitement d'accord là dessus, sinon je n'en serai que plus outré.

 

C'est juste qu'à un moment donné, il a du y avoir :

- réunion pour (re)lancer ce genre de produits + "brainstorming" à la GW pour se dire : le coussin, ça marchera

- concertation pour choix des images

- envoi des images à la boite (process surement le moins long)

- check qualité de la part de GW pour valider ou pas et modifications si négatif.

 

On est d'accord, il n'y a pas  des mois et des mois de travail.

Mais quand même, est-ce que c'est pas un peu de temps perdu ?

Je me pose quand même la question : est-ce justifiable pour Games de lancer ce genre de produits (sans prendre en compte que de toute manière ,ça se vendra forcément).

 

 

C'est une vision tres simpliste de l'entreprise. Le marketing ne fait pas de la sculpture. Un graphiste n'ecrit pas du fluff. Lancer un produit X ne veut pas dire qu'il a ralentit le projet Y.

SI je grossis énormément le trait : la personne qui gère ça, tu la remplaces par une personne qui sculpte et tu obtiens un ratio de sorties un peu plus important. Même si je ne connais pas le nombre de sculpteurs de la boite, c'est juste de la logique.

Pour une boite qui fait "les meilleurs figurines de collection du monde", je trouverai ça plutôt cohérent, non ?

Modifié le 2 février 2016 par Tibo

[koupa]

bon le prix des mugs on s'en fiche c'est du commerce et pas plus con qu'un mug batman au meme prix.

 

Pour en revenir aux figurines, j'ai vu ça:

http://forum.spikeybits.com/showthread.php?29779-New-Daemons-Release

 

soit les 5 wulfen à 45 euros, 9 euros la fig. Là je tique.

quand les clampacks étaient entre 10 et 12 euros et 26 euros la boite de 5 gus ça me choquais pas.

La j'ai l'impression qu'on vend 5 persos indépendants... mais dans une seule boite.

 

encore et toujours le meme problème.

[Invité]

Oui je me suis fait la réflexion "eh ben maintenant on est fixé : pour ce prix là je préfère les Licornes" :D

En tout cas je pense que ceux qui hésitaient sur les wulfens auront un avis plus tranché.

 

Ce qui est triste c'est qu'autant on nous bourre le mou avec les specialist games et la "baisse des prix" de certaines références de warhammer (les maraudeurs, les cavaliers...) autant pour ce qui est purement nouveau GW continue clairement sur sa lancée des prix très élevés.

 

Du coup le revirement de la politique tout ça tout ça, je le vois que de loin. J'aurais même tendance à dire que c'est surtout une meilleure gestion des "vieux trucs" et peut-être même une belle entourloupe au final ("on vend pas cher des produits qui seront remplacés dans 6 mois" ceci dit au moins c'est commerçant).

 

Ca me donne franchement pas confiance pour le retour des SG. Rappelons que Epic a été pas mal sabordé par la hausse des prix. Vendre du SG super cher pourrait faire d'une bonne idée un résultat mou, Games ayant l'habitude de transformer les coups de coeur en mal de fesses (les furies sont le meilleur exemple).

 

ps: je prends un exemple tout con et extérieur, MOM miniaturas est en train de faire des hallebardiers typés espagnols (donc estaliens), ça fait super envie et c'est cool parce que le prix des autres régiments est à 20 euros les 20 figurines, donc un prix super attirant pour une qualité qui semble s'annoncer plutôt bonne sur ce régiment.

A 1 euro la figurine ce sera super cool et j'en prendrai surement alors même que j'en ai pas franchement un usage immédiat. Par contre à 30 ou 35 euros ça serait toujours "correct" mais moins hype. A 40 euros ce serait un coup dans l'eau.

Modifié le 2 février 2016 par Invité

[ghalmaraz]

Je ne comprends pas bien tous ces commentaires sur les prix pratiqués par gw. Il ne faut pas oublier que c'est la quantité de demande qui influe sur la valeur de l'offre... Beaucoup d'achats prix élevé, peu d'achats baisse des prix sinon c'est le bouillon.
Donc, tant qu'ils auront un nombre suffisant d'acheteurs, gw a raison de gonfler ses prix.
Vous voulez que les prix baissent, n'achetez plus. Modifié le 2 février 2016 par ghalmaraz

[Remorkaz]

La logique de l'offre et de la demande ça ne serait pas plutôt:

 

Si offre > demande --> prix ---

Si demande > offre --> prix +++ 

 

Sachant que la demande pour des Wulfens sur un marché de niche n'est pas non plus faramineuse je pense qu'il y a un soucis quelque part. Les prix devraient baisser ou augmenter avec le temps normalement. 

Modifié le 2 février 2016 par Remoraz_cool

[Space_viking]

Pour finir sur les mugs et cie, je vous rappelle que la culture francaise n'est pas au centre du monde, et que même si les produits derivés ne sont pas notre tasse de thé dans l'héxagone, c'est quelque chose de bien plus présent chez les anglo-saxons.

 

Pour preuve, les difficultés économiques de Dysneyland Paris au début, car modele économique copié-collé des US, or, eux, ils claquent en peluche et goodies pour plus cher que le billet d'entrée... Ce qu'un francais fait rarement.

 

Donc même si nous on trouve ca ringard/pathetique/ridicule/inutile, ca fera fureur outre-manche/atlantique, et ils feront du fric avec. Point.

[Invité]

Je ne comprends pas bien tous ces commentaires sur les prix pratiqués par gw. Il ne faut pas oublier que c'est la quantité de demande qui influe sur la valeur de l'offre... Beaucoup d'achats prix élevé, peu d'achats baisse des prix sinon c'est le bouillon.
Donc, tant qu'ils auront un nombre suffisant d'acheteurs, gw a raison de gonfler ses prix.
Vous voulez que les prix baisses, n'achetez plus.

Quand les gens ont arrêté d'acheter du battle on a vu ce que ça a donné ;)

Le fait est que de plus en plus de gens cessent d'acheter, depuis quelques années déjà, et GW ne change pas beaucoup. Ou pas vite (les boites de bataillon sont cools).

 

Ca a déjà été expliqué que GW possédait son outil de production, ce qui très rare dans le milieu de la figurine. Une fois la machine mise en place le coût de chaque grappe est ridiculement faible, et Games aurait tout intérêt à vendre des masses de figurines pour rentabiliser son investissement. Produire moins pour vendre plus cher ne lui rend pas service car ses coûts fixes sont... ben fixes justement, et assez élevés.

 

Avec son outil de prod' Games pourrait probablement inonder le marché de figs de qualité et moins chères, mais ça demanderait une sacrée remise en question de la politique de l'entreprise (et accepter qu'elle vend des jouets pour des jeux, et non des pierres précieuses... pierres précieuses qui, accessoirement et dans le cas du diamant, a été artificiellement transformé en produit rare et cher ^^).

Games essaye de faire croire que ses figurines sont précieuses, un bien de luxe, un truc "premium", mais pour faire un tour comme ça il faut un monopole, ce qu'elle n'a plus trop.

Modifié le 2 février 2016 par Invité

[ghalmaraz]

La logique de l'offre et de la demande ça ne serait pas plutôt:
 
Si offre > demande --> prix ---
Si demande > offre --> prix +++ 
 

D'accord avec toi, d'ailleurs ce n'est pas ce que j'ai écrit ? Mais différemment ?

[Remorkaz]

D'accord avec toi, d'ailleurs ce n'est pas ce que j'ai écrit ? Mais différemment ?

 

 

Tu oublies ce que j'ai écrit en dessous qui ne s'accorde pas avec ta conclusion.

[ghalmaraz]

D'accord avec toi, d'ailleurs ce n'est pas ce que j'ai écrit ? Mais différemment ?

 
Tu oublies ce que j'ai écrit en dessous qui ne s'accorde pas avec ta conclusion.

je ne sais pas pour les wulfens, mais ça fonctionne comme ça pour le pétrole et l'immobilier, par exemple.
Et qui sait, comme ça ne s'arrêtd pas au marché Français, les wulfens cartonnent peut être dans d'autres pays.

[Remorkaz]

Prenons donc la gamme SdA qui est en chute libre. Je pense que de moins en moins de personnes achètent SdA (parce que GW n'en fait quasiment plus la promotion en CH), et logiquement les prix devraient baisser sauf si GW fait une offre proportionnelle a sa demande mais ça demande quand même une grosse prédiction.. 

[koupa]

ca a été étudié quelques postes plus haut.

Un prix de vente en baisse pourrait relancer les ventes, et être bénéfique. Mais GW prend la politique à court terme en compensant la baisse du volume par une augmentation du prix unitaire.

 

j'ai aussi un peu peur du reboxing des 3 unités classique. A voir si le prix est reboxé aussi.

 

soit dis en passant quand on parle de 20 hallebardiers à 20 euros ça montre bien que GW pourrait vendre ses figs à 2 ou 3 euros /u sans souci (monoligne pour ceux qui se moquaient quand je proposais -30% sur les prix en moyenne)

[TaoDogg]

 

Vous voulez que les prix baissent, n'achetez plus.

 

Bien essayé, mais ça ne marche pas comme ça non plus ! Parfois, c'est quand tu n'achètes plus que le prix augmente, parce que les entreprises doivent amortir leurs frais sur beaucoup moins de produits vendus, comme par exemple le coût des moules :rolleyes:.

 

On peut finalement tirer les conclusions qu'on veut sur une augmentation des prix.

 

 

je ne sais pas pour les wulfens, mais ça fonctionne comme ça pour le pétrole et l'immobilier, par exemple.
Et qui sait, comme ça ne s'arrêtd pas au marché Français, les wulfens cartonnent peut être dans d'autres pays.

 

D'après ce que j'ai pu lire, oui, les Wulfens sont assez attendus dans d'autres pays, au niveau des règles ils sont assez sympa à jouer (certains prophétisent même une revalorisation du corps à corps à 40k) et cherchent la synergie (j'ai déjà vu des listes d'armées optimisées combinant Wulfens et Ravenwing par exemple)

 

Et puis, tu ne peux pas dire que ça fonctionne comme ça pour le pétrole et l'immobilier, c'est pas parce que t'achète pas que le prix va baisser, il y aura tout le temps quelqu'un pour acheter moins cher/plus cher/plus tôt que toi... Ici tu donnes une simplification des comportements des consommateurs, en admettant qu'ils se ligueraient tous pour acheter moins du jour au lendemain. Irréalisable, donc.

[le-sergent]

Et puis c'est beau l'offre et la demande, mais pourrait-on parfois envisager la possibilité que le prix soit en rapport avec le matériau/coût de production?

 

Pourquoi pour le prix d'un Wulfen on a 3 Space Marine Tactique? Ah oui... l'offre et la demande il paraît.

[Invité]

Une figurine est vendue au prix où l'entreprise pense que les gens vont l'acheter.

C'est tout.

[koupa]

les wulfen ont beau être "très attendu" dans d'autres pays ça change pas le problème de prix. Les Anglais on globalement un niveau de vie proche de celui des Français.

[Magnifique]

On va faire simple, je suis un joueur SW mais je n'ai jamais aimé les Wulfens que ce soit les vieux ou ce que j'ai pu voir des nouveaux (affaire de goût c'est pas mon trip mais je comprends qu'on puisse aimer).

 

Ayant vu ce qui a fuité de leurs règles la semaine dernière il apparaît qu'ils vont probablement être "incontournables" et probablement que ça tournera au moins autour des 10... je m'étais résolu bon gré malgré à en acheter une boite ou deux et à les convertir lourdement... mais à 30-33 euros la boite de 5 (le prix d'une escouade de termi ou de devastator quoi) à 45 euros les 5 il n'en est tout bonnement pas question. A voir si j'aurai l'envie et le courage de les "convertir" à partir de rien...

 

Rajoutons à ça les 68 euros pour les 2 livres de la campagne (dans les fait il n'y en a qu'un qui m'intéressera pour jouer mes SW) qui déjà me font mal avec un dex qui ne doit pas avoir ses 2 ans...

 

Du coup j'en arrive à la question ...est-ce que je ne vais pas tout simplement arrêter de jouer mes SW qui sont une armée secondaire pour me restreindre à mes SM?

 

L'inflexion dans la politique de GW, j'ai vraiment du mal à la voir là et je pense qu'encore une fois on s'est réjouit trop vite... mince des SW au prix de Storm Cast... en plus c'est triste mais sans même parler de passer à la concurrence, GW en arrive à se faire de mal lui-même avec une politique frisant la schizophrénie... sérieux pour le pris de 5 Wulfen, on rajoute 20 euros et on a une boite de bataillon Tau ou AM... pour 15 wulf (135) on a quasi une nouvelle armée et l'AM et les Tau c'est pas de vieilles réf :closedeyes: ...

[ghalmaraz]

Une figurine est vendue au prix où l'entreprise pense que les gens vont l'acheter.
C'est tout.

tu apportes de l'eau à mon moulin. Donc n'achetez plus...


Pour résumer, et sans lien avec la phrase de l'Inquisiteur Thorstein, ça fait facilement 4 ans que je n'ai pas acheté une fig à gw, et je suis zen, en paix avec gw (j'ai même arrêté de fumer) sur ce sujet sensible. Ce qui n'est apparemment pas le cas de tout le monde. Modifié le 2 février 2016 par ghalmaraz