[GW] Politique générale de GW

[Elaida]

Salut salut.

 

Voilà, mon post n'est pas à but ouin ouin ou trollesque, mais quelqu'un sait ce qu'il se passe avec le site de GW? De plus en plus de références sont difficiles à trouver dans le catalogue.

 

Je donne en exemple la section KD: absence du buveur, des équarrisseurs, du kit prince démon et enfants du chaos (mort au franglais! ). C'est quand même un comble, ce sont des unités plutôt importantes, pas juste des références obscures et anciennes.

 

Je sais qu'il peut arriver qu'une ref disparaisse le temps d'être reconditionnée, mais comme on les retrouve dans d'autre sections... Qui gère le site? GW ou un webmaster indépendant? Parce que là, le boulot (qui me parait pas trop compliqué ) n'est pas très bien fait. Pour une entreprise qui brasse autant d'argent et se veut premium, ça la fout mal. Et puis je suis breton, j'aime râler quand ça va pas.

 

J'allais créer un nouveau sujet, mais finalement je me suis dit que mon interrogation avait bien sa place dans celui-ci.

Modifié le 27 février 2016 par Alethia

[Remorkaz]

Toutes ces figurines sont listées en Age of Sigmar parce que leur packaging est "Age of Sigmar"

[le stef]

Bon, ça fait un moment que je garde le silence mais suite à la lecture de vos posts, une réflexion s'est faite en moi, GW a embauché une petite équipe pour les Jeux Spécialistes, à qui je crois, on dois Overkill, niveau figs, bah rien à dire ça envoi du lourd et niveau règle, après les quelques retours, çà aussi l'air d'être top plaisir.
Je ne sais pas qui sont ces gens, ni combien ils sont mais ça augure du bon pour l'avenir en terme de jeu, les tarifs ne les concernant pas.
En tout cas vivement BB, Mordheim et consor.
Suis je le seul à penser çà ?

[Elaida]

Toutes ces figurines sont listées en Age of Sigmar parce que leur packaging est "Age of Sigmar"

 

Sérieux? C'est ça la raison? Mais lol. On fait comment quand on est un nouveau client et qu'on connais pas toutes unités utilisables dans les deux jeux?

 

Mais du coup je comprend pourquoi les start box des démons ne sont que dans la section AoS, ça m'avais déjà fait tiquer.

 

Edit: je viens de regarder de plus près, certaines références sont bien conditionnées en Aos/40K. Genre le buveur et les équarrisseurs. Du coup il y a bien du laisser-aller. Ou la section KD va sauter.

Modifié le 28 février 2016 par Alethia

[Albrecht de Nuln]

GW a embauché une petite équipe pour les Jeux Spécialistes, à qui je crois, on dois Overkill, 

 

Si je ne me trompe pas, Overkill est encore dans le giron GW. La fameuse équipe qui bosse chez Forge n'a toujours pas vu ses jeux mis en vente. ça devrait arriver d'ici l'an prochain avec Blood Bowl pour ouvrir le bal.

[Master Avoghai]

Bon, ça fait un moment que je garde le silence mais suite à la lecture de vos posts, une réflexion s'est faite en moi, GW a embauché une petite équipe pour les Jeux Spécialistes, à qui je crois, on dois Overkill, niveau figs, bah rien à dire ça envoi du lourd et niveau règle, après les quelques retours, çà aussi l'air d'être top plaisir.
Je ne sais pas qui sont ces gens, ni combien ils sont mais ça augure du bon pour l'avenir en terme de jeu, les tarifs ne les concernant pas.
En tout cas vivement BB, Mordheim et consor.
Suis je le seul à penser çà ?

Le recrutement a eu lieu fin decembre debut janvier (en tout cas l'annonce pour recruter), ce n'est meme pas dit que l'equipe soit formée aujourd'hui.

D'aprés les sources qui avaient annoncé le jeu deathwatch depuis l'année derniere, overkill est en gros planifié depuis la sortie d'execution force. La seconde extension HH est en prod depuis la sortie de Calth, et le supplement AoS qui est annoncé pour avril/mai est en prod depuis la sortie d'AoS.

Ca ne peut pas etre la nouvelle equipe qui l'a mis au point.


En revanche ca permet de se rendre compte de pas mal de trucs question decision/orientation/choix. Ca veut dire qu'il faut un an a un an et demi entre la validation d'un produit et son lancement (et encore les gens avancant ces délais ne sont pas tres clair quant a dire si la "validation" concerne le fait de lancer un projet de rien ou juste d'avoir le meta du jeu et son contenu et de definir le design des fig, de la boite, et de choisir la periode de sortie...)

Du coup on se rend compte que toutes les conneries du genre EoT et la sortie d'AoS avec se profils sans points et tout qui sont sortis pratiquement au depart de Kirby mais aussi finalement dans les un an et demi qui ont suivi doivent decouler de sa politique.
Ca va bientot faire 2 ans il me semble, qu'il a laissé sa place. Donc toutes les sorties actuelles et a venir sont plutot le reflet de la politique de Roundtree....
Et c'est marrant mais entre Battle at Calth, deathwatch ou la réunification des dex admech et leur possible utilisation à 30k, je prefere nettement ces orientations que celles ayant mené à AoS...

Vous allez voir que si ca se trouve, le supplement AoS va introduire un systeme de points dans le jeu ^^

[Elyar]

Du coup on se rend compte que toutes les conneries du genre EoT et la sortie d'AoS avec se profils sans points et tout qui sont sortis pratiquement au depart de Kirby mais aussi finalement dans les un an et demi qui ont suivi doivent decouler de sa politique.

Ca va bientot faire 2 ans il me semble, qu'il a laissé sa place. Donc toutes les sorties actuelles et a venir sont plutot le reflet de la politique de Roundtree....
Et c'est marrant mais entre Battle at Calth, deathwatch ou la réunification des dex admech et leur possible utilisation à 30k, je prefere nettement ces orientations que celles ayant mené à AoS...

Vous allez voir que si ca se trouve, le supplement AoS va introduire un systeme de points dans le jeu ^^

 

 

Attention sur ce point. Même si je souhaite mille fois que tu aies raison, il ne faut pas oublier d'une part que ce cher Kirby est toujours de la partie et qu'il occupe un poste éminent dans la boutique et d'autre part que Roundtree est le successeur désigné par Kirby et que donc il doit quand même avoir une certaine façon de gérer les choses similaire.

 

A voir donc, peut-être que ces changements reflètent juste l'urgence interne de Games de se relever ou de continuer à mourir lentement mais sûrement :)

[Master Avoghai]

Bah si on veut des références historiques, Juan Carlos etait le successeur désigné de Franco et on voit qu'il a pas vraiment suivi la maniére de fonctionner de son prédecesseur... ^^

Kirby n'aura de poids que si Roundtree se plante dans ses choix car il pourra toujours dire "moi j'etais mieux".
En revanche, si les start collecting fonctionnent (et ca a l'air d'etre le cas)
Si la suite de Battle @ Calth fonctionne (et je ne vois pas pourquoi ca ne fonctionnerait pas vu le succés du premier)
Si la grosse sortie AoS améne des choses qui réconcilient les joueurs avec ce jeu (là on est dans l'hypothètique mais sait on jamais)

Là, à l'inverse Roundtree prendra l'ascendant.

Perso, quand bien même il aurait été dans le giron de Kirby, ca reste un homme different avec sa facon de penser différente. Si il tente de faire du Kirby, il fera moins bien car il n'est pas Kirby...
Or, là, moi, je vois beaucoup de mieux : que ce soit dans les sorties 40k ou l'annonce des SG ou le principe du start collecting et on oublie aussi le grand event GW en janvier (entrée gratuite, ancienne references bradées... Qui aurait dit cela de GW il y a quelques années...).
Bref : on a un homme different qui envoie de bon signaux. Il fera des erreurs ca c'est certain. Il ne revolutionnera pas GW en 1 an, ca il faut en etree conscient (par exemple, les profils 40k de la Deathwatch puent le non playtest et la sortie des goodies 40k pue la non reflexion...) mais certains signaux envoyés vont dans le bon sens.

Pour moi le vrai marqueur sera la sortie AoS annoncée. Si GW en profite pour nous rendre le systeme plus attractif pour ceux qui regretetnt l'absence de points et certains manques de régles, on aura clairement un signal fort envoyés aux hobbyistes. Sinon, ce sera plus long car il faudra esperer une v2 tout en priant pour que 40k ne subisse pas le meme sort...

[Haemacolyte]

De Wiki:
"Juan Carlos naît à Rome en 1938, où sa famille vit en exil. Son grand-père paternel, Alphonse XIII, a été écarté du pouvoir par la Deuxième République puis par lavènement au pouvoir de Francisco Franco. Celui-ci désignera Juan Carlos comme futur roi à condition qu'il soit envoyé dans des écoles militaires espagnoles réputées. Le 29 mars 1956, il tue accidentellement son frère cadet Alfonso d'une balle de pistolet en plein front, dans la résidence de ses parents à Estoril, au Portugal, les rumeurs et hypothèses abondant pour expliquer la cause exacte du drame^4,5 : le pistolet avait été offert quelques semaines auparavant par Franco⁶.
Pendant la dictature en 1969, Franco crée le titre de prince d'Espagne (plutôt que prince des Asturies) pour Juan Carlos. Il épouse la princesse Sofía de Grèce et le couple occupe le palais de la Zarzuela. Il est nommé capitaine général des forces armées dès 1975, le grade le plus élevé, avant de prêter serment le lendemain de la mort de Franco (mais il ne prendra ses fonctions que le jour suivant). Il s'applique alors à démocratiser le système espagnol et apporte une certaine modernité à son pays. Il parvient également à unifier l'armée et les différentes régions d'Espagne, soutenant Felipe González."


Hs+ copié / collé Wikipedia.
Même si ça peut être instructif pour certains, on arrête là les parallèles sur l'Espagne.

Merci

Xou

Modifié le 28 février 2016 par Xoudii

[le-sergent]

Fascinant parfois, ce qu'on apprend avec ce sujet sur la politique générale de GW. Je me coucherais moins bête. (bon par contre la comparaison roi/pdg est pas la meilleure de l'histoire du fofo)

[Elaida]

Nan mais les gens, vous tendez le bâton pour vous faire vomir dessus par Xoudii là... Moi j'aime bien ce sujet qui permet d'apprendre des choses sur une société dont j'affectionne les produits et dont des éléments (le fluff ) font partie de mon imaginaire depuis que j'avais une dizaine d'années. Nous sortir un article de wiki sur un roi d'Espagne, quelle pertinence? Surtout que comparer une société commerciale avec des éléments aussi sombre de l'histoire, faudrait voir à relativiser le sujet.

Modifié le 28 février 2016 par Alethia

[Crilest]

Bah si on veut des références historiques, Juan Carlos etait le successeur désigné de Franco et on voit qu'il a pas vraiment suivi la maniére de fonctionner de son prédecesseur... ^^

Kirby n'aura de poids que si Roundtree se plante dans ses choix car il pourra toujours dire "moi j'etais mieux".
En revanche, si les start collecting fonctionnent (et ca a l'air d'etre le cas)
Si la suite de Battle @ Calth fonctionne (et je ne vois pas pourquoi ca ne fonctionnerait pas vu le succés du premier)
Si la grosse sortie AoS améne des choses qui réconcilient les joueurs avec ce jeu (là on est dans l'hypothètique mais sait on jamais)

Là, à l'inverse Roundtree prendra l'ascendant.

Perso, quand bien même il aurait été dans le giron de Kirby, ca reste un homme different avec sa facon de penser différente. Si il tente de faire du Kirby, il fera moins bien car il n'est pas Kirby...
Or, là, moi, je vois beaucoup de mieux : que ce soit dans les sorties 40k ou l'annonce des SG ou le principe du start collecting et on oublie aussi le grand event GW en janvier (entrée gratuite, ancienne references bradées... Qui aurait dit cela de GW il y a quelques années...).
Bref : on a un homme different qui envoie de bon signaux. Il fera des erreurs ca c'est certain. Il ne revolutionnera pas GW en 1 an, ca il faut en etree conscient (par exemple, les profils 40k de la Deathwatch puent le non playtest et la sortie des goodies 40k pue la non reflexion...) mais certains signaux envoyés vont dans le bon sens.

Pour moi le vrai marqueur sera la sortie AoS annoncée. Si GW en profite pour nous rendre le systeme plus attractif pour ceux qui regretetnt l'absence de points et certains manques de régles, on aura clairement un signal fort envoyés aux hobbyistes. Sinon, ce sera plus long car il faudra esperer une v2 tout en priant pour que 40k ne subisse pas le meme sort...

 

Pas mieux, mais c'est quand même vachement de 'si' pour retrouver un truc qui commencerait à nous replaire dans le global, alors qu'on parle d'une entreprise qui nous a fait rêver des années :/

En plus, ils semblent, en plus de devoir avoir le temps necessaire à élaboration des sorties, avoir des changements subits et assez rapides sur certains trucs se contredisants avec leur ligne directrice.

Et il reste toujours le soucis inhérent à GW qui consiste à foirer les liens entre Market, Comm et Produit en lui même...

[Master Avoghai]

Nan mais les gens, vous tendez le bâton pour vous faire vomir dessus par Xoudii là... Moi j'aime bien ce sujet qui permet d'apprendre des choses sur une société dont j'affectionne les produits et dont des éléments (le fluff ) font partie de mon imaginaire depuis que j'avais une dizaine d'années. Nous sortir un article de wiki sur un roi d'Espagne, quelle pertinence? Surtout que comparer une société commerciale avec des éléments aussi sombre de l'histoire, faudrait voir à relativiser le sujet.

Beuargh!!!

Ce que je voulais dire par là, c'est que si justement l'histoire nous apprends une chose c'est que meme dans les moments les plus sombres, on voit bien qu'un homme reste different d'un autre... Alors pour une chose aussi bete que la gestion d'une entreprise, cela s'applique aussi...

Donc vouloir croire que Roundtree c'est Kirby bis ... (C'est rigolo pourtant kirbybis :P ). Il lance progressivement de nouvelles directions, c'est bien... L'immobilisme c'eut ete le pire.

Moi je ne trouve pas que ca fait beaucoup de "si". Deathwatch a reussi son buzz. Calth a tres bien fonctionné. Les start collecting sont aussi trés bons. La simple annonce du retour des SG a généré bon nombre de sentiments positifs.
Tout n'est pas parfait et la gestion pitoyable de Kirby va laisser des traces (le depart de bons concepteurs, l'arrivée ou la promotion de mauvais) qui vont etre longue a changer. Mais bon, on ne redresse pas un poids lourd d'un coup de volant sec, c'est le meilleur moyen de le coucher... On redresse la trajectoire petit à petit... Meme si ca veut dire au passage envoyer bouler quelques pos de fleurs sur le bas coté ^^ (oui j'aime bien les analogies... Surtout quand Die hard 4 vient aider a les trouver) Modifié le 29 février 2016 par Xoudii

[Arandir]

Une chose qui me surprend c'est que dans les reconditionnement de troupes pour AoS, ils ne fournissent plus les socles carrés (à priori). Je trouve cela très étonnant, et surtout un manque de vision.

 

Quand on suit un minimum se qu'il se passe, on voit que pas mal de joueurs ont du mal à passer le cap d'AoS (j'en fais partie) et restent à la V8 / 8.5 / 9 de Battle. Dans ce cas, la fourniture dans leur troupes reconditionnées de socles carrées en plus des ronds permettrait d'avoir des clients potentiels supplémentaires. Je trouve cela d'autant plus étrange que les packs à 2 types de socles existaient pour les démons et qu'ils ont du les modifier pour laisser les seuls socles ronds.

 

Alors oui, cela fait mettre quelques bouts de plastiques en plus et donne donc une opération packaging en plus, mais est-ce vraiment si coûteux ? le potentiel de client est-il si faible ?

 

De plus les socles carrés sont maintenu au stock (pour combien de temps je n'en sais rien)...

[Nekhro]

Une chose qui me surprend c'est que dans les reconditionnement de troupes pour AoS, ils ne fournissent plus les socles carrés (à priori). Je trouve cela très étonnant, et surtout un manque de vision.

Il faut bien se mettre en tête que Battle est mort, et que c'est désormais AOS (avec socle rond). Laisser les socles carrés serait un aveu de faiblesse de leur nouveau système de jeu. Et ça n'aurait aucun sens pour la nouvelle clientèle de voir deux forme de socle alors que le rond est mis en avant. De plus, l'idée doit aussi être de limiter la concurrence restée sur socle carré (après est-ce pertinent ?).

[Master Avoghai]

Une chose qui me surprend c'est que dans les reconditionnement de troupes pour AoS, ils ne fournissent plus les socles carrés (à priori). Je trouve cela très étonnant, et surtout un manque de vision.

Il faut bien se mettre en tête que Battle est mort, et que c'est désormais AOS (avec socle rond). Laisser les socles carrés serait un aveu de faiblesse de leur nouveau système de jeu. Et ça n'aurait aucun sens pour la nouvelle clientèle de voir deux forme de socle alors que le rond est mis en avant. De plus, l'idée doit aussi être de limiter la concurrence restée sur socle carré (après est-ce pertinent ?).

+1 pour l'aveu de faiblesse et le fait que pour GW, la page battle est belle et bien tournée. Je ne pense pas en revanche que limiter la concurrence soit une raison. Apres tout, la plupart des jeux concurrents (au sens large du terme = jeu avec des pitous dragon et des pitous elfes) sont sur socles ronds... Le socle carré avait d'ailleurs cela d'interessant d'un point de vue marketing que c'etait justement un argument differenciant du commun des jeux actuels)

La vision d'AoS et son développement necessitera une v2 ou des supplement qui le rende attractif à la majorité des joueurs de fig. pour le moment, seule une frange est interessée et beaucoup sont rebutés par l'absence de valeur de points et de structure de depart.
Comme quoi, on croit que l'excés de liberté creative est un bienfait, alors qu'elle peutetre un frein à beaucoup de gens... Creer c'est sortir du cadre, mais comment sortir d'un cadre qui n'existe pas?

[Arandir]

Un aveu de faiblesse je ne sais pas, mais comme toute entreprise à caractère commercial, j'imagine que GW observe ce qu'il se passe un minimum. Du coup je trouve étonnant de ne pas réutiliser leur socles carrés (après ce n'est que mon avis, mais après 1 an (un peu moins) d'aos, ils ont bien du voir qu'il reste un marché sur le socle carré))

[gorbor]

Juste pour information: on peut encore trouver des socles carrés et rectangulaires sur le site de GW: https://www.games-workshop.com/fr-FR/Peinture-Mod%C3%A9lisme?N=102243+4294965922&Nu=product.repositoryId&qty=12&sorting=rec&view=table&categoryId=cat440136a-flat

 

 Maintenant, entre la fin des stocks à écouler et une opportunité discrète laissée pour jouer à Battle....

[le-sergent]

Ou simplement le constat que passer aux socles ronds avec AoS était une aubaine double:

 

- Ceux qui boudent et restent sur Battle doivent acheter des socles carrés à toutes les figurines AoS ou reconditionnées. (de + en + de figs jusqu'à 100% un jour)

- Ceux qui suivent le mouvement se tapent leurs armées intégrales à resocler et c'est autant de socles ronds tout neufs vendus. (je sais, AoS n'oblige rien en terme de socles. On prend les paris pour la V2?)

 

Je ne remets pas en cause les arguments que vous avancez qui sont sans doute pour certains assez justes. Mais n'oublions pas les considérations stratégiques et marketing qui ont étés prises à une époque massivement vénales. Heureusement les choses semblent changer lentement en bien.

[Master Avoghai]

Personnellement j'ai du mal à penser que les mecs ont été aussi loin que de se dire "ouais, ceux qui voudront pas jouer à notre jeu, ils seront forcés d'acheter des boites avec socle ronds ET des socles carrés" et j'y vois pour cela 2 raisons :

La premiere c'est qu'ils etaient persuadés qu'AoS fonctionnerait, du coup, envisager que les gens ne veulent pas y jouer est un non sens.

Secondo, je n'arrive pas a imaginer qu'une boite qui fait un lancement aussi mal goupillé que celui d'AoS soit capable d'avoir un raisonnement aussi abouti sur un truc aussi secondaire que des socles... Voila quoi, quand on arrive pas a se dire que l'absence de cout en points risque d'être gênant, comment on peut envisager de se dire qu'on va faire des sous avec des socles carrés?

[le-sergent]

On ne peut pas avoir le même avis sur cette question car tu fondes ton avis sur deux éléments que je crois inexact:

 

- Tu semble penser que chez GW on a lancé AoS avec une confiance et une conviction telles qu'on envisageait même pas qu'une partie de la clientèle Battle n'y trouverait plus son compte. Alors déjà ce serait ignorer la guerre interne qui a eu lieu dans les locaux de GW sur l'arrêt de Battle et la façon dont ça devait se faire. De plus c'est les voir plus bête qu'ils ne sont parce qu'il suffit de regarder 5 minutes AoS pour bien voir que ce n'est aucunement Battle et qu'une frange + ou - importante des fans de Battle n'allait pas suivre. Si demain Ferrari arrête de produire des bagnoles et se lance dans la production de moto, ils ont beau être confiant, ils savent très bien qu'une proportion importante de leur clientèle n'y trouveront plus leur compte, l'essentiel étant de savoir comment on récupère les déçus et avec quoi.

 

- Je pense que le changement de socles (pas seulement pour AoS d'ailleurs) est majoritairement pensé dans le sens d'en faire racheter un maximum. D'après ce que tu me dis, ce serait là une stratégie complexe à définir et ça nécessiterait une réflexion sur le long terme. Disons que je laisse chacun se faire son idée sur la question surtout que je n'ai peut-être pas toutes les données. Mais je suis assez lourdement convaincu sur ce coup là.

[Nekhro]

Je pense que le changement de socle permet surtout de simplifier la prod' en ne faisant que des socles ronds non ? Faut peut être pas chercher trop loin ?

En même temps, personne ne leur a demandé de multiplier les formats de socles différents. Il y a quelques années, il devait y avoir 3-4 formats chacun (rond et carré). Et penser à rationaliser la prod. de cette manière avant de penser aux conséquences (joueurs mécontents du changement), ça me parait être une drôle d'idée. Ça a dû être pris en compte par GW, certainement, mais je pense qu'il faut plutôt regarder vers le «rachat obligatoire» (grosses guillemets sur le obligatoire bien sûr) et, pourquoi pas, un rapprochement vers le 40k (au moins sur la forme).

[Racen]

Il y a un truc que je ne comprends pas chez GW c'est le fait de sortir récemment un supplément, Curse of the Wulfen, qui met à jour un Codex et en l'espace de deux semaines de le retirer de la vente.

Ouais, sur le site GW il est "définitivement indisponible".

 

Alors là, la logique m'échappe. Si c'est pas un appel à faire du téléchargement illégal pour tout joueur qui voudrait se mettre aux SW, c'est tout comme. Certes la version Epub existe encore mais pour des gars comme moi qui n'apprécient que le bon vieux format papier, c'est vraiment... merdique comme situation.

 

Ça aura au moins l'avantage de me dire que finalement non je ne me lancerais pas dans une petite force SW Wulfen. Bravo GW! ... incompréhensible!

Bon par contre j'ai un poil les boules pour mes démons. Il me reste quoi comme solution "légale" ? Acheter en anglais un Epub alors que je n'ai pas de tablette ? La bonne blague... ou pas :/

 

Edit : En fait il en reste des bouquins en anglais. Great! Non en fait c'est à ch... parce que c'est peut-être la preuve que le format français va se voir réduire à quelques livres lors d'une sortie puis ne sera pas poursuivi. Et vu le niveau d'anglais de nos têtes blondes (et brunes) je ne donne pas cher de la peau de GW si la boîte fait cette grosse connerie de réduire ou arrêter totalement ses traductions.

 

My 2 cents.

Habituellement je ne rumine pas contre GW mais là je les sens moyen.

Modifié le 29 février 2016 par Racen

[Remorkaz]

Il me reste quoi comme solution "légale" ?

 

 

Acheter le codex Space Wolves qui contient toutes les règles Space Wolves inclues dans Curse of the Wulfen.

 

Si ce ne sont que les règles qui t'intéressent c'est la solution, si le fluff et les démons t'intéressaient.. là c'est une autre affaire..

Modifié le 1 mars 2016 par Remoraz_cool

[Toupitite]

 

Il me reste quoi comme solution "légale" ?

 

 

Acheter le codex Space Wolves qui contient toutes les règles Space Wolves inclues dans Curse of the Wulfen.

 

Si ce ne sont que les règles qui t'intéressent c'est la solution, si le fluff et les démons t'intéressaient.. là c'est une autre affaire..

 

Sur tablette seulement, c'est un peu ça, le souci.