[GW] Politique générale de GW

[Varef]

     Pour les problèmes de services après vente, lors de EoT, les personnes non livré en bouquin suite à une erreurs avait été largement dédommagé (et c'était mieux comme ça finalement ^^) donc peut être à ne pas généraliser. Le n°75 a été un fiasco et pas seulement en Allemagne malheureusement.

 

     Pour la forteresse c'est vrai qu'avant on avait une forteresse "classique" pour 80€ (avec possibilté de convertir facilement) , c'est vrai que c'est plus chère mais j'aime bien cet aspect plus libre (arrondi ou droit pour les murailles par exemple). On est dans les bons côtés des figurines en tirailleurs. On peut faire des décors moins carrés. Dommage que l'esthétique aos en global ne me botte pas plus que ça.

 

 

et qu'on donne dans le "toujours plus gros, toujours plus cher"

 

je ne comprends pas cet exemple. Si c'est plus gros ben c'est plus chère quelques soit les marques... Après si vous aimez pas les gros kits ben c'est une histoire de goût.

Modifié le 23 août 2015 par Varef

[Magnifique]

Le fait peut-être de ne plus vraiment avoir le choix ou que l'importance des grosses pièces soit de plus en plus grandes dans le seul but de les vendre plus chère (au mépris de tout le reste).

 

Comme un Nagash 2 ou 3 fois plus gros que ce qu'il aurait pû être mais vendu 80 euros, la course à l'armement systématique à 40k avec la multiplication des gros kits au mépris de l'infanterie etc...

 

Tiens la forteresse est un bon exemple, on passe d'un forteresse "classique" à 80 euros (comme tu le rappelles) à une "monstruausité" baroque (dans le sens Chaotique) à 900... là on parle même plus de culbute :wink2: ...allez soyons gentils disons 220 en se concentrant sur la porte mais  même là on peut plus parler d'inflation à ce stade.

 

Mais si juste une affaire de goût, tout va bien.

Modifié le 23 août 2015 par Magnifique

[Varef]

Pour la forteresse c'est vrai que je m'étais dis "oua c'est impossible de mettre une forteresse aussi grosse donc c'est vraiment qu'une vitrine et montrer les possibilités de montage. Mais finalement avec du recul, on peut très bien faire un scénario avec l'armée déjà à l'intérieur de la forteresse en ayant abattu un mur, etc donc finalement c'est jouable (habite de Battle). Peut être qu'un scénario officiel du livre pousse dans ce sens...

Je reste mitigé pour les gros kits. Par exemple lorsque Smaug est sorti. Si il avait été en vente plus longtemps, c'était sûre que je me l'aurai acheté plus tard le temps d'économiser. Donc je suis content qu'il en sorte de temps en temps (mais plus longtemps please). En terme de jeux il reste limité par leurs place en choix de rare.

Modifié le 23 août 2015 par Varef

[mumakil666]

Les problèmes avec les prestataires ça existe et ça se règle pas en 5 minutes. Je pense qu'en SAV, GW a largement prouvé qu'ils étaient pas trop nuls.

 

Pour ma part, j'ai une réclamation en cours avec Air France, franchement et alors que j'ai tous les éléments et que le problème initial est de leur responsabilité sans aucune négation possible, je me souhaite bon courage pour obtenir gain de cause. Je sens que je suis parti pour un bon 6 mois à réclamer mon dû vu comment ça a démarré. Donc y a pas que GW qui peut merder, le bashing systématique devrait être plus mesuré.

 

Pour la forteresse c'est cher. Toutefois, en production pro sur commande (ce que je fais régulièrement), je pense que nous sommes sur des tarifs similaires ou assez proches. Les gros kit ne me gènent pas, à la limite j'achète pas, point barre. La forteresse pour moi se comprend comme un kit de club plus que comme un achat individuel. GW sait aussi sortir des kits de décors plus modérés comme ils l'ont montré avec les kits précédents.

 

Par moment, à lire les posts on a l'impression que ça va jamais quoi que fasse GW. Perso, en tant que consommateur je sélectionne mes achats. La forteresse (bon j'en ai une) je l'achéterai pas parce que j'ai pas 900 € à y mettre ou alors je les mets dans une armée. Néanmoins j'apprécie la réalisation du kit, ça prouve leur maîtrise et ça laisse augurer des sorties intéressantes et moins chères.

 

Mumak

[Magnifique]

Je veux bien qu'on défende GW sur les fig, fluff etc (qui peuvent être des sujets subjectifs) mais s'il y a un bien un truc qui est indéfendable c'est le WD et tout ce qui le concerne.

 

On est passé d'un magasine de qualité qu'on trouvait n'importe où à un flyers payant prêchant la bonne parole de l'entreprise... le tout uniquement dispo en magasin spécialisé (et encore) entièrement produit en Angleterre.

 

Alors après ils nous font la blague de proposer un abonnement plus cher qu'à l'achat à l'unité (ce qui en soit devrait mériter une médaille) et là encore ils trouvent le moyen de merder pour X raison... à un moment il faut aussi constater quand une boite fait n'importe quoi. A force de tirer sur les coups à tort et à raison on fini avec des prestataires qui ne tiennent pas la route. J'ai été abonné 15 ans au WD, les périodes où ça se déroulait le mieux c'est quand ils passaient tout simplement par la poste avec enveloppe craft et affranchissement... mais ça a un prix (on rappelle qu'aujourd'hui l'abonnement est plus cher qu'en magasin justement pour compenser les frais d'envoi?).

 

Surtout que pour le WD ils n'en sont pas à leur coup d'essai hein, vous avez déjà oublié la fin de l'époque mensuel où on pouvait recevoir son mag 1 à 2 semaine après la sortie en kiosque ou encore quand ils ont changé la formule (pour passer à l'hebdomadaire et au Vision) sans en informer les abonnés qui n'ont pour certains plus rien reçu du tout ou pour d'autre dû faire des démarches particulières pour arrèter de recevoir un mag qui n'était plus celui auquel ils s'étaient abonnés?

 

A un moment s'il y a bien un truc qui n'est plus défendable c'est leur WD... et encore on n'a même pas abordé la question du contenu (si on appelle encore ça un contenu).

Modifié le 23 août 2015 par Magnifique

[Mars]

C'est vraiment dommage pour le WD; je pense qu'il y avait de la part de GW quelque chose à jouer dessus avec le lancement d'AoS.

 

Un scénario par WD pour intéresser les gens au magazine. Cela aurai sûrement intéressé des joueurs qui ne veulent pas claquer les 60€ pour le gros bouquin, surtout si ils ne sont pas vraiment intéressés par le fluff.

[Maréchal_Darsh]

Bon sinon il reste KoW et Mantic qui a une politique à l'exacte inverse de GW. Ca fait du bien de ne pas avoir l'impression de se faire enfler dans tous les sens!

[Invité]

je ne comprends pas cet exemple. Si c'est plus gros ben c'est plus chère quelques soit les marques... Après si vous aimez pas les gros kits ben c'est une histoire de goût.

C'est simple, "plus c'est gros plus c'est cher" est logique, oui, mais ce qui est parfois un peu embêtant c'est que les éléments du jeu deviennent de plus en plus coûteux, car plus gros, sans être forcément plus ... "utile".

C'est un peu comme si on te disait "tu veux rouler ? Achète une Porsche". Là tu diras peut-être "oui mais moi je me contenterais d'une Twingo".

 

A warhammer plusieurs kits ont gonflé en taille et en prix alors que c'est pas vraiment ce qu'on demandait. Un buveur de sang plastique c'est cool, fallait-il qu'il double de prix et de taille ? Nagash est très gros par rapport à avant, donc cher. Le chaudron de sang elfe noir est passé d'un truc format char à un gros truc format cloche hurlante ... Tout ça se paye, et c'est pas vraiment des "ajouts utiles".

La forteresse du chaos suit exactement cette logique : beaucoup plus grosse, beaucoup plus chère, mais finalement pour quelle utilité ? Quel apport au jeu ? Et si on achète qu'une partie du kit franchement je la trouve finalement un peu moche, car pas logique/harmonieuse du tout.

 

Au final on a GW qui sort un gros kit de la mort ... "pour rien". C'est pas du tout le truc malin à sortir aujourd'hui là maintenant. L'ancien château à 80 euros était utile, utilisable, rentable. Un nouveau château à 100 euros et pas trop surchargé aurait suffit, on aurait pu l'acheter.

 

Et pendant ce temps aucune nouvelle des breto (on peut les oublier je pense ^^'), on sait rien de l'avenir des impériaux ou des "hommes libres" dont on parlait dans les rumeurs, plusieurs kits de base sont toujours moches ... GW vend un produit ultra coûteux et réservé à UNE faction (même si c'est la plus grosse d'AoS) alors que le jeu n'a même pas de bases solides.

 

(Bon ok la figurine de Nagash pète la classe quand même. Mais je peux pas m'empêcher de me demander ce que ça aurait donné si elle avait été un peu moins grande, avec les pieds posés au sol, pour un kit moins "regardez ce qu'on sait faire !!").

[jay974]

Les problèmes avec les prestataires ça existe et ça se règle pas en 5 minutes. Je pense qu'en SAV, GW a largement prouvé qu'ils étaient pas trop nuls.

 

 

Si ils ont des problèmes avec les prestataires, c'est à eux d'assurer l'envoi du colis dans les meilleurs conditions. Pas d'envoyer un mail bidon en disant que "Si on est pas capable d'envoyer le colis, réclamez-le!". C'est de pas acceptable de recevoir une réponse pareil, encore moins de l'envoyer.

 

On peut pas non plus leur trouver, encore et toujours, des excuses envers et contre tout. ^^

 

Magnifique a bien résumé le problème et on le répète: c'est de l'amateurisme inadmissible pour une boîte qui a une expérience pareil, et surtout qui était capable de faire les choses propres et nickels il y a plusieurs années.

[Ahenur]

Leur plus gros avantage, ça reste le pignon sur rue dans les grandes villes... J'habite les Landes, et il n'y a pas 1 seul point pour WD ou même pour commander les figs alors qu'avant la première presse était fournie en mag (et au 10 du mois, rupture...), et les vendeurs indépendants faisaient le boulot. Avec le net, tout le monde ne se tappera pas 100kms pour trouver un store GW, et c'est sûrement là que la baffe vas être grande. Du coup GW part sur un pied d'égalité question diffusion.

 

Comme Lux je me remets à WH, mais vue ce qui se profile, je me tourne vers d'autre cieux. Ah si le ponpon ? Moi qui suis largement moyen en Anglais, leur règles en Franglais m'insupporte au plus haut point.

 

"Amazing attitude" qu'ils disent ? Reste plus qu'à trouver un concurrent valable quoi...

Modifié le 24 août 2015 par Ahenur

[latribuneludique]

Concernant les fortifications, il est facile de comprendre pourquoi GW abandonne l'ancienne version générique.

Tapez juste "28mm castle" sous Google. La liste des revendeurs est longue comme le bras. Avec sa nouvelle citadelle toute chaotique (on aime ou pas le design, moi j'aime pas), GW fait quelque chose de complètement original. C'est excessivement cher mais j'imagine qu'il s'y retrouvera plus qu'avec l'ancienne version qui ne devait pas se vendre des masses (parce que 80£ alors qu'on trouve l'équivalent en moins cher ailleurs...). Modifié le 24 août 2015 par fbruntz

[Invité]

C'est beau ce que tu dis fbruntz, parce que je le comprends comme ça : "GW étant incapable de faire aussi bien que la concurrence pour le même prix, l'entreprise fait un truc super cher et énorme que personne n'avait osé faire avant".

 

A croire qu'ils sont incapables de faire dans le sobre et le mesuré, tant artistiquement que sur les prix.

En plus on avait déjà un design de petit château du chaos ici.

[Remorkaz]

En plus on avait déjà un design de petit château du chaos

 

 

Marrant dans mes souvenirs il était beaucoup moins petit dans le jeu.

[latribuneludique]

C'est beau ce que tu dis fbruntz, parce que je le comprends comme ça : "GW étant incapable de faire aussi bien que la concurrence pour le même prix, l'entreprise fait un truc super cher et énorme que personne n'avait osé faire avant".

 

Il faut surtout comprendre que GW ne veut plus faire de générique facile à concurrencer. Et c'est bon pour nous.  Vous voulez une forteresse générique, vous avez le choix parmi moult distributeurs. Vous voulez un bastion du Chaos, vous avez GW. Pour le design, c'est une question de goût. Moi j'aime pas mais là encore GW souhaite manifestement quelque chose de très typé justement pour se différencier (et certainement aussi pour pouvoir prétendre le vendre à ce prix). Le design que tu nous montres est monstrueusement passe partout pour une forteresse du mal.

 

C'est une politique qui ne me semble pas débile même si elle comporte des risques (sur les prix bien entendu). Sera-t-elle un succès ? On ne le saura pas avant des mois.

[Wallach]

 

C'est beau ce que tu dis fbruntz, parce que je le comprends comme ça : "GW étant incapable de faire aussi bien que la concurrence pour le même prix, l'entreprise fait un truc super cher et énorme que personne n'avait osé faire avant".

 

Il faut surtout comprendre que GW ne veut plus faire de générique facile à concurrencer. Et c'est bon pour nous.  Vous voulez une forteresse générique, vous avez le choix parmi moult distributeurs. Vous voulez un bastion du Chaos, vous avez GW. Pour le design, c'est une question de goût. Moi j'aime pas mais là encore GW souhaite manifestement quelque chose de très typé justement pour se différencier (et certainement aussi pour pouvoir prétendre le vendre à ce prix). Le design que tu nous montres est monstrueusement passe partout pour une forteresse du mal.

 

C'est une politique qui ne me semble pas débile même si elle comporte des risques (sur les prix bien entendu). Sera-t-elle un succès ? On ne le saura pas avant des mois.

 

 

Certes mais maintenant on a une forteresse surtout impayable.... allez pour faire une forteresse basique avec un donjon va falloir minimum entre 200 - 400 euros d'investissement.

[Nigmidiv]

Attendons de voir les résultats de l'année. Si AOS renfloue les caisses de GW et que la part de CA du jeu remonte par rapport à celle de 40K alors cette politique sera considérée comme la bonne par les dirigeants. 

[mumakil666]

fbruntz a dit et répété que la concurrence fournissait pour pas très cher. Où est le pb ? Cette forteresse n'a rien d'indispensable. Comme déjà dit, je suis fan de décors mais j'achéterai pas pour au moins une raison : il faut la peindre et là franchement j'ai pas de temps à perdre sur un décors.

 

Pour les figs plus grosses : il reste les anciennes en commande me semble t il ? Maintenant l'ancien Nagash, faut aimer.

D'un autre côté un bubu se doit d'être impressionnant, quand je regarde l'ancien, désormais il fait un peu pitié. Si GW avait sorti un bubu plus petit je pense qu'ils auraient pris une volée de bois vert.

 

Mumak

[Remorkaz]

Certes mais maintenant on a une forteresse surtout impayable.... allez pour faire une forteresse basique avec un donjon va falloir minimum entre 200 - 400 euros d'investissement

 

 

Pour un club c'est une broutille. Pour un fanboy Chaos qui voulait une pièce unique à sa collection c'est une aubaine. Pour le reste, c'est useless d'où le prix. La politique de prix sur ces produits est la même que celle de FW: on fait une petite quantité à prix d'or pour être sûr de rentabiliser

 

@chavez: quand je lis entre 200 et 400 j'ai dû mal à voir apparaître le 900.

Modifié le 24 août 2015 par Remoraz_cool

[chavez]

 

Certes mais maintenant on a une forteresse surtout impayable.... allez pour faire une forteresse basique avec un donjon va falloir minimum entre 200 - 400 euros d'investissement

 

 

Pour un club c'est une broutille. Pour un fanboy Chaos qui voulait une pièce unique à sa collection c'est une aubaine. Pour le reste, c'est useless d'où le prix. La politique de prix sur ces produits est la même que celle de FW: on fait une petite quantité à prix d'or pour être sûr de rentabiliser

 

 

900 euros, une broutille? 

Faut peut-être pas exagérer hein, club ou pas ;)

[Invité]

à des critiques sans nuances et où l'on retrouve souvent un petit nombre de personnes qui postent beaucoup.

Et qui répondent souvent à des gens qui viennent défendre GW avec les même arguments sans cesse répétés, également. En fait c'est bien simple, il y a bien souvent une critique à faire dès que GW sort un nouveau truc, surtout quand ces sorties se font dans le cadre d'un nouveau jeu qui est lui-même très lié à la fameuse "politique de GW". Les bouquins End of times c'est un plan marketing, pas du background, c'est la mise à mort - fluffique - de warhammer pour un nouveau jeu... c'est le commercial qui refond complètement le jeu et son univers.

 

Chaque sortie relance le débat de la pertinence de la politique de GW, et chaque argument en sa faveur fait hausser des sourcils et chauffer des claviers. Le fait est que les gens qui sont satisfaits de ce qui se passe n'ont pas besoin de s'exprimer (si tout va bien on dit rien, c'est classique ^^) tandis que les questions et les critiques s'accumulent du côté des sceptiques.

Et certains sceptiques / râleurs / critiques sont moins binaires qu'on veut bien le dire hein, pas mal de gens très échaudés par la politique de GW et les changements apportés à battle (et à 40k aussi parfois) ne râlent pas nécessairement sur tout, ne sont pas toujours dénués d'arguments, et savent quand même apprécier les bonnes idées quand elles apparaissent.

Et surtout ça ne les empêche pas d'être des hobbyistes, parfois très contrariés, mais qui ont une activité sur le forum et dans le milieu de la figurine.

 

Après Solefik je remarque que tu ne donnes toi-même aucun avis, te contentant de râler sur les râleurs qui râlent. Tu n'expliques rien et ne tente pas de le faire.

Modifié le 24 août 2015 par Invité

[Remorkaz]

900 euros, une broutille? 

Faut peut-être pas exagérer hein, club ou pas

 

 

Oh diantre mais personne ne voit donc que celle qui est vraiment utile pour ce qui veulent la jouer est à 220€? Mince alors, je crois qu'on devrait tous cliquer sur le plus cher.

 

425€ pour les clubs ça passe encore, quand je vois les sommes qu'engloutissait un club auquel j'ai appartenu dans les figurines, la peinture et les tables de jeu, c'est mignon.

Modifié le 24 août 2015 par Remoraz_cool

[Edmak]

à des critiques sans nuances et où l'on retrouve souvent un petit nombre de personnes qui postent beaucoup.

 
Après Solefik je remarque que tu ne donnes toi-même aucun avis, te contentant de râler sur les râleurs qui râlent. Tu n'expliques rien et ne tente pas de le faire.

Franchement relisez les 80 pages ici : il n y a jamais eu la place a la discution car à chaque fois que quelqu'un dit quelque chose il se prend forcement les 4-5 même personnes qui rabachent en boucle la même chose.
Donc comme la plupart des gens ne cherchent pas plus loin. Tu sais se sentir agresser car on a oser aimer aos... franchement c est lourd a force.

Après, je comprends que beaucoup n adhèrent pas à tout ca, mais le re-exprimer quasiment tous les jours... passez à autre chose, il parait que kow et warmahorde sont tellement mieu !

[latribuneludique]

C'est une politique qui ne me semble pas débile même si elle comporte des risques (sur les prix bien entendu). Sera-t-elle un succès ? On ne le saura pas avant des mois.

 
Certes mais maintenant on a une forteresse surtout impayable.... allez pour faire une forteresse basique avec un donjon va falloir minimum entre 200 - 400 euros d'investissement.

Oui d'où mon "elle comporte des risques (sur les prix bien entendu)".

[Wallach]

edmak

 

Je peux comprendre le sentiment mais là c'est pas la même chose les deux derniers points sont :

 

Par rapport à la politique

 

- Vendre les warscrolls est ce une bonne idée pour relancer les ventes?

- Vendre une grosse forteresse qui n'est qu'un décor à ce prix sachant que la gamme d'armée est pas étendue est ce une bonne idée?

 

C'est lié à la politique et ce sont de nouveaux points où certains se sont déjà exprimés et d'autres non. Le débat est là avec parfois argumentation , parfois non et parfois juste une impression.

 

Si de nouveau le fond du problème c'est ne rien dire par rapport à cette dite politique on à un certain problème de liberté d'expression , car les gens auraient tendance également à mettre des commentaires du genre " ça sert à rien de rabâcher ça " si les éléments mis en place par la politique seraient considérer comme bon ? J'en suis pas tout à fait sur , je pense qu'on serait même dans de la complaisance et ça poserait pas de problème.

 

Je ne demande qu'a GW de me faire rêver , force est de constater que je vais de désillusion en désillusion . Moi j'ai du mal à comprendre et voir la big picture.

 

Même si je râle , ça ne m'empêche pas d'aimer un univers que j'espère revoir ou du moins un qui s'en rapprocherait et quelque part pourquoi pas via GW..

Modifié le 24 août 2015 par Wallach

[Falanirm]

900 euros, une broutille? 
Faut peut-être pas exagérer hein, club ou pas
 

 
Oh diantre mais personne ne voit donc que celle qui est vraiment utile pour ce qui veulent la jouer est à 220? Mince alors, je crois qu'on devrait tous cliquer sur le plus cher.
 
425 pour les clubs ça passe encore, quand je vois les sommes qu'engloutissait un club auquel j'ai appartenu dans les figurines, la peinture et les tables de jeu, c'est mignon.

Pour mon club, je peux te dire que si je leur propose d'acheter ce type de décors à ce prix, ils vont me regarder avec des gros yeux ! Même s'il est jouable pour plusieurs jeux, il crève le budget décor de l'année ...