Epingler une petition adressée à Games Workshop

[Kalhek]

Bonjour à toutes et tous,

 

Suite à un sujet de discussion ouvert en section battle à propos de la politique commerciale de Games Workshop, il semblerait intéressant que les administrateurs du warfo épinglent cette pétition:

https://www.change.org/p/games-workshop-limited-refocus-your-business-model-on-the-sale-of-a-game-and-support-of-a-gaming-community-vice-the-pure-sale-of-collectible-miniatures

 

En effet, voilà déjà plusieurs années que la communauté de joueurs expriment des reproches divers et variés à Games Workshop et ces reproches se sont accrus depuis que GW chamboule l'ensemble de Warhammer Battle avec EoT et l'arrivée de la V9 et se désengage de manière générale dans l'aspect hobby de ses produits depuis son entrée en bourse (site internet réduit à une simple boutique, qualité des white dwarf en perte de vitesse, etc.).

 

Une pétition a été ouverte depuis 7 mois et elle a déjà récoltée presque 15 000 signatures ce qui représente plus de la moitié des inscrits du warfo. Puisque une partie de la communauté s'est organisée collectivement afin d'adresser des revendications plus que raisonnées et légitimes à Games Workshop, il serait tout à fait approprié que cette pétition soit épinglée (et pourquoi pas traduite) dans une section du Warfo. Cet acte n'engage en rien le warfo dans sa totalité mais apporterait davantage de visibilité à une initiative collective et légitime provenant de ceux qui pratiquent les jeux de GW. Puisque le warfo est une plateforme destinée à faire vivre la communauté de hobbyistes que le warfo se préoccupe aussi des réclamations des joueurs, d'autant plus quand elles rassemblent autant de personnes !

 

Qui en est ? :)

[abo580]

Bonjour

 

c'est une bonne idée de l'épingler, mais après avoir jeté un œil à la pétition en elle-même, je la soupçonne de s'avérer inefficace. En effet, les points de vues exposés sont trop précis et subjectifs, atténuant la possible efficacité de cette pétition. Par exemple, de mon point de vue, les figurines ne sont pas dépendantes du jeu, et certain modélistes acharnés diront apprécier la gamme GW sans jamais avoir joué au jeu. C'est cependant une très bonne idée, et ce n'est que mon propre avis. A voir, si elle parvient à créer du changement cela peut toujours être une bonne chose. Merci de l'info ! :good:  :sblong:

 

Bonne journée 

Antoine

[Hollademon]

Comme l'a dit Jeff Tuche, c'est une bonne idée. Je n'avais jamais eu connaissance de cette pétition, c'est a present chose faite.

[Minus_]

Le problème est toujours le même : y a au moins une pétition de ce genre par an depuis que je suis sur le WarFo (souvent vers juin, quand GW monte ses prix), aucune n'a eu le moindre effet.

C'est simple : GW s'en fiche. Je dis ça sans jugement ni envers les auteurs, ni les signataires de la pétition, ni même GW. C'est un fait. Ils se tapent de l'avis du client, c'est écrit noir sur blanc dans un des rapports annuels, que je laisse aux experts le soin de retrouver.

 

Si vous voulez que GW change quelque chose, y a qu'une façon de voter : votre porte feuille. 

Vous aimez ? Achetez.

Vous n'aimez pas/plus/pas assez par rapport au prix que ça coûte ? N'achetez pas.

 

Y a que ça qui aura de l'effet. Dans un sens comme dans l'autre.

[Annatar]

Concrètement, à quoi mènerait la pétition?

 

15000 signatures sur l'ensemble de la communauté (qui est internationale, faut il le rappeler), c'est une goutte d'eau...

 

Non clairement, je m'interroge: à part un 36e topic où l'on enfonce des portes ouvertes (GW c'est mal, le WD c'est mal, c'est cher, etc), je ne vois absolument pas à quoi cela peut servir de constructif. Si seulement GW les lisait, et on sait très bien que ce n'est pas le cas...

 

edit: et comme le dit le camarade du dessus, ça fait plusieurs années maintenant qu'une pétition de ce type sort chaque année. Avec les résultats que l'on connait.

Modifié le 10 mai 2015 par Annatar

[Kalhek]

Certes, mais combien de signatures récoltaient les anciennes pétitions ? Si elle est mise en avant dans le warfo, c'est un poids supplémentaire, non ?

Ca plus la baisse de leur CA, peut être qu'un jour ils changeront de politique, on ne peut pas faire de pronostics sur une écoute potentielle et une inflexion de leur politique mais ce qui est sûr c'est que rien ne change pour le moment. En gros, qu'est-ce que ça nous coûte de continuer à s'adresser à eux ?

 

Pour rappel, 15000 signatures c'est plus de la moitié des inscrits de ce forum ! C'est déjà un bon début vu l'importance du warfo dans la communauté.

 

 

Si vous voulez que GW change quelque chose, y a qu'une façon de voter : votre porte feuille. 

Vous aimez ? Achetez.

Vous n'aimez pas/plus/pas assez par rapport au prix que ça coûte ? N'achetez pas.

Tu seras ni le premier à le dire ni le dernier, en attendant beaucoup de joueurs se sont déjà approprié l'univers et le pratiquent avec passion, n'ont-ils pas leur mot à dire dessus ? D'autant plus que les ventes en volume de GW sont pas au beau fixe et diminuent petit à petit...

Modifié le 10 mai 2015 par Kalhek

[Alex-bbr]

y a au moins une pétition de ce genre par an depuis que je suis sur le WarFo (souvent vers juin, quand GW monte ses prix), aucune n'a eu le moindre effet.

 

 

C'est pas une simple augmentation de prix là, EoT a pointé le bout de son nez, ce truc est une première pour WHB.. Alors ok il y a eu des réactions peut être dramatiques et disproportionnées, ça n'empêche que "l’inquiétude" (ne pas oublier qu'on parle d'un jeu quand même) est légitime.

 

Je suis pour l'épinglage et j'en ai profité pour la signer. Ça sert peut être à rien, comme disent certains, mais ça ne coûte rien d'essayer comme dirait l'autre.

[Minus_]

C'est pas une simple augmentation de prix là, EoT a pointé le bout de son nez, ce truc est une première pour WHB.

 

 

Et ?

On peut aussi parler de l'abandon des GD. De l'instauration des one-man store. De la disparition pure et simple de certaines armées au cours du temps (le plus connu étant le cas des Squats). Du passage de la V2 à la V3 de 40k qui avait fait hurler une bonne part des joueurs. De la campagne de Battle qui a été rembobinée et purement ignorée. De l'abandon des jeux Specialist Games sans avertissement.

 

Des pétitions, on en a vu.

Des résultats... ben on n'en a vu aucun.

 

Désolé de casser vos rêves, mais le seul "vote", "moyen d'expression" appelez ça comme vous voulez que GW écoute et éventuellement comprend, c'est son chiffre d'affaires. Vous n'êtes pas contents ? N'achetez pas.

 

 

Y a largement de quoi faire à côté, même pour les intégriste de GW qui ne veulent pas jouer à autre chose : y a plein de gammes alternatives, 8 versions de Battle, plus Blackhammer, et 7 de 40k. Vous trouverez bien une version qui vous plaira, non ? Et pour les plus curieux, y a plein d'autres jeux dont les éditeurs écoutent leurs joueurs.

 

Et si vous êtes contents, eh bien tant mieux pour vous. Il en faut pour tous les goûts/moyens.

 

 

Quant à "épingler" la pétition, ça reviendrait à dire que le staff dans son ensemble adhère à la pétition. Et le staff il est comme vous : y a des gens qui sont d'accord, d'autres qui adhèrent dans les grandes lignes mais pas sur le détail des revendications, certains qui ne sont pas d'accord, et puis y en a qui s'en foutent probablement.

Donc la pétition, elle existe. Elle a un lien ici. C'est bien. Mais pour l'épinglé, à mon avis ça sera niet (ça n'engage que moi, hein, sinon j'écrirais en gras ;) ).

Modifié le 10 mai 2015 par Minus_

[Alex-bbr]

Bof, c'est loin d'être un rêve! Je suis lucide. C'est plus symbolique qu'autre chose. Sans vouloir jouer à celui qui veut avoir le dernier mot, puisque apparemment ça a l'air d'être le cas, EoT c'est la fin pure et dur du monde de WHB (du moins, niveau Fluff, je précise). Oui il y a eu l'abandon des GD, de certaines armées, des campagnes mondiales bâclées, mais ça n'a jamais autant pleuré dans les chaumières qu'aujourd'hui... car ce sont absolument tous les joueurs battle qui sont concernés, et c'est le jeu en lui même qui est aujourd'hui totalement remis en question, pas seulement une armée ou un événement hobby annuel. La plupart ne savent pas ce que deviendront leurs armées collectionnées depuis X temps (et c'est pas les mails rassurants de GW qui vont nous convaincre). Je vais pas relancer le débat et réécrire l'histoire, mais je pense que oui, on peut affirmer que l'ampleur du truc est largement plus importante que tout ce que tu as pu citer précédemment.

 

C'est aussi un "trop plein" je pense : EoT c'est la goutte d'eau qui fait déborder le vase. Ok il y a eu X pétitions avant, et je n'y ai jamais vraiment cru non plus, mais je pose la même question que Kalhek : Combien de signatures récoltaient les anciennes pétitions ? Je suis sur que le comparatif serait très intéressant.

 

Faut pas croire, je n'attend pas grand chose voir rien de cette action. Mais qu'on laisse au moins les joueurs déçus/mécontents s'exprimer et les écouter (je parle pas de ceux adeptes du "ouin-ouin", mais bien de ceux qui donnent leur point de vue de façon argumenté, constructif, ce qui est le cas ici...), sans leur couper de suite l'herbe sous le pied. Et pour ce qui est de ceci :  

 

 

 

Quant à "épingler" la pétition, ça reviendrait à dire que le staff dans son ensemble adhère à la pétition. Et le staff il est comme vous : y a des gens qui sont d'accord, d'autres qui adhèrent dans les grandes lignes mais pas sur le détail des revendications, certains qui ne sont pas d'accord, et puis y en a qui s'en foutent probablement.

 

Donc la pétition, elle existe. Elle a un lien ici. C'est bien. Mais pour l'épinglé, à mon avis ça sera niet (ça n'engage que moi, hein, sinon j'écrirais en gras  ;) ).

 

 

Kalhet l'avait bien précisé. Cela n'engage en rien le warfo mais donnerait plus de visibilité à une action collective. Mais on ne reviendra pas là dessus.

 

 

A bon entendeur...

Modifié le 10 mai 2015 par Alex-bbr

[Hollademon]

Je pense simplement qu'il faut tout de même essayer, c'est bien de dire que ca ne sert a rien, mais au moins essayer quoi.

[Invité]

Les pétitions sont les armes des faibles.

Par exemple, je peux rien faire contre la prolifération des mines anti personnel, or ça m'exaspère donc je signe la pétition.

 

Je ne peux pas agir donc j'envisage un autre moyen de peser (y a ça ou la grève de la faim).

 

Mais le consommateur, fusse-t-il mécontent, lui, il a toujours la possibilité d'agir. En n'achetant plus ou en achetant ailleurs.

 

Donc voilà, en signant une pétition, vous démontrez à tout le monde que vous ne l'avez plus cette liberté de ne pas acheter. Donc les pétitions contre la "politikeux kommerzialeux", moi si j'étais chez GW, c'est pas que j'en aurais rien à carrer, c'est que ça me ferait bien plaisir : encore 15000 clients, certes mécontents mais qui sont bien incapables d'aller voir ailleurs. Gniark gniark.

 

Bref ça n'a rien à faire en épinglé tellement c'est pathétique ... mêlez pas le Warfo à ça s'il vous plaît.

Modifié le 10 mai 2015 par Invité

[Alex-bbr]

Les pétitions sont les armes des faibles.

Par exemple, je peux rien faire contre la prolifération des mines anti personnel, or ça m'exaspère donc je signe la pétition.

 

Je ne peux pas agir donc j'envisage un autre moyen de peser (y a ça ou la grève de la faim).

 

Mais le consommateur, fusse-t-il mécontent, lui, il a toujours la possibilité d'agir. En n'achetant plus ou en achetant ailleurs.

 

Donc voilà, en signant une pétition, vous démontrez à tout le monde que vous ne l'avez plus cette liberté de ne pas acheter. Donc les pétitions contre la "politikeux kommerzialeux", moi si j'étais chez GW, c'est pas que j'en aurais rien à carrer, c'est que ça me ferait bien plaisir : encore 15000 clients, certes mécontents mais qui sont bien incapables d'aller voir ailleurs. Gniark gniark.

 

Bref ça n'a rien à faire en épinglé tellement c'est pathétique ... mêlez pas le Warfo à ça s'il vous plaît.

 

Eh bah ! Voilà typiquement pourquoi je n'ai pas posté sur le warfo pendant des années. Une réponse pleine d'amour et de politesse. De quoi dégoûter n'importe quel nouveau membre venant ici pour donner simplement son avis (n'est ce pas le principe même d'un forum, discuter, échanger ?)

 

Comparer le hobby GW à la prolifération des mines anti-personnel, c'est fort. Non, c'est surtout stupide. Monter sur tes grand chevaux alors qu'on parle d'un hobby, d'une passion, d'un loisir, on s'en passera.

 

Incapables d'aller voir ailleurs ? Curieux de voir d'où tu sors ça. En fait non, je crois que ça ne m’intéresse pas. Je laisse le soin aux "experts" de débattre sur le sain warfo. Nous, pauvres profanes que nous sommes, notre avis ne compte pas, c'est bien connu. La bonne parole est arrivée.

 

Fin du HS, mais surtout dépité de cette ambiance délétère avec ce genre d'interventions.

[Kalhek]

Bon mise à part les discours des défaitistes qui pensent avoir perdu avant même d'avoir lever le petit doigt et qui crachent sur ceux qui tentent quelque chose (pardon mais les jeux et les univers warhammer dépendent de games workshop donc ne plus consommer est une fausse solution ! C'est un peu comme le type qui refuse la société de consommation en arrêtant de consommer tout seul sauf que ça ne change rien aux politiques de l'offre des industriels), ce serait bien d'avoir une réponse des administrateurs et je le répète, épingler une pétition lancée par la communauté pour la communauté n'est pas un engagement contre GW mais répondre à une demande de la communauté.

 

Encore une fois, 15000 personnes à l'échelle du hobby, c'est loin d'être négligeable.

 

 

[spoiler]

Par exemple, je peux rien faire contre la prolifération des mines anti personnel, or ça m'exaspère donc je signe la pétition.

Ben j'ai des contraintes qui m'empêche d'aller déminer moi-même les zones minées, par contre, rien ne m'empêche de signer la pétition et d'interpeller les gouvernants. C'est déjà agir en fait.

 

Et concernant Geuweu, il est difficile de continuer à pratiquer un jeu quand les livres que je préfère ne sont plus édités, que l'univers et les règles évoluent sur des critères de rentabilité et non plus dans le sens du jeu. Pourtant j'estime que le jeu m'appartient d'une certaine manière puisque je le pratique. Dans ce sens, arrêter de consommer est absurde puisque je ne veux pas voir mon jeu mourir ni le voir défiguré par des commerciaux. Voili, voilou. Et je crois qu'on est nombreux dans ce cas.

 

Que le jeu soit élaboré et pratiqué par des passionnés, c'est l'idée. Alors certes vous me direz qu'une entreprise doit rentrer dans les clous à la fin de l'année, pourtant quand la boîte était dirigé par des passionnés, commercialement ça fonctionnait...[/spoiler]

Modifié le 10 mai 2015 par Kalhek

[Minus_]

Y en a qui n'ont pas (bien) lu mon message.

La question est de savoir si le staff va épingler le truc. C'est à cette question que je réponds. Pas à savoir si GW a raison, ou si la pétition est justifiée. Et ma réponse est "je vous parie que non, même si c'est pas moi qui décide".

 

Et l'enrobage qui va avec explique juste pourquoi (pourquoi ça ne sera pas épinglé, quasi sûr).

 

Vous pouvez la signer cette pétition, si vous voulez. J'ai rien contre. Maintenant, elle a 15 000 signatures... ok c'est p'têtre beaucoup, je sais pas ce que ça représente par rapport à la clientèle GW. Mais soit, disons que c'est bien. Elle a 7 mois. Vous avez vu un changement depuis ?  :rolleyes:

[Kalhek]

Je réagissais davantage à Absalom et son mépris très encourageant, qu'à toi Minus. Et non, le changement ne s'est pas fait sentir, mais toujours est-il que parmi les passionnés il y a sûrement des salariés de GW et d'une manière ou d'une autre l'entreprise peut en avoir eu connaissance et si débat interne il y a, l'existence de cette pétition appuie ceux qui défendent encore la satisfaction de la communauté au sein de la boîte.

 

De quel enrobage parles-tu ?

 

15000 signatures représente déjà plus de la moitié des inscrits du Warfo qui lui même est un espace de discussion et d'échange reconnu la communauté francophone qui elle-même est cliente régulière de Geuweu, donc oui, cela ne me semble pas négligeable.

Modifié le 10 mai 2015 par Kalhek

[Kerian]

15000 signatures représente déjà plus de la moitié des inscrits du Warfo qui lui même est un espace de discussion et d'échange reconnu la communauté francophone qui elle-même est cliente régulière de Geuweu, donc oui, cela ne me semble pas négligeable.

 

Il faut vraiment que tu comprennes un truc, c'est que les entreprises, dans leur immense majorité se foutent éperdument des avis que les consommateurs émettent sur les forums communautaire, qui plus est si le chiffre d'affaires continue d'être correct et leur permet de conserver leur place de leader (et je parle d'expérience). 15000 signatures pour une pétition c'est rien, absolument rien.

 

Sachant que le Warfo n'est qu'une fraction infime des consommateurs de GW. Sachant aussi que les clients que nous sommes, ne sont pas la cible principale de GW. Sachant que... Etc... On pourrait en avoir des pleines brouettes et ça ne ferait que ré-enfoncer des portes ouvertes.

 

GW le dit lui-même, le système ne te convient pas ? Prends-toi en main et adapte-le à ta sauce pour jouer avec tes potes.

 

Si le système proposé ne te convient pas, tu as 3 solutions :

- Tu va voir ailleurs car découragé/dégoûté.

- Tu refais un système plus adapté (ça demande du boulot et le résultat n'est pas toujours au rendez-vous).

- Tu continues quand même d'utiliser le système existant car finalement c'est le plus simple.

 

Sauf que le point commun dans ces trois solutions c'est que chacune demande de se prendre en main, c'est généralement pas donné à tout le monde.

 

Et râler n'est pas une solution, surtout via un forum communautaire, quand bien même celui-ci serait "reconnu".

 

La "structure Warfo" et plus particulièrement son forum, même s'il est une plateforme communautaire est là avant tout pour fournir un espace d'échange pour permettre aux fans/consommateurs/hobbyistes de partager leur passion. Ce n'est absolument pas un lieu destiné à relayer tous les caprices des uns et des autres, quand bien même ils seraient justifiés.

 

Comme l'a dit Minus, si vous voulez gueuler contre GW, arrêtez d'acheter leurs produits et espérez que d'autres fassent de même afin que cela engendre un effet de masse ou reportez-vous aux deux autres solutions proposées.

[Kalhek]

Si le système proposé ne te convient pas, tu as 3 solutions :

- Tu va voir ailleurs car découragé/dégoûté.

- Tu refais un système plus adapté (ça demande du boulot et le résultat n'est pas toujours au rendez-vous).

- Tu continues quand même d'utiliser le système existant car finalement c'est le plus simple.

Bon, je continue d'utiliser la V2 de Wjdr, j'essaie de rédiger des suppléments de fan que je mets à disposition ici-même sur le warfo, si je devais rejouer au jeu de figurine je ferais du mordheim ou du warhammer v6/v7 et je n'achète plus de produits GW.

Ca va, je suis assez consomm'acteur pour toi ?

 

 

 

Comme l'a dit Minus, si vous voulez gueuler contre GW, arrêtez d'acheter leurs produits et espérez que d'autres fassent de même afin que cela engendre un effet de masse ou reportez-vous aux deux autres solutions proposées.

Ben d'un point de vue individuel, si vous voulez porter la responsabilité de n'avoir rien fait pour sauver un jeu qui va sûrement mourir, c'est votre problème. Moi, au moins j'aurai agi. Certes, ce n'est pas mon problème principal dans la vie, mais c'est un droit et il est légitime de vouloir agir dans ce sens d'autant plus quand un paquet de joueurs râlent et que le CA de Geuweu n'est pas au beau fixe.

D'un point de vue global, la négation de l'action collective nie la notion même de vie communautaire. Car oui, le jeu ce n'est pas que des figurines, mais aussi un univers social. Dans ce sens le jeu doit être produit par des passionnés pour des passionnés, et si ils en vivent, c'est tant mieux. On dit souvent vouloir mettre l'humain au coeur des préoccupations, même les pires managers le disent, alors faisons-le vraiment et dans des domaines le plus large possible, le jeu ce n'est pas qu'une série de chiffre sur un bilan d'entreprise mais des gens qui se rassemblent.

Donc soit tu nies tout ça et à ce moment là autant dynamiter ce forum et toutes les associations de joueurs, soit on essaie ensemble de faire quelque chose et le warfo épingle cette pétition à la demande des gens.

Modifié le 10 mai 2015 par Kalhek

[Nekhro]

Car oui, le jeu ce n'est pas que des figurines, mais aussi un univers social. Dans ce sens le jeu doit être produit par des passionnés pour des passionnés, et si ils en vivent, c'est tant mieux. On dit souvent vouloir mettre l'humain au coeur des préoccupations, même les pires managers le disent, alors faisons-le vraiment et dans des domaines le plus large possible, le jeu ce n'est pas qu'une série de chiffre sur un bilan d'entreprise mais des gens qui se rassemblent.

Il faut dire ça aux gars de GW alors. C'est eux qui ont coupé tout contact avec leur clientèle. Dans le genre «humain et communautaire», ça se pose là.

 

Donc soit tu nies tout ça et à ce moment là autant dynamiter ce forum et toutes les associations de joueurs, soit on essaie ensemble de faire quelque chose et le warfo épingle cette pétition à la demande des gens.

C'est du chantage ? :huh:

[Kalhek]

Il faut dire ça aux gars de GW alors. C'est eux qui ont coupé tout contact avec leur clientèle. Dans le genre «humain et communautaire», ça se pose là.

Ben justement, c'est notamment l'objet de la pétition.

 

C'est du chantage ?

Mais non roh, c'est pas du chantage, c'est une image. Ce que je veux dire c'est qu'il faut être cohérent.

[Kerian]

 

Ca va, je suis assez consomm'acteur pour toi ?

Très franchement, que tu continues à jouer ou que tu arrêtes, j'en ai un peu rien à secouer en fait. Tu fais bien ce que tu veux, tant que tu ne viens pas accuser le Warfo d'être complice de l'écroulement de Warhammer comme tu le fais juste au-dessus.

 

Si tu estimes que signer une pétition c'est agir pour sauver Warhammer, ainsi soit-il, tu peux aller dormir en paix. Perso, je préfère la réalité des faits. A savoir que non, ça ne changera absolument rien. M'enfin, chacun son avis hein. ;)

 

Quand à la formule pompeuse de "négation de l'action collective", encore une fois, reviens à la réalité. Tu demandes d'être cohérent, pas de soucis. Mais est-ce justement bien cohérent de dire que parce qu'une personne ne souhaite pas signer une pétition en t'expliquant pourquoi, elle nie la notion de vie communautaire comme tu dis ?

 

Il serait pas mal d'arrêter les raccourcis dangereux. Ok, tu trouves dommage que GW aille dans une direction qui ne te convient pas, mais accuser de complicité tous ceux qui ne te suivent pas dans ton action, c'est quand même exagéré, nan ?

 

Donc plutôt que de t'acharner sur une pétition qui ne sera qu'une énième faite pour secouer GW et qui terminera comme les autres, continues de t'impliquer dans la communauté que tu défends via divers projets qui lui sont directement reliés, ça aura clairement plus de sens.

 

 

 

On dit souvent vouloir mettre l'humain au coeur des préoccupations, même les pires managers le disent, alors faisons-le vraiment et dans des domaines le plus large possible, le jeu ce n'est pas qu'une série de chiffre sur un bilan d'entreprise mais des gens qui se rassemblent.

Du point de vue des utilisateurs, bien sûr qu'on aimerait que nos avis soient pris en compte. Du point de vue du financier qui investit dans GW, ce qui lui importe c'est le chiffre d'affaire, pas si on est satisfait ou non des orientations, pourvu qu'on continue à acheter.

 

Bref, glaçons dans le slip, stop les raccourcis dénués de sens et go envisager la situation selon tous les points de vue.

[Kalhek]

Mais est-ce justement bien cohérent de dire que parce qu'une personne ne souhaite pas signer une pétition en t'expliquant pourquoi, elle nie la notion de vie communautaire comme tu dis ?

J'ai jamais dis que quelqu'un qui ne signe pas nie la vie communautaire. Ce que je veux dire c'est que cette pétition est une initiative des joueurs et qu'il me semble que la responsabilité des administrateurs et modérateurs est de faire vivre le warfo et donc de prendre en compte les initiatives des joueurs. Donc notamment épingler cette pétition. Et je n'accuse pas le warfo de faire mourrir le jeu. Tu déformes mes propos.

 

Donc glaçons dans le slip, merci, mais permets moi de rester cohérent:

 

 

Du point de vue des utilisateurs, bien sûr qu'on aimerait que nos avis soient pris en compte. Du point de vue du financier qui investit dans GW, ce qui lui importe c'est le chiffre d'affaire, pas si on est satisfait ou non des orientations, pourvu qu'on continue à acheter.

Alors tu reconnais qu'il est légitime que les utilisateurs s'adressent à GW.

 

En fait, je ne comprends pas bien, tu essaie de décourager toute initative ou de répondre à une demande ? Si tu ne la supporte pas en tant qu'individu, je le comprends très bien, mais ne va pas spéculer sur son efficacité si tu es dans ton rôle de modérateur.

Modifié le 10 mai 2015 par Kalhek

[Kerian]

 

 

J'ai jamais dis que quelqu'un qui ne signe pas nie la vie communautaire. Ce que je veux dire c'est que cette pétition est une initiative des joueurs et qu'il me semble que la responsabilité des administrateurs et modérateurs est de faire vivre le warfo et donc de prendre en compte les initiatives des joueurs. Donc notamment épingler cette pétition. Et je n'accuse pas le warfo de faire mourrir le jeu. Tu déformes mes propos.

Nan nan, je t'assure, je ne déforme rien, je ne fais que citer tes propos :

"Donc soit tu nies tout ça et à ce moment là autant dynamiter ce forum et toutes les associations de joueurs, soit on essaie ensemble de faire quelque chose et le warfo épingle cette pétition à la demande des gens."

Donc une personne comme moi qui ne signe pas ta pétition (et éventuellement explique pourquoi), porte, je te cite encore "la responsabilité de n'avoir rien fait pour sauver un jeu qui va sûrement mourir", et reviens à "nier le communautaire etc... (reprise de ta citation juste au dessus)". C'est pareil pour le Warfo.

Si c'est pas l'un, c'est forcément l'autre vu que tu mets un choix, nan ? ;)

 

Bref, tu t'es sans doute emmêlé les pinceaux, ça arrive à tous, raison pour laquelle j'ai conseillé les glaçons.

 

 

Ensuite, bien sûr que je trouve légitime que les utilisateurs s'adressent à GW, c'est le droit le plus élémentaire quand on est consommateur/utilisateur/fan. Ce qui l'est moins par contre, c'est de demander à un structure dont ce n'est pas le rôle de jouer les intermédiaires.

 

Le Warfo n'est pas l'antenne communautaire de GW. Les deux n'ont absolument aucune relation, si ce n'est d'être sur le même produit/univers et que des éventuels professionnels internes à GW passent sans doute faire un tour de temps à autres.

 

Enfin, je ne cherche pas à décourager les initiatives personnelles, loin de là, je t'explique juste qu'une pétition ne sert à rien dans ce genre de cas. Le nombre bien qu'élevé de signataires, n'a que peu de valeur et surtout c'est infime par rapport au marché. GW n'a aucun compte à rendre au Warfo. GW est une entreprise, géré par des actionnaires dont la principale occupation c'est le chiffre d'affaires. Quand tu aura réalisé ça, tu comprendra pourquoi je ne cherche pas à te décourager, mais à éclairer ceux qui pourraient te lire et croire que signer une pétition c'est faire autre chose que se donner bonne conscience.

 

Et non, je ne suis pas dans mon rôle de modérateur, sinon ce serait en gras. ;)

Modifié le 10 mai 2015 par Kerian

[Kalhek]

Les deux n'ont absolument aucune relation, si ce n'est d'être sur le même produit/univers et que des éventuels professionnels internes à GW passent sans doute faire un tour de temps à autres.

Donc ça rend inutile le fait de mettre en avant des revendications de passionnés qui aiment leur univers ? Un peu contradictoire...

[Nekhro]

Les deux n'ont absolument aucune relation, si ce n'est d'être sur le même produit/univers et que des éventuels professionnels internes à GW passent sans doute faire un tour de temps à autres.

Donc ça rend inutile le fait de mettre en avant des revendications de passionnés qui aiment leur univers ? Un peu contradictoire...

GW France n'existant plus, les seuls pro de chez GW qui passent ici doivent être les sculpteurs français. Je ne sais pas s'il font remonter des choses (ce n'est pas leur boulot après tout), mais même s'ils le font, je doutent qu'ils soient vraiment écoutés eux aussi sur toutes ces considérations (encore plus si elles sortent du cadre de leurs compétences).


Edit pour Skiv : Je n'en doute pas ^_^ Modifié le 10 mai 2015 par Nekhro

[skiv]

GW France n'existant plus, les seuls pro de chez GW qui passent ici doivent être les sculpteurs français. Je ne sais pas s'il font remonter des choses .

 

Nan mais dites vous que ces discussions ont l'avantage de me divertir, c'est déjà pas mal !  :P