[Eldar CraftWorlds] Un Septième Seigneur Phoenix

[Arendor]

Je commence un sujet, ne sachant pas trop où poster l'information (que je n'ai pas retrouvée sur le warfo).

 

Le codex Eldar Craftworlds fait état d'un septième seigneur phoenix : Drastanta, la tempête de lumière stellaire. Il s'agit du Seigneur Phoenix des Lances de Lumières. Il est qualifié de "perdu". Mais si Maugan-Ra a réussi à faire sortir un vaisseau monde de l'Oeil de la Terreur, on peut espérer retrouver un Seigneur Phoenix perdu.

 

Sauf erreur, nous n'avions pas connaissance de ce seigneur Phoenix et il nous manque toujours celui des araignées spectrales. Pour ce dernier, je doute de son existence puisque, d'après le fluff, les araignées spectrales sont apparues dans les vaisseaux mondes, après la Chute (si j'ai bien compris).

 

Il sera intéressant de lire le livre Asurmen prévu en juin (BL - en Anglais uniquement si je ne me trompe). Il pourrait s'y trouver des informations de tout premier ordre. S'il y a quelques courageux lecteurs anglophones pouvant nous donner des infos, qu'ils n'hésitent pas !

[Invité]

D'un autre côté et sauf erreur de ma part, Karandras n'est lui-même pas le 1er seigneur phénix scorpion, il n'est donc potentiellement pas apparu avant-pendant la chute, puisque c'est Arha qui est censé être le 1er seigneur phénix scorpion, si le background à ce sujet n'a pas été trop bousculé.

 

Et comme les seigneurs phénix sont certes très anciens, mais que Eldrad Ulthuan (pour l'exemple) l'est tout autant, et que finalement plusieurs eldars peuvent avoir une longévité aussi grande qu'eux (sans être morts-ressucités comme le sont les seigneurs phénix), on pourrait surement pondre tout un tas de seigneurs phénix, leur existence ne me semble pas aussi "unique" que celles des primarques, par exemple.

 

Mais bon, j'y connais rien en background eldar :closedeyes:

 

ps: "Vaisseaux-mondes" sinon rien. :pirate:

Modifié le 15 mai 2015 par Invité

[Thorin]

ET puis il en faudrait pas oublier Irillyth le seigneur phénix des shadow spectre , certes il est forge mais il existe belle et bien !!

[Arendor]

Arglllhhhh ! Faut que je change le titre !

[Annatar]

Sauf erreur, nous n'avions pas connaissance de ce seigneur Phoenix

 

 

La Celestial Lance du supplément Iyanden était pourtant une jolie indication :)

 

Pour les AS, il me semble qu'il y a des informations sur ça dans un des bouquins de la BL (La Prophétie *vomit*, ou un truc en VO), comme quoi elles seraient apparu après, et n'ont pas de Phoenix.

 

D'un autre côté et sauf erreur de ma part, Karandras n'est lui-même pas le 1er seigneur phénix scorpion, il n'est donc potentiellement pas apparu avant-pendant la chute, puisque c'est Arha qui est censé être le 1er seigneur phénix scorpion, si le background à ce sujet n'a pas été trop bousculé.

 

Et comme les seigneurs phénix sont certes très anciens, mais que Eldrad Ulthuan (pour l'exemple) l'est tout autant, et que finalement plusieurs eldars peuvent avoir une longévité aussi grande qu'eux (sans être morts-ressucités comme le sont les seigneurs phénix), on pourrait surement pondre tout un tas de seigneurs phénix, leur existence ne me semble pas aussi "unique" que celles des primarques, par exemple.

 

 

Les Seigneurs Phoenix sont les créateurs des aspects, les premiers disciples d'Asurmen, qui fonda les Voies et les premiers temples aspect sur Asur, avant que les VM ne prennent le large et que la Chute survienne. Ils sont donc "uniques" tout aussi bien que les primarques^^. A leur manière cependant: l'intérieur de leur armure est une somme de conscience collective. Lorsqu'un exarque ou un aspect trouve l'armure d'un Phoenix et la revet, son essence et sa conscience se fondent dans l'armure, et "ressuscitent"  le Phoenix originel. Seule la conscience du porteur initial émerge alors, mais avec les souvenirs et les connaissances de la multitude de ses porteurs.

 

Sinon oui, Arha est originellement le fondateur du temple scorpion.

[Invité]

Sinon oui, Arha est originellement le fondateur du temple scorpion.

Ok mais c'est donc bien que karandras est son "successeur", sans pour autant posséder une armure avec l'esprit de l'original (logique) ... Le sous-entendu pourrait être "pas besoin d'être exactement le fondateur du temple pour être un seigneur phénix". Ou dit autrement "pas besoin d'être super super ancien pour être seigneur phénix".

Parce que si karandras est le 2eme seigneur phénix scorpion c'est donc qu'on peut les ... "remplacer" .

[Manakel]

De mémoire, Arha s'est débarassé de son armure scorpion après sa trahison et karandras l'a récupérée. Karandras n'est pas le fondateur du temple (c'est le successeur d'Arha donc le 2nd) mais a quand même l'armure de seigneur phénix du temple.

[Invité]

Ce qui revient à dire que pour faire un seigneur phénix il suffit d'avoir l'armure qui va bien ^^ Ca m'a pas l'air si compliqué à faire, ils ne sont pas si uniques que ça (je doute que les eldars soient incapables de faire une armure de ce genre ^^).

Modifié le 16 mai 2015 par Invité

[Arnar Aenor]

En direct des archives du forum eldar, pour ceux que ça intéresse :

 

[spoiler]Renaissance 

Tout était calme dans le temple, la subtile fragrance de l’encens planait dans l’air et de petits carillons tintaient doucement dans une chambre proche. Sirech était assis en tailleur sur le sol blanc, les yeux clos, et méditait. Il pensait à l’ironie du temple, qui était si serein en temps de paix et qui vibrait de pensées sanglantes lorsque l’Avatar s’éveillait. L’Exarque sortait à peine de sa transe qu’il sentit une perturbation dans l’aura du temple. Ouvrant les yeux, il scruta les alentours, mais il ne vit rien. Pourtant, quelque chose était différent, l’atmosphère était plus tendue. Ne découvrant rien de plus suspect. Sirech décida de reprendre ses tâches rituelles. Il passa dans la chambre qui servait d’armurerie, et entreprit de vérifier l’équipement de ses guerriers Scorpions. Il commença par ses propres armes, examinant d’un œil expert la catapulte Shuriken de sa pince de scorpion et testant la souplesse des doigts du gantelet énergétique.

Soudain, la tension monta à nouveau d’un cran, et l’Exarque se redressa comme s’il avait entendu un bruit de pas. Il se retourna lentement vers la porte et observa la chambre principale en plissant les yeux d’un air menaçant. Il remarqua avec surprise que le portail de la toile avait été activé. Ce dernier menait à d’autres temples Aspect Scorpions sur différents vaisseaux-mondes, et seul un Exarque pouvait l’ouvrir. S’il était actif de ce côté-ci, c’est que Sirech n’avait que très peu de temps pour se préparer à la visite. Pourquoi n’avait-il pas été averti ?

Sirech s’avança rapidement vers l’autel au centre de la chambre, et se saisit d’une dague pour s’entailler la paume de la main. Il tendit ensuite le bras au-dessus d’un bol argenté et y laissa couler son sang. Fermant a nouveau les yeux, Sirech commença la méditation de la guerre, en concentrant ses pensées sur Khaine pour briser les barrières qui retenaient ses instincts sauvages lorsqu’il n’avait pas besoin de se battre. Normalement, le rituel culminait lorsqu’il revêtait son armure d’Exarque et coiffait son casque pour symboliser le passage de la paix à la guerre. Sa propre conscience était alors absorbée par celles des nombreuses Pierres-Esprit qui constellaient son armure, et ses pensées se mélangeaient à celles de tous les guerriers eldars qui l’avaient revêtue avant lui au cours des centaines de générations qui s’étaient écoulées depuis la fondation du temple.

Cependant, Sirech ne partait pas en guerre, il allait recevoir un camarade Exarque et le port de l’armure ne serait pas nécessaire. La place. Il trempa ses doigts dans le bol argenté en récitant la prière de Khaine, et dessina sa rune sur son visage en guise de masque symbolique. Tandis que Sirech sentait son sang couler sur sa peau, son esprit commença à s’emplir d’images de guerres et de batailles qu’il avait menées. Dans la vie de tous les jour, ces souvenirs étaient refoulés par le bouclier mental qu’il avait érigé au terme d’années d’entraînement, mais les scènes de massacre et de haine ressurgissaient tandis qu’il prenait son aspect de Khaine, le dieu de la guerre. Il apporta enfin la touche finale a la rune en travers de ses lèvres et goûta son propre sang. Les derniers verrous de sa psyché furent brisés et il fut submergé par la fureur sanguinaire et l’intensité passionnelle de sa race. Un instant , l’Exarque frissonna sous l’intensité de la sensation, et laissa échapper un soupir étouffé tandis qu’elle envahissait son corps. C’était pour cela qu’il était piégé sur la Voie du Guerrier, condamné à être un Exarque pour le reste de sa vie, et même dans la mort, pour l’éternité.

Refrénant ses soudains désirs de violence, l’Exarque jeta un œil en direction du portail. Tandis qu’il fixait le disque d’énergie noir et brillant, il pouvait sentir le temple s’imprégner de la volonté de Khaine : colère et destruction semblaient presque palpables. Une silhouette en armure émergea du portail en titubant contre le mur avant de s’écrouler au sol. Sirech bondit au côté du nouveau venu puis recula de stupeur. Karandras, le Chasseur des Ombres, gisait contre le mur de son temple. Sirech pouvait voir que son antique armure était endommagée en plusieurs endroits, et un trou dans sa plaque pectorale était même assez large pour y glisser une main. Bien qu’il fût de toute évidence très gravement blessé, il n’y avait aucune trace de sang sur le Seigneur Phénix. A travers les trous de l’armure, Sirech ne pouvait voir qu’un nuage tourbillonnant de petites étoiles. Cette entité n’avait en effet pas besoin d’un corps physique, elle avait dépassé ce stade. Lentement, Karandras s’anima, les yeux jaunes luisants de son casque se tournèrent vers Sirech tandis qu’il lui tendait la main, comme pour demander de l’aide. Sans réfléchir, Sirech saisit le bras tendu.

L’univers entier sembla s’arrêter pendant un instant. Sirech se sentit attiré à l’intérieur du Seigneur Phénix, enlevé de la réalité vers un autre royaume. Dans un éclair aveuglant, son esprit fusionna avec celui de Karandras, et l’Exarque fut submergé par une multitude d’images.

Un groupe d’enfants se serrait derrière lui tandis que la bande ravageait les rues, brisant les vitres et défonçant les portes. Il se tenait debout, et tenait dans sa main une lame dégoulinante du sang d’un autre eldar.

A travers une fenêtre décorée, il contemplait les étoiles et le monde qu’il abandonnait. Soudain, son esprit explosa alors que naissait en hurlant la Grande Ennemie. Autour de lui, ses amis et ses parents s’écroulaient, les yeux vitreux et les lèvres tombantes.

Il affrontait Arhra, leurs armes jetaient des éclairs à la lumière lunaire de quelque monde étranger. Sa lame mordante entama l’abdomen de son ennemi et Arhra lança une contre-attaque désespérée pour le forcer à reculer avant de se retourner et de plonger à travers le portail.

Des soldats Mon-Keighs marchait avec lui. Devant lui, des Space Marines à perte de vue. Ils avaient succombé au Chaos. Leur chef menaçait de renverser l’empire humain et de livrer la galaxie entre les griffes des dieux ténébreux. Son masque cracha la mort tandis qu’il chargeait au milieu des humains en armure.

L’air était saturé des cris des eldars mourants, le ciel lui-même semblait brûler d’un feu pourpre. Un escadron de Falcon passa avant d’être englouti par les flammes, abattu par les armes terriblement puissantes des Cauchemars.

Il imita le hurlement bestial des orks en poussant son propre rugissement féroce, traversant la poitrine de leur chef d’un coup de poing. Arrachant la tête de ses épaules, il brandit haut son trophée pour que tous voient sa victoire.

Les hiéroglyphes Necrontyrs décoraient le tunnel autour de lui. Des machines semi-intelligentes se jetaient sur lui pour protéger la chambre de stase qui se trouvait plus loin. Il les démembra sans peine, déterminé à détruire ce nid d’antiques abomination et confiant dans le fait que nul ne pourra défier les eldars.

Les visions arrivèrent les unes après les autres, se gravant dans l’esprit de Sirech comme ses propres souvenirs. Les batailles faisaient rage dans ses pensées, il affrontait des créatures horribles dans toute la galaxie, des Charognards du début aux relativement récents tyranides. Et après chaque souvenir de guerre venait une vision de mort, de la fin de la vie physique de cet esprit. Le suivant commençait par la découverte de l’armure de Karandras par un eldar, parfois un ranger sur un monde oublié, parfois au cours de la bataille. Le dernier combat remontait à quelques jours de voyage du vaisseau-monde, sur une planète ou une énorme horde d’orks s’était rassemblée pour envoyer de rudimentaires vaisseaux dans les cieux. Sirech vit ses propres souvenirs s’ajouter à la psyché du Chasseur des Ombres, depuis sa première bataille sur Durya jusqu’à la vision de son propre bras qui se tendait vers lui-même. Sirech réalisa qu’il ne pouvait plus discerner quels étaient ses souvenirs personnels, et quels étaient ceux des autres. Puis une voix s’adressa à lui en balayant ses peurs.

« Bienvenue, Exarque Sirech. Ton essence va nous permettre de continuer à vivre. »

Sirech sentit s’évanouir les derniers vestiges de son identité, et il eut envie de crier, à la fois de peur et de joie.

Karandras ouvrit les yeux, et contempla l’enveloppe corporelle de l’Exarque qui gisait à côté de lui. Tandis qu’il se levait, l’armure du Seigneur Phénix commença à se régénérer et fût bientôt comme neuve. Il examina le temple autour de lui, et les souvenirs de Sirech lui indiquèrent ou il était. Puisant dans ces mêmes souvenirs, il se rappela de l’endroit ou se trouvaient les Prophètes du Dômes de Cristal, et sortit du temple pour prévenir les Grands Prophètes de la menace qui approchait.

Gavin Thorpe
WD N°65 Septembre 99[/spoiler]

[Haemacolyte]

Ce qui revient à dire que pour faire un seigneur phénix il suffit d'avoir l'armure qui va bien ^^ Ca m'a pas l'air si compliqué à faire, ils ne sont pas si uniques que ça (je doute que les eldars soient incapables de faire une armure de ce genre ^^).

J'ai cru comprendre que les Eldars, même s'ils ne s'en vantent pas, avez perdu pas mal de merveilles technologiques durant la Chute - un peu comme les humains.

Les armures "Seigneur Phénix" font peut être partie de ces artefacts que les Vaisseaux-Monde n'arrivent plus à recréer.

De mémoire, Arha est perdu/damné/corrompu.

Je ne peux que conseiller la lecture de La Voie de L'Incube, qui offre une vision intèressante, bien qu'extrêmement courte, sur le personnage.

 

D'ailleurs, en y repensant,... Arhah n'as pas eulement changé d'armure, il a aussi radicalement changé de style de combat. Ou alors, ce sont les Scorprions qui ont changé sous l'égide de Karandras....

[Manakel]

@Corback : ça fait longtemps donc je ne me souviens plus (et je ne suis même pas sur de toute façon)

 

@Arnar Aenor : c'est une super histoire ça

 

@Haemacolyte : c'est la 2ème solution. Les scorpions était tellement violent sous Arha que Karandras a tempéré cela en leur apprenant la patience via l'infiltration (même réponse que pour Corback, je ne me souviens plus où je l'ai lu, par contre j'en suis sür)

[Isenheim]

@Corback : ça fait longtemps donc je ne me souviens plus (et je ne suis même pas sur de toute façon)

 

Normalement, le duel entre Arha et Kharandras sur Zandros s'est soldé par la fuite de Kharandras. Arha devient fou de rage et tue les suivants qui lui reste, avant de disparaître mystérieusement (donc, potentiellement s'exiler pour fonder l'ordre des Incubes). Je n'ai pas trouvé de trace indiquant que Kharanras aurait repris l'armure d'Arha. D'ailleurs, aucun des deux n'a jamais battu l'autre. D'où leurs duels successifs pendant 10 000 ans pour savoir qui, du maître ou de l'élève, à la plus grosse.

 

Par ailleurs, les armures des Seigneurs Phénix ont l'air de fonctionner comme celles des Exarques, mais en plus puissant. La gestalt d'âmes qui cohabitent dans l'armure d'un Exarque vient remplacer l'esprit du porteur en s'y additionnant. C'est d'ailleurs un principe courant dans les technologies Eldars. On peut très bien imaginer que Kharandras ne soit pas un des disciples d'Asurmen à proprement parlé (puisqu'il était celui d'Arha). Mais que son esprit était suffisamment fort pour permettre de donner à son armure un principe équivalent aux Seigneurs Phénix.

Modifié le 17 mai 2015 par Isenheim

[Ael]

Ce qui revient à dire que pour faire un seigneur phénix il suffit d'avoir l'armure qui va bien ^^ Ca m'a pas l'air si compliqué à faire, ils ne sont pas si uniques que ça (je doute que les eldars soient incapables de faire une armure de ce genre ^^).

 

C'est lié aux pierrex esprit tout simplement ;)

 

Pour rappel, l'âme des elars ne se dissout pas après sa mort, et un eldar reste conscient après sa mort. Pour éviter de se faire bouffer pas Slaanesh, les eldars ont des Pierre Esprit qui aspirent l'âme de l'eldar après sa mort, et sert de tupperware avant de mettre l'âme dans le réseau d'infinité du vaisseau-monde. Ce dernier est donc à la fois un cimetière et la zone où les morts peuvent vivrent ;)

 

Le truc, c'est que pour les exarques, leur âme étant perdu dans la voie du guerrier, ils sont un peu trop "violent" pour être mis avec les autres, et à leur mort ils restent dans la pierre-esprit de l'armure d'exarque. Ce qui fait que chaque exarque a dans son armure l'âme de plein de ces prédécesseurs et qui l'aident au combat. Mais les âmes des morts sont peu concentrées sur le monde des vivants, et c'est donc juste une présence et pas non plus une présence ecrasante.

 

Cela dit, il existe des mecs un peu badass et dont l'âme reste hyper présente après leur mort. Tellement présente d'ailleurs, que dans l'armure leur psychée devient prédominante et prend l'ascendant l'âme du porteur vivant. C'est donc un peu l'inverse du cas normal qui se passe : l'âme du mort devient l'âme consciente et celle du vivant devient une petite voix renforçant l'âme du mort.

 

Et les plus forts et connus de ces mecs badass sont ceux qui ont créés les temples aspects, vu que pour créer une voie, la rendre connue et désirée, l'enseigner dans plusieurs VM et que ça reste connu, faut une âme assez forte ;)

Donc il est hautement probable que chaque aspect est au moins un seigneur phoneix, mais potentiellement perdu ;)

[Arnar Aenor]

Il me semble également avoir lu quelque part que plus un "exarque" (comprendre l'armure transmise au fil des générations) est vieux, plus il est puissant, certains se rapprochant ainsi des seigneurs phénix. Ceux-ci sont finalement des armures très anciennes et, ayant créé leur style de combat, le maîtrisent à la perfection.

[Manakel]

Ah oui je me souviens de ça Arnar. Une idée pour le faire transparaitre niveau règle ? :mrgreen:

[Arnar Aenor]

Déjà à moitié fait avec les exarques à 2PV ^^

 

(D'ailleurs, point de règle pour ceux qui avaient pas vu, mais les exarques des aspects "légers" n'ont plus une 3+ mais une 4+ :( )

[Manakel]

Ca semble logique que l'armure de l'exarque s'accorde à celle de son aspect en même temps.