figurines prêtes à jouer

[Nekhro]

Dernier point ; j'entends (et comprend) beaucoup de personnes dirent que des figurines PAJ seraient chères et laides (je forci à peine le trait) ; lorsque GW a abandonné le métal pour le plastique (ou ce qui en tient lieu), des tas de gens du hobby ont hurlé qu'on allait y perdre (au poids, oui, c'est sûr ! ;) )  à la qualité, à la finesse, etc...Trahison ! C'était à celui qui hurlerai le plus....

Ce ne sont pas des changements comparables. Le plastique existait déjà depuis des années lorsque le métal a été abandonné par GW. Et sa maîtrise était déjà là. Peindre des figurines de manière industrielle et avec une certaine qualité demande des procédés certainement plus complexes (et donc plus coûteux) que de changer de matière, surtout quand une est déjà maîtrisée.

[olivanto]

je ne suis pas tout à fait d'accord ; les figurines PAJ "existent" techniquement ; ce n'est qu'un choix de ne pas les produire (choix stratégique, économique, idéologique, ...). De toute façon, il ne s'agit pas d'arriver au niveau de détail d'une figurines peinte par un vétéran (genre, ce qu'on trouve dans la galerie 'figurine' de ce même forum), mais d'un minimum.

j'invite tous les sceptiques à aller (pour ceux qui en ont, avec leurs enfants pour joindre l'utile à l'agréable :wink2: ), dans les magasins de jouets, et de voir ce qu'on obtient dans la grande distribution, en termes de jouets de bonne qualité, plastiques, en couleurs ?

Modifié le 26 mai 2015 par olivanto

[Ser Eddard]

Un "starting Kit PAJ" ne serait pour toi ? Bon ! Donc, pense à d'autres profil de personnes....!

 

 

 

Euh....... c'est pour ça que je disais que je suis pas contre. Après, c'est vrai que ça me concerne pas.

 

Donc j'extrapolais sur la viabilité commerciale pour GW, mais bon, ça n'est que mon avis.

 

Le pré peint, je trouve que ça enlève 80% de l'intérêt des jeux GW, et que du coup, les débutants auront l'habitude de jouer sans s'enquiquiner à peindre, et pour la suite, ne vont pas forcément avoir plus envi de monter et peindre des dizaines/centaines de pitous à ce moment si ça les rebute déjà à la base.

 

Inciter les nouveaux joueurs à triper sur la peinture, à leur montrer qu'avec le modélisme, on peut vraiment se faire plaisir, personnaliser son armée, voire se permettre tous les trip imaginables (créer sa propre faction/armée, surtout maintenant avec les systèmes d'alliances et de formations, ça devient encore plus jouable qu'avant), je pense que c'est vraiment ce qui rend les jeux GW spécifiques.

 

Maintenant, effectivement, on aura du mal à sortir vraiment de notre vision personnelle du jeu et de  ce qui l'accompagne.

 

Donc le prépeint, ben, pas contre, mais moi non. 

 

Ma crainte serait alors que ledit prépeint marche du feu de dieu et que GW le développe aux dépends du non monté/non peint.

[olivanto]

 

Ma crainte serait alors que ledit prépeint marche du feu de dieu et que GW le développe aux dépends du non monté/non peint.

 

lol ;)  ;) , au vu des trois pages d'avis négatifs, il faudra une sacrée tempête Warp pour en arriver à une situation pareille, auquel je ne crois pas une seule seconde ! :mrgreen:

si j'étais payé par GW pour faire tester des idées de développement, j'aurai déjà rangé celle-ci.

Modifié le 26 mai 2015 par olivanto

[Invité]

 

Ce sont même des univers que je trouve bien plus intéressants que beaucoup d'autres univers de SF ou de fantasy "littéraires"......
 

C'est pas un peu le serpent qui se mord la queue ? Tu trouves ces univers  intéressants parce qu'ils ont un visuel facile à identifier et à s’approprier  parce qu'il s'appuie sur une ligne de fig's et de dessins efficaces. Enlève toutes les illustrations et oublie toutes les figurines, je ne suis pas sûr que tu serais rentré aussi facilement dans leurs univers même si maintenant ce sont les univers qui te font rester chez eux ... ce qui prouve d'ailleurs bien une chose. Ce n'est pas une création littéraire mais bien un outil de com' pour se rapprocher du client et le fidéliser ... un peu comme le clown Mac Do ou la jolie blonde en robe verte de chais plus quel assureur. C'est de la pub' quoi, pas de la littérature, faut pas tout mélanger. Quand tu prends les racines de la SF, je dirais Voltaire et Thomas More, pour remonter loin ... le but n'était pas de divertir avec un univers très coloré mais d'instruire sur certaines problématiques sociales et politiques de leur temps. C'est un peu bête de mettre la pub "narrative" de GW au dessus de ça, même si c'est devenu dense à force comme prose, au bout de 30 ans.

Modifié le 26 mai 2015 par Invité

[olivanto]

C'est un peu bête de mettre la pub "narrative" de GW au dessus de ça, même si c'est devenu dense à force comme prose, au bout de 30 ans.

 

Je ne pense pas qu'on puisse parler de prose, loin de là. toutefois il faut reconnaitre que le monde imaginaire décrit dans le jeu peut être passionnant à plusieurs raisons.

Toute cette histoire autour des figurines est devenue présente chez GW, et je m'en félicite, car il est facile d'y accrocher, à tous les niveaux et sinon cela ferait longtemps que j'aurai abandonné le hobby. On peut donc marier le plaisir du modélisme, du jeu, et de l'univers SF qui s'y rattache. 

On est loin de l'univers de la pub ; c'est un élément marketing, au même titre que le reste.

 

Thomas More ; je ne le vois pas en précurseur de la SF.... on parle du même ?

Modifié le 26 mai 2015 par olivanto

[Ser Eddard]

Ce n'est pas une création littéraire

 

 

Non, certes, par contre:

 

 le but n'était pas de divertir avec un univers très coloré mais d'instruire sur certaines problématiques sociales et politiques de leur temps. 

 

 

Ce que fait parfaitement 40K quand on lit entre les lignes et quand on considère les sources d'inspiration et un certain nombre de partis pris. Voire l'univers de 40K comme un simple truc commercial ferait de GW une société assez douteuse, non? (le pire, c'est qu'aujourd'hui c'est le cas, et les mecs, j'ai l'impression, se rende pas trop compte parfois du contenu politique de leur univers, et ça donne parfois des trucs un peu..... bizarre on va dire).

 

Même si ça a été très édulcoré et que c'est un peu rentré dans les habitudes, vendre un jeu de fig avec un univers de SF facho gothico punk comme 40K, c'est pas évident. 

 

Donc aujourd'hui, en effet, c'est un pur support commercial qui a tendance d'ailleurs à ressembler de plus en plus à du fast food.

 

Par contre, à la base je suis pas du tout d'accord. Et si je met pas 40K au niveau de Voltaire ou Thomas More (même si j'ai jamais été très admiratif de ces deux auteurs), y a quand même un truc qui en fait plus qu'un simple fluff d'un jeu.

 

A l'époque où je me suis mis à 40K, déjà, y avait pas forcément la même esthétique qu'aujourd'hui. Bon, j'ai pas connu Rogue Trader (trop jeune), mais ma réelle découverte de 40K, ça a été Taran: 40K, c'était pas juste un truc un peu barré où y a que des mecs de toutes les couleurs qui flinguent des extra terrestres. A l'époque, les illu étaient vraiment moches pour la plupart (auf Blanche et certaines autres, mais sinon, ça me parlait vraiment pas) et les fig, no coment....

 

Il y a dans l'univers de 40K une réelle dimension politique (on est pas loin de Starship troopers), voire sociale (le côté punk), un discours sur la civilisation (le concept du chaos, certes pas inventé par GW mais magnifiquement repris, et de l'Imperium sclérosé), et le simple partis pris que non, l'avenir ne sera pas forcément meilleur (ça rejoint le côté punk).......

 

On est dans une récupération pop d'une esthétique fascisante et ultra violente, ça me fait penser à ce que fait le groupe Laibach: une sorte de dénonciation du totalitarisme qui réside dans la culture pop, ou encore au roman Rêves d'acier de Conrad Spinrad, qui prend comme thème une uchronie où Hitler serait devenu écrivain à la place de dictateur et aurait dépeint ses idées à travers un univers de SF (le bouquin montre toute la grossièreté crasse de ces idées, à travers un univers flamboyant mais grotesque...... ça vous rappelle rien?)

 

En outre, 40K s'inspire énormément de certains piliers de la littérature SF et fantasy (Herbert et Moorcock en tête) et retranscrit du coup en partie le fond de ces univers.

 

Mon grand regret, c'est presque que 40K soit justement un support commercial: il aurait pu être bien plus. Les créateurs originels de l'univers avaient vraiment créé quelque chose qui interpelle, qui marque (et soit dit en passant, à l'époque, l'univers ne brillait pas par son esthétique, et les figurines, bon, on trouvait ça sympa, mais comment dire.................). C'est aussi pour ça que je déteste la BL: ça se veut de la littérature, mais ce ne sont que des produits dérivés qui appauvrissent l'univers et le coupent de toute prétention réellement artistique, c'est dommage.

 

Dire que 40K, c'est comme le clown de Mcdo, non, faut pas déconner................

 

pour se rapprocher du client et le fidéliser ... 

 

 

 

Mouais, les aigles à deux têtes aux ailes bien droites, les crânes façon totenkopf, les trip religieux et autres du même genre qu'on retrouve un peu partout (y compris sur les sacs plastiques GW ou sur tous leurs produits), je peux te dire qu'au début, à 13 /14 ans, j'ai bien eu du mal à me faire à l'idée et à comprendre la distance brechtienne......... et mes parents (qui me finançaient à l'époque), n'en parlons pas..............

 

Y a mieux dans le genre clown mcdo.......... Starcraft, qui est assez proche de 40K, est pour le coup beaucoup plus accessible (qu'il est bon ce Raynor qui lutte bravement contre la tyrannie).

 

Té, on pourrait même comparer avec tous les dérivés du block buster hollywoodiens et ses univers sf patrio-pâtriotique (j'inclue là dedans tous les Avengers et autres) qui pour le coup sont des oeuvres (de cinéma) mais dont le message politico-social est quand même des plus faiblards et à des années lumières de 40K.

 

edit: je me suis enflammé sans le vouloir, ce qui explique cette digression sur l'univers de 40K, désolé sur le hs. 

Modifié le 26 mai 2015 par Ser Eddard

[olivanto]

je plussoie à cette discussion HS à laquelle j'adhère assez... :good:

[Belesprit]

 

A la rigueur, on pourrait éventuellement songer à une version jeunesse de Warhammer pour les enfants avec et là je reviens sur mes propos et là ou je voulais en venir: des règles simplifiées. Ben oui, on ne va pas demander à de jeunes enfants d'assimiler des règles où même des vétérans se perdent parfois.

De très jeunes joueurs peuvent jouer sans soucis, j'en ai la preuve autour de moi, bien qu'il faille souvent un plus vieux pour aider. Donc pas besoin de 'WH40k pour les nuls', je pense. Maintenant si GW propose un élagage de ses règles... (genre, moins de livre, moins de FAQ, plus de précision, une meilleure traduction, un livre de règles plus concis, des feuilles de références globales détachables, ect... )...

 

Globalement, le soucis est que le Wargames n'est pas accessible en dessous d'un certain âge.  13 ans je dirais, tout comme le JdR d'ailleurs et c'est très jeune (c'est l'âge de ma première partie).  Ce n'est pas du prépeint qui aménera des enfants en deçà de cet âge mais des jeux de types SpaceHulk et WarhammerQuest avec des règles plus simple sur un support moins abstrait qu'un champ de bataille où le prépaint à sa place.

 

J'ai un fils de 10 ans, je lui ai monté une petite armée d'ork et je joue avec lui.  Je me rend bien compte qu'il est trop jeune ne fussent que pour réfléchir autrement que "j'avance, je sort et je tire/charge".  Quand je peint, il peint mais uniquement parce qu'il passe du temps avec son père.  Son amée, c'est moi qu'il la compose.  J'ai essayé de lui expliquer comment la composé et comment faire ses choix.  Mais ils sont basic : la fig me plait, je la mets.

 

C'est là aussi la limite à la jeunesse, je le fait parce que je suis son père.  Mais je ferais pas cela tous les mois avec X ou Y car les parties sont assez barbantes au final car tu te limite pour ne pas dégouter ton jeune adversaire.  Pense qu'un ado de 14 ou 15 ans dans la même situation va ecraser ton gamin car il ne prendra pas de gand.  Au final, ton jeune sera dégouté.

 

Quand à l'élagage des règles "pour les nuls" comme tu dis, il existe.  Les règles de base, c'est comme ça que je joue avec lui avec l'une ou l'autre règle avancée car il a voulu jouer avec des véhicules.

 

 

 

Plus j'y réfléchi et plus je me dis qu'avoir un niveau moyen en peinture me motive à m'améliorer et du coup me fais accrocher au jeu, tout autant que les règles, les figurines et le fluff. Un genre de défi que je ne veux pas perdre. Avec des PAJ, peut être que tout cela me lasserait.

+1

[Usagi3]

Vraiment, vous devriez réviser vos leçons d'économie je pense. Le but du Toucan n'est pas de faciliter la vie des gens, mais de charger l'achat moyen... Allez donc en centre hobby voir comment cela se passe. Pour un nouveau client (9 fois sur 10, un parent avec son petit nenfant), il faut acheter... la boîte de base, certes, mais en plus : de la sous-couche, des pinceaux, de la peinture, du matos de modélisme; des Codex/LA... Sortir du prépeint, c'est se priver de tout cela. Et je ne parle même pas de l'aspect créatif/artistique mis en avant par les vendeurs de Games auprès des parents...

 

Il faut bien que vous gardiez en tête que vous n'êtes pas la cible de GW (par vous, j'entends : lecteurs du WarFo). Ce n'est pas vous qui générez le plus de chiffre d'affaire (notez que j'exclue volontairement Forge World de l'équation : là, vous, adultes avec du pouvoir d'achat, vous êtes bien ciblés). Pas convaincus ? Mais allez en centre Hobby un mercredi après-midi... Regardez ce qui se vend et à qui...

 

Dans ce contexte, mais quel intérêt pourrait avoir GW à sortir du prépeint alors que tout leur marketing est tourné vers le modélisme ? A votre avis, qu'est-ce qui est le plus rentable : vendre du pitou (cher à designer puis à produire, prend plein de place dans les rayonnages, un achat et c'est fini), ou de la peinture (peu cher à produire, produit qui se périme/se vide, ne prend pas de place dans les étals) ?!? Le produit d'appel de GW, ce n'est pas la boîte de base... C'est la boîte plus tout ce qui est nécessaire à côté, qui ne coûte pas si cher que cela individuellement mais aboutit au final à une note de plus de 150€ (il n'y a qu'à voir la tête des papas quand ils passent à la caisse...).

[Belesprit]

J'ai un peu de mal de voir la peinture et les accessoires comme un produit d'appel mais plus comme un coût annexe où l'on peut aller faire du bénéfice.

 

Selon moi, (je ne suis pas économiste) le produit d'appel est le produit où l'on va mettre une marge réduite voir nul mais qui va permettre de vendre le reste.  Font partie de ces produits, la boite de base et ses règles.  Et éventuellement, je rajouterai le GBB et encore puisque l'on trouve ces règles dans la boîte de base.

 

Ceci dit, je suis d'accord pour le reste.  La marge se fait sur les accotés.  Le marqueting est clairement orienté modélisme, le prépeint n'y a pas sa place.

 

PS.  Selon toi, l'âge moyen du jeune avec son papa du "mercredi" est lequel ?

Modifié le 27 mai 2015 par Belesprit

[Alethia]

j'invite tous les sceptiques à aller (pour ceux qui en ont, avec leurs enfants pour joindre l'utile à l'agréable :wink2: ), dans les magasins de jouets, et de voir ce qu'on obtient dans la grande distribution, en termes de jouets de bonne qualité, plastiques, en couleurs ?

Je m'y rend régulièrement, le rendu fait justement jouet. Pas du tout ce que j'attends de Warhammer. Si je veux m'acheter des jouets, j'achète des Legos dont je suis fan^^. J'ai même toujours été étonné que cette marque ne se lance pas dans le jeu de plateau pour jeunesse. Voilà un produit que je prendrai à coup sur.

 

Je persiste à dire qu'il y a d'autre produits/jeux pour la cible jeunesse. Quand à ceux qui veulent découvrir les produit GW sans débourser 400€, il y les Space hulk, Necromunda etc. Je trouve d'ailleurs dommage que ces produits ne soit pas tout le temps proposés, même si je comprend la politique d'en faire des produits ponctuels.

Modifié le 27 mai 2015 par Alethia

[olivanto]

 

Je persiste à dire qu'il y a d'autre produits/jeux pour la cible jeunesse. Quand à ceux qui veulent découvrir les produit GW sans débourser 400€, il y les Space hulk, Necromunda etc. Je trouve d'ailleurs dommage que ces produits ne soit pas tout le temps proposés, même si je comprend la politique d'en faire des produits ponctuels.

 

Space Hulk est en anglais, cela limite un peu... "Assassin" aussi ....

Necromunda je ne savais même pas qu'il existait encore....

 

Une gamme orientée jeunesse, cela va encore plus loin que mon idée, mais c'est une bonne idée je trouve....

[Otto von Gruggen]

GW ne vend pas des jeux de figurines mais des figurines de collection.
A partir de là quel serait l’intérêt du PAJ si ce n'est faire baisser l'estime de GW dans l'opinion publique, donc nuire à la marque ?

Voir des figurines types Confront4 et autres pré-peintes (star wars miniatures ...) au côté des vraies figs ferait tache je pense. C'est comme vendre des Dacia dans un garage spécialisé Lamborghini, ça ferait tâche et déplacé en plus de ne pas cibler la communauté existante.

[Usagi3]

PS.  Selon toi, l'âge moyen du jeune avec son papa du "mercredi" est lequel ?

 

D'après ce que j'ai vu, c'est essentiellement du collégien ou jeune lycéen.

[Alethia]

D'après ce que j'ai vu, c'est essentiellement du collégien ou jeune lycéen.

 

 Pour ma part j'ai commencé vers la fin du collège, je devais avoir 14 ans (j'ai pas pu résister aux bretonniens qui venais de sortir^^). Mais je me suis orienté vers GW en partie pour le fait de devoir peindre. N'étant pas doué en art, (faut voir comment je dessine...) j'ai enfin trouvé un moyen d'expression artistique où m'investir. Chaque personne peux je pense obtenir un résultat table top sympa en faisant quelques efforts. Une gamme PAJ ne m'aurait pas du tout attiré.

 

Après ce n'est qu'un avis très subjectif.

 

Edit: Il y a aussi pour les gens comme moi des figurines plus 'simples' à peindre que d'autre vers lesquelles se diriger en premier, je pense par exemple aux Guerriers du Chaos ou aux Nécrons.

Modifié le 27 mai 2015 par Alethia

[olivanto]

GW ne vend pas des jeux de figurines mais des figurines de collection.
A partir de là quel serait l’intérêt du PAJ si ce n'est faire baisser l'estime de GW dans l'opinion publique, donc nuire à la marque ?

Voir des figurines types Confront4 et autres pré-peintes (star wars miniatures ...) au côté des vraies figs ferait tache je pense. C'est comme vendre des Dacia dans un garage spécialisé Lamborghini, ça ferait tâche et déplacé en plus de ne pas cibler la communauté existante.

Ta remarque laisse entendre que le hobby se fait dans un cercle fermé élitiste, haut de gamme et de grand luxe. Je ne le vois pas ainsi :

 

1. l'intérêt ; relis le début de ce sujet.

2. GW dans l'opinion publique ?? ben ,elle s'en fiche un peu l'opinion publique des jeux de figurines...

3. figurines de collection ; pas vraiment d'accord. Des figurines à collectionner, oui...  Une fois mise en valeur (peinture, etc...), tu peux éventuellement avoir une figurine de collection si tu es doué.

4. On commence rarement par acquérir une Lamorghini à 18 ans ; éventuellement une Dacia...; rien n'empêche de changer de voiture ensuite.... tu vois "l'image de ton image" ?

 

D'après ce que j'ai vu, c'est essentiellement du collégien ou jeune lycéen.

 

 Pour ma part j'ai commencé vers la fin du collège, je devais avoir 14 ans (j'ai pas pu résister aux bretonniens qui venais de sortir^^). Mais je me suis orienté vers GW en partie pour le fait de devoir peindre. N'étant pas doué en art, (faut voir comment je dessine...) j'ai enfin trouvé un moyen d'expression artistique où m'investir. Chaque personne peux je pense obtenir un résultat table top sympa en faisant quelques efforts. Une gamme PAJ ne m'aurait pas du tout attiré.

 

Après ce n'est qu'un avis très subjectif.

 

Edit: Il y a aussi pour les gens comme moi des figurines plus 'simples' à peindre que d'autre vers lesquelles se diriger en premier, je pense par exemple aux Guerriers du Chaos ou aux Nécrons.

 

tout à fait d'accord. Mais tu concèderas que l'idée de base n'est pas d'attirer ceux qui sont déjà intéressés par le modélisme.....(au risque de me répéter lourdement ... :sblong:  )

 

D'après ce que j'ai vu, c'est essentiellement du collégien ou jeune lycéen.

 

Beaucoup de collégiens parmi la "nouvelle possible" clientèle , je suis d'accord.

Modifié le 27 mai 2015 par olivanto

[Tyranideman]

apres je rebondit sur le sujet, mon niveau de peinture est pas génial, un coup de sous couche, un schéma 2/3 couleur par dessus et j'ai un bon rendu sur table

 

c'est pas du tabletop mais du tablePropre et je pense que tout à chacun trouve son compte dans la peinture, le PAJ attirera qui? les enfant de -13ans? une fois les regles épluché les mecs ont déjà pu envie de jouer

 

je pense que même qu'il y avait des picto avant sur les boites (13+ de souvenir)

 

bref je pense que le PAJ aura peut de chance de percées et de trouver valeur, car comme dit plus haut : une boite c'est 30e, les pinceau, peinture, sous couche, couteau etc tu attrape ta claque a 150e, faire du PAJ c'est devoir repercuter les "à coté" sur la boite de PAJ donc ça va faire grimpé a 50/60e les 10 SM prépeint

 

pour moi c'est une question économique, GW est coté en bourse, les actionnaires veulent des dividendes, GW marche tres bien, trouve de nouveaux joueurs sans faire plus d'effort que ça (suffit de voir le temps entre deux kit de motojet eldar ou entre deux codex), ils crééent des nouvelles armées, nouvelles figs, bref ils reussissent leur beurre sans trop se forcé et ne vont pas changer du tout au tout à mon avis

[Alethia]

3. figurines de collection ; pas vraiment d'accord. Des figurines à collectionner, oui...  Une fois mise en valeur (peinture, etc...), tu peux éventuellement avoir une figurine de collection si tu es doué.

 

 

Je suis à la fois d'accord et pas d'accord avec ce que tu dit. D'accord sur le fait qu'il faille du talent pour mettre en valeur les figurines, mais je trouve que de base, il y a vraiment des figurines que je trouve comme étant au niveau 'd'oeuvres d'art', bien que produites industriellement.

Je songe notamment au dernier buveur de sang, les soeurs du crépuscule sylvaines, le seigneur du chaos sur jugger etc. Sans compter qu'en diorama, on peux obtenir des choses qui sont vraiment belles, qu'on aime le jeu ou pas ou même le fantastique en général. Pour les fan d'histoire par exemple, les Bretonniens, c'est quand même classe

 

J'espère être le plus objectif possible en disant ça. En tout cas je n'ai jamais vu quelqu'un qui n'aimait pas quelques figurines au moins.

Modifié le 27 mai 2015 par Alethia

[Tyranideman]

en même temps si tu aime pas les fig tu joue pas :p

[olivanto]

oui, c'est pas faux (comme dirait Perceval)... :wink2:

 

J'espère être le plus objectif possible en disant ça. En tout cas je n'ai jamais vu quelqu'un qui n'aimait pas quelques figurines au moins.

 

totalement vrai. De plus en plus, d'ailleurs vu la qualité, et la perte de ce que j'appelle la naïveté des premières version (un peu comme les dessins de la V2, V3, pas très 'modernes'). Poses grotesques, figées, type 2D, ...

[Litcheur]

Dernier point ; j'entends (et comprend) beaucoup de personnes dirent que des figurines PAJ seraient chères et laides (je forci à peine le trait) ; lorsque GW a abandonné le métal pour le plastique (ou ce qui en tient lieu), des tas de gens du hobby ont hurlé qu'on allait y perdre (au poids, oui, c'est sûr ! ;) )  à la qualité, à la finesse, etc...Trahison ! C'était à celui qui hurlerai le plus.... Et maintenant ?

 

Comme tu dis fort justement : et maintenant ?

 

Et maintenant, il faudrait demander aux joueurs Soeurs de Bataille.

 

Bon, les gars, vous avez peut-être une chance d'avoir une refnte complète de vos bonnes soeurs à flingues.

 

Au programme, un QG au tarif du Technoprêtre Dominus et une gamme plastique de la même qualité et variété que celle des elfes noirs : des troupes toutes pareilles, des unités spéciales identiques, du monopose partout et des poulettes à 4,50€ pièce avec des tentacules à la place des cheveux.

 

Ca vous branche, ou un bon codex suffira ?

[olivanto]

 

Dernier point ; j'entends (et comprend) beaucoup de personnes dirent que des figurines PAJ seraient chères et laides (je forci à peine le trait) ; lorsque GW a abandonné le métal pour le plastique (ou ce qui en tient lieu), des tas de gens du hobby ont hurlé qu'on allait y perdre (au poids, oui, c'est sûr ! ;) )  à la qualité, à la finesse, etc...Trahison ! C'était à celui qui hurlerai le plus.... Et maintenant ?

 

Comme tu dis fort justement : et maintenant ?

 

Et maintenant, il faudrait demander aux joueurs Soeurs de Bataille.

 

Bon, les gars, vous avez peut-être une chance d'avoir une refnte complète de vos bonnes soeurs à flingues.

 

Au programme, un QG au tarif du Technoprêtre Dominus et une gamme plastique de la même qualité et variété que celle des elfes noirs : des troupes toutes pareilles, des unités spéciales identiques, du monopose partout et des poulettes à 4,50€ pièce avec des tentacules à la place des cheveux.

 

Ca vous branche, ou un bon codex suffira ?

 

Et maintenant on ne jure plus que par le plastique, la résine....

 

Sinon je ne vois pas le rapport entre le sujet & les sœurs de batailles....

[olivanto]

 

j'invite tous les sceptiques à aller (pour ceux qui en ont, avec leurs enfants pour joindre l'utile à l'agréable :wink2: ), dans les magasins de jouets, et de voir ce qu'on obtient dans la grande distribution, en termes de jouets de bonne qualité, plastiques, en couleurs ?

Je m'y rend régulièrement, le rendu fait justement jouet.

 

Pas le temps de prendre des photos au magasin du coi, mais va voir par exemple sur ce site ; http://www.figurines-mania.com/

 

Regarde un peu celles sur Star Wars, ou Avenger, et dis moi que la qualité n'est pas au rendez-vous ?

 

Un exemple ;

http://www.figurines-mania.com/vente-figurines-details,SH-Figuarts-Iron-Man-Mark-45-de-Avengers-L-Ere-d-Ultron,CINEMA-HEROS-IRON-MAN,Alter,3685,53.html

 

Un autre :

http://www.figurines-mania.com/vente-figurines-details,Star-Wars-ARTFX-de-R2-Q5,CINEMA-CLASSICS-STAR-WARS,Kotobukiya,1880,51.html

 

Ce n'est pas du grand art, ni super détaillé, mais R2D2 peint est moins cher qu'un dreadnought SM....En tout cas, pour faire du PAJ débutant, c'est largement suffisant. Et là on est pas chez un géant de la figurines qui encaisse des dividende de folie depuis 25 ans.

[Litcheur]

Sinon je ne vois pas le rapport entre le sujet & les sœurs de batailles....

 

C'est la dernière gamme encore en métal. -_-

 

Libre à tout un chacun de considérer qu'entre une Sainte en métal à 17€ et un Technoprêtre en plastique à 29€, il y a du progrès.
Libre à tout un chacun de considérer que la gamme plastique des elfes noirs avec trois multikits monopose est un progrès.

Libre à tout un chacun de considérer que la furie plastique avec des tentacules sur le crâne à 4,50€ pièce est un progrès.

 

Oh, il y a une petite partie au fond de moi qui espère que les Soeurs seront refaites, mais il y a aussi une partie qui a comme un doute, parce que le plastique d'aujourd'hui est tout sauf un progrès.

 

À une époque fort fort lointaine, oui, le plastique représentait en effet un progrès et proposait des avantages indéniables : variété des poses, coût modique. Et maintenant ? comme tu dis. Maintenant, les choses ont changé. :huh:

 

Il faut aussi rappeler que si le plastique a été adopté, c'est en partie parce qu'à l'époque, on n'avait pas vraiment le choix, notamment pour ceux qui jouaient à WHFB : entre le split du Chaos, la refonte des Morts Vivants et Hordes Sauvages qui a sonné le glas des persos sacs à point, rares sont ceux qui n'ont pas dû augmenter leurs effectifs. C'était donc adopter le plastique - qui avait ses qualités - ou raccrocher définitivement. Et en dehors des franchises GW, il n'y avait que très peu de jeux avec des communautés établies.

 

Aujourd'hui, les choses ont changé. Quand on voit la forme de la concurrence et la pertinence de l'offre GW, on a le droit de se poser quelques doutes sur la capacité du Toucan à imposer à la communauté quelque chose de révolutionnaire comme le prépeint. :glare: