[GW] Evolution des illustrations chez GW

[le petit bébé de nagash]

 

trop de muscles, trop de couleurs, trop de propreté, trop de vide etc...

Ca résume assez bien, allumez la tv, prenez un magasine, allez au ciné,on arrive quasi à la même conclusion...

 

J'ai par contre pris un fou rire sur les dragon des sigmarines j'ai presque cru à un troll pour faire rire la galerie.

J'ai cessez d'acheter les codex et white dwarf depuis la refonte de ce dernier, avant j'achetais ces bouquins pour les règles certes mais aussi pour la surplus de fluff et d'illustration je m'expliquais à moi même l'effort de payer 30€ pour ça, j'achetais pas seulement un truc de jeu mais belle et bien un art book allégé...les dernier je les ai feuilleté et rien me pousse à me dire "celui là il te le faut sur l'étagère"

 

le pire c'est que je me dis que ça ne va que continuer, tout s'aseptise pour ne pas choquer rien ni personne, il n'y a qu'a voir que dès qu'une scène de film fait un choix un peu trop politique ça tape dessus bien fort, que dès que games à effleurer par le passé l'Histoire on a lu des indignés...
Sur facebook par exemple on voit fleurir les trolls (bon pas que là mais c'est un très très bon vivier) ça c'est rien à voir...mais qui trolls t'il ? des ado de nos jours la plupart du temps, de tout milieu social (pourvu que ce dernier dispose de sa connection illimité à internet) et ils se choque de rien, on se moque des poneys mais non faut pas c'est cruel envers les animaux...s'ils voyait certaines illus de games avec des animaux découpé ou qui se prennent un tranchant dans les pattes...ils achèterait du games, j’exagère avec mon poney mais sous ces prétexte de "tout respect" beaucoup d'ado (la cible de gw d'après tous) brident indirectement leur goût.

 

Je sais pas si je suis clair mais cette idée n’était pas apparue encore me semble que la cible n'est pas que clientèle mais manque aussi clairement de discernement entre le premier et second degré et qu'il faut faire avec. Après j'espère comme tous un simple effet de mode mais chaque jour dans ma vie irl je croise ce manque de clarté et cette "envie " de cadre bien définie, comme on m'as dit un jour "si on te donne la liberté tu ne saura plus quoi faire" là c'est un peu ça on te donne un énorme champ de possibilité d'imagination mais peut être trop pour des esprit éduqué dans des carcans culturels (oùlà je me lance dans une phrase trop complexe)

 

Bref merci D8 et nrj12 pour être le parfait exemple de la culture "trop de muscles, trop de couleurs, trop de propreté, trop de vide etc..."...ça illustre tellement la différence entre les illus "d'avant" et de maintenant, je me voyais regarder le cinéma de minuit le dimanche soir, maintenant je désespère de trouver un film....un peu pareil le feuilletage de codex....

[Invité]

Bref merci D8 et nrj12 pour être le parfait exemple de la culture "trop de muscles, trop de couleurs, trop de propreté, trop de vide etc..."...ça illustre tellement la différence entre les illus "d'avant" et de maintenant, je me voyais regarder le cinéma de minuit le dimanche soir, maintenant je désespère de trouver un film....un peu pareil le feuilletage de codex....

Sauf que le cinéma de minuit  est toujours diffusé, que notre beau territoire compte plus de 1000 salles Art et Essai, qu'il y a des éditeurs/distributeurs de cinéma indé ou de patrimoine qui font un boulot dingue que ce soit en salle ou en DVD (Capricci, Wild Side, Carlotta)  et qu'il existe sûrement des chaines TV spécialisées cinéma (mais ça, connais pas mais ça existe).

 

Donc déplorer la baisse de qualité des illustrations GW, ok mais gardons nous de généraliser ou de trop nous complaire dans la déploration car aujourd'hui, l'offre est là, y compris dans les jeux, y compris dans les illustrations mais faut peut-être pas s'arrêter à la vitrine, à la tête de gondole, au mainstream, à l'offre majoritaire (GW, C+, NRJ, ... ) ... parce qu'au bout d'un moment, c'est aussi la faute du consommateur s'il a le sentiment de nager dans un océan de médiocrité sans échappatoire.

Modifié le 14 avril 2016 par Invité

[Le Lord Celestant]

Je trouve qu'il y a un-e dessinateur-trice qui retranscrit parfaitement AoS, et c'est celui qui a dessiner ça :

 

 

 

 

Je sais que ça n'est clairement pas le même style qu'auparavant, mais c'est un style vraiment bien : brut et brutal et en plus, il n'y a aucun problème du niveau des stormcasts : même si je les adore, je dois bien avouer que presque tout les dessins les représentant ont un problème, mais là, je n'en vois aucun ! Même leur casque est impeccable !

 

Du coup, je ne pense pas qu'il faille généraliser en disant que tout les dessins GW actuel sont moche, il y en a qui au contraire, sont magnifiques et ont une âme qui, même si elle n'est pas la même qu'à la grande époque de John Blanche, est présente !

[Swagraphon]

Ca ressemble à du Kopinski frères ça ! Ils ont peut être pondu quelques dessins avant de partir, et puis il y a aussi des nouveaux dessinateurs qui savent dessiner et/ou qui s'inspirent des anciennes illustrations GW... 

 

Après on est de plus en plus dans la généralisation type bisounours... On passe d'un 14+ à un bon 7/8+ ... Pour enfoncer le clou ils pourraient sortir une faction de licornes... (c'est gratuit mais c'est un peu la vision que j'ai de tout les nouveaux trucs plein de couleurs plates...)

[Albrecht de Nuln]

Je trouve qu'il y a un-e dessinateur-trice qui retranscrit parfaitement AoS, et c'est celui qui a dessiner ça :

 

C'est effectivement un des rares à surnager. Avec un style proche de celui du GW de la grande période. Malheureusement pour un bon dessin, il y en a dix autres derrière qui gâchent l'ensemble. Au prix des livres, ça passe d'autant plus difficilement.

 

Sinon une autre réalisation que j'aime beaucoup (tirée du dernier livre Godbeasts) :

 

 

 

On retrouve un peu du côté "grim" (merci les flagellants). Le contraste entre ces derniers et les stormcasts est pas mal rendu également.

[Le Lord Celestant]

 

 

Après on est de plus en plus dans la généralisation type bisounours... On passe d'un 14+ à un bon 7/8+ ... Pour enfoncer le clou ils pourraient sortir une faction de licornes... (c'est gratuit mais c'est un peu la vision que j'ai de tout les nouveaux trucs plein de couleurs plates...)

Ah bon ? 

Pourtant, il y a des illustrations qui, sans être violentes, sont quand même assez rudes, et un style qui change du classique champ de bataille, là on dirait des images qu'on retrouverait dans un livre de magie noire, la deuxième fait vraiment torturé :

 

 

 

 

 

Sinon une autre réalisation que j'aime beaucoup (tirée du dernier livre Godbeasts)

 

Moi aussi j'aime beaucoup cette illustration, avec le rais de lumière qui sort des nuages ; et en plus, si on regarde le Lord-Relictor, il retranscrit bien le stormhost auquel il est lié : noble et fier !

Modifié le 14 avril 2016 par Le Lord Celestant

[Francil]

Merci au passage à Cracou pour le message fort intéressant. Et bien sûr à KiDo pour l'éclairage sur son métier.

[Swagraphon]

Oui mais ça c'est triché Le Lord Celestant, elle défouraille cette BD !!! Mais tu es sur les seules du chaos qui font "CHAOS", les dernières de Godbeasts font vraiment "shiny shiny, je suis méchant parce la brume autour de moi est toute verte, buuh ça fait peur !!!"

 

C'est vrai, je remercie tout le monde, on apprend plein de trucs sur ce topic ! 

[Ser Eddard]

Du coup, je ne pense pas qu'il faille généraliser en disant que tout les dessins GW actuel sont moche, il y en a qui au contraire, sont magnifiques et ont une âme qui, même si elle n'est pas la même qu'à la grande époque de John Blanche, est présente !

 

 

Sauf que Blanche est toujours présent et que les croquis plus haut sont des concepts pour SE qui auraient tout déchiré déclinés en beaux kits plastocs bien modulables et gavés de bitz et de détails......... sniff..........

 

Sinon je suis d'accord avec toi, tout n'est pas non plus à jeter et les illustrations que tu présentes sont plutôt classes (celle un peu bd avec Archaon sont franchement sympas même). Et il y en a d'autres, comme celles des SE tout bleux à Azyrheim. Avec celle du Decimator représentant des maraudeurs tzeenchiens, inconnus au bataillon figurines, elle est hyper rafraîchissante en cela qu'elle montre autre chose d'AOS que simplement les fig en action, qui est un des principaux griefs reprochés aux illu récentes. Elles font vivre l'univers, intriguent, mettent notre imagination sur les rails pour concevoir qu'il y a un "vrai" univers derrière.

 

L'autre problème, c'est justement l'inégalité de traitement. Dans les anciens LA/codex, on trouvait une cohérence artistique qui donnait du caractère à l'univers, une identité propre.

 

On retrouve un peu du côté "grim" (merci les flagellants). Le contraste entre ces derniers et les stormcasts est pas mal rendu également.

 

 

C'est vrai qu'elle est pas mal celle là (et les SE ont un assez chouette schémas de couleur.... sniff, trop tard!). C'est la première à montrer des SE aux côtés d'humains normaux (euuuuuh..... ou presque.....) et q'on se rend compte de leur taille. Le côté grim des flagellants nuance aussi leur côté Mr propre, on sent que chez Sigmar, c'est pas forcémment le pays de Casimir non plus.

 

Et elle est assez bien foutue en plus, comme ce flagellant tout fluet qui attaque avec le gros monstre en armure derrière. On a l'impression que c'est le flagellant qui porte le marteau. Symboliserait-elle la vengeance de l'humanité pour ses souffrances incarnée par les SE? Assez bien vu (bon par contre, les flagellants sont devant hein! Faut pas déconner non plus....).

 

Ces exemples sont d'ailleurs très parlants quant à l'importance fondamentale (z'avez vu comme j'cause bien!^^) des illustrations pour donner une identité et une image à un univers. une illustration peut dire 10 fois plus de chose qu'un chapitre de fluff.

 

AOS pâtit d'illustrations m..... comme postées plus haut, mais des illu plus classes, comme postées plus bas, me redonne envi de m'intéresser à cet univers. 

 

'fin bref, ouais, c'est méga-giga-important.......

Modifié le 14 avril 2016 par Ser Eddard

[Giaja]

Bonjour !

 

Petit HS, mais quelqu'un connaîtrait le nom de l'artiste qui a dessiné les illustrations postées par Lord Celestant ?

Je trouve son travail assez intéressant et je suis curieux de voir ce qu'il a produit hors AoS  ;)

Il me semble que GW ne met plus le noms des contributeurs dans ses bouquins, mais sait-on jamais...

 

Merci !

[KiDo]

Quelques noms d'illustrateurs connus qui bossent pour AoS. Je ne sais pas qui a fait quoi, donc faudra chercher ;)

D'autant plus que GW verrouille bien le nom de ses collaborateurs et les illustrateurs sous NDA ne peuvent pas toujours partager leurs boulots.

 

- Won Chun Choi

- Mac Smith

- Diego Gisbert

- Helge Belzar

- Leos Ng

- Ev Shipard

Modifié le 15 avril 2016 par KiDo

[Princeps]

Moniligne: j'aimais tellement l'époque des illustrations sur les boîtes ! Aujourd'hui on met des photo retouchées, c'est moins couteux...

[hénuel]

Ben ça correspond au produit vendu surtout...un peu comme le dit la loi sauf si le produit est largement connu(modèle de voiture/avion/bateau à une echelle quelle qu'elle soit). éviter les affichage trompeur c'est surtout ça qui est interdit.

[La Terreur]

Il suffisait de retourner la boite et tu les avait les photos du produit . ;)

S'il fallait vraiment les photos du vrai produit dans la boite , il faudrait avoir les photos des grappes !

Nettement moins glamour...

[Princeps]

Merci la terreur ça m'évite de répondre lol. J'ajoute que les maquettes militaires sont souvent illustrées et c'est pas pour rien: ça vend du rêve, une ambiance, bref ça donne envie d'acheter un truc même si on sait que ça va pas donner comme sur la boîte.

[Albrecht de Nuln]

Je remonte ce sujet des tréfonds du Warfo (plus de 7 ans après quand même) car l'info suivante concerne l'ensemble de l'illustration GW et aura peut-être un impact significatif sur la suite visuelle des univers Warhammer.

 

Après la retraite, fort justement remarquée (mais pas par GW...), de John Blanche, trois autres illustrateurs ont quitté GW cette année :

 

Phil Moss 

https://www.instagram.com/phil__moss/p/CrjKzCYty9e/?img_index=1

 

Paul Dainton 

https://boardgametoday.com/paul-dainton-joins-cmon-as-a-senior-artist/

 

Thomas Elliott

https://twitter.com/Rosgakori/status/1724582346781868255?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed|twterm^1724584406000554050|twgr^887c2e611440bfa7e06b276c82745b04697b0e2f|twcon^s2_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.tga.community%2Findex.php%3Fapp%3Dcoremodule%3Dsystemcontroller%3Dembedurl%3Dhttps%3A%2F%2Fx.com%2FRosgakori%2Fstatus%2F1724584406000554050%3Fs%3D20

 

Si Phil Moss et Thomas Elliott sont des noms relativement récents, Paul Dainton lui est un pilier du visuel GW depuis plus de 20 ans (de mémoire j'ai souvenir de ses illustrations au tout début des années 2000, voir fin 90). Je n'ai jamais raté une occasion de montrer mon admiration pour son travail car si j'aime autant ces univers depuis tout ce temps, c'est en grande partie grâce à lui. Bien sûr des John Blanche ou des Adrian Smith ont marqué par la qualité et la personnalité de leurs travaux mais j'ai toujours trouvé injuste que Dainton soit aussi peu reconnu dans le milieu après toutes ces années. En volume pourtant il en a produit peut-être d'avantage que quiconque et j'ai vraiment le sentiment que c'est son travail qui a fournit la "charpente" visuelle de 40K, Battle (et un peu moins AoS) tout au long de ces 20 ans. Ce grain, cette atmosphère sombre sans trop en faire ou ses visages... Plus que tout autre illustrateur, je vois d'abord son travail quand j'imagine le 41ème millénaire ou le Vieux Monde.

Son départ marque une vraie rupture pour moi et ce ne sera plus tout à fait pareil désormais... Je lui souhaite évidemment le meilleur pour la suite et je vais d'avantage surveiller les productions CMON pour retrouver sa patte. Merci Monsieur Dainton de m'avoir fait rêver toutes ces années !

 

 

Je n'en oublie pas pour autant les deux autres : J'appréciais beaucoup Moss dans la vague des illustrateurs récents (disons sur les 5 dernières années) car justement son style est très proche de celui de Dainton (au point où je les avaient déjà confondu ^^) (https://www.artstation.com/phil-moss). Quant à Elliott ont lui doit énormément d'illustrations de Tomes de Bataille pour AoS (https://www.artstation.com/thomaselliott) et il était l'un des meilleurs contributeurs pour cet univers encore naissant.

 

Je ne sais pas exactement si le statut d'illustrateur a évolué chez GW, vers quelque chose de l'ordre du free-lance mais avec le départ de Dainton, qui reste-il des grands noms ou des gens dont le boulot vaut la peine d'être reconnu ? Le premier est Alex Boyd qui doit être le dernier "dinosaure" encore en place. Il bosse chez GW depuis la fin 90 et son travail est encore visible dans le tome des Cités de Sigmar :

 

 

En-dehors de lui, je crois qu'il n'y a plus aucun ancien... dans les récents il y a Lewis Jones qui bosse sur 40k et dont le style particulièrement glauque colle tout à fait à cet univers (en étant pas du tout sur du copié-collé de figurines d'ailleurs) mais avec la politique très "corporate" et absurde d'invisibiliser les artistes travallant pour la firme, il est de plus en plus dur de ressortir des noms.

 

Pour conclure, et recoller au sujet initial, j'ai trouvé que GW avait bien remonté la pente ces dernières années après le creux qui avait motivé la création de ce sujet. À voir si avec de tels départs, GW retrouvera des gens aussi talentueux. Je sais bien que personne n'est irremplaçable mais il y a des départs qui peuvent faire très mal tant ils ont insufflé ce supplément d'âme qui fait toute la différence. 

[vistenholder]

J'avais loupé cette info, effectivement Paul dainton était un des piliers de la vision des mondes games workshop. Pour moi, c'est le dernier des anciens qui quitte cette maison.

[gekko]

Merci pour ton message @Albrecht de Nuln.

J'aime bien ce topic car les illustrations sont une part importante de ce qui est inspirant pour moi dans le Hobby.

La prise de risque me semble devenue rare chez GW.

Maintenant qu'en plus les Codex sont concurrencés par les deck de cartes, je ne sais pas si cela va favoriser l'investissement sur des illustrations qui marqueront l'histoire...

J'ai eu un peu le bouquin Léviathan dans les mains. J'ai plutôt été agréablement surpris par l'hétérogénéité des illustrations proposées, de différent style, et leur nombre assez conséquent dans ce livre. Pour moi c'est plutôt un bon cru (après un ou deux survols).

Modifié le 18 novembre 2023 par gekko

[gaspard]

Je viens de me rendre compte que beaucoup de choses que je pensais être de dainton étaient en réalité de Moss.

 

3 grands artistes qui sont partis, chapeau bas devant leur travail.

[toubotouneuk]

Dainton et Kopinski, mes deux illustrateurs préférés de GW, les deux qui m'ont vraiment fait rentrer dans l'univers au début des années 2000.

J'aime beaucoup Mark Gibbons aussi, mais c'est davantage pour le caractère "Hard Rock 90's" de ses illustrations.

 

Je ne connais pas les deux autres que Albrecht a cités (je ne suis plus vraiment les livres), mais ils sont aussi très talentueux !