Aristide Posté(e) le 28 mai 2015 Partager Posté(e) le 28 mai 2015 Bonjour à tous! Certains connaissent peut-être mon sujet en Armée Unique, les autres enchantés :) J'ai commencé un armée space marine en Janvier, voyant les figurines s'accumuler. Je suis plus hobbyiste que joueur, mais qui à peindre autant jouer! J'aurais donc besoin de conseil avisés pour une liste de base (qui sera revue avec le nouveau codex of curse) Je joue fluff autant que je peux. J'aime les chassis rhinos, la troupe. Je ne veux pas de volants, et je voudrais une liste fun et pas trop molle. QG Capitaine - 145 pts Armure d'artificier, lame relique, combi lance-flamme Escouade de commandement - 145 pts Bannière de compagnie, champion de compagnie, apothicaire Chapelain - 100 pts combi lance-flamme Razorback - 55 pts Lance-flamme lourds jumelés Elite Dreadnought - 110 LF lourd, multifuseur Dreadnought - 135 Canon Laser Jumelés, LF lourd 5 Terminators - 215 LF lourd, poing tronconneur Troupes 10 tactiques - 160 LF, hache énergétique Rhino - 40 pts 10 tactiques - 160 LF, hache énergétique Rhino - 40 pts 10 tactiques - 190 Canon Plasma, Lance plasma, pistolet plasma & épée tronconneuse Rhino - 40 pts Assaut 6 assaut - 137pts gantelet, 2 LF 3 motos + moto d'assaut - 148 pts 2 fuseur, Multi-fuseur Soutien Stalker - 75 pts Canon thunderfire - 100 pts TOTAL: 1995 pts Merci de votre aide :) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Otto von Gruggen Posté(e) le 28 mai 2015 Partager Posté(e) le 28 mai 2015 (modifié) Une stratégie ? Quelle dureté visée ? Là c'est chaud de t'aider sans rentrer dans le : "le chapelain c'est nul" ... Modifié le 28 mai 2015 par Otto von Gruggen Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Aristide Posté(e) le 28 mai 2015 Auteur Partager Posté(e) le 28 mai 2015 Oui c'est sur, désolé^^ La dureté, du pas trop mou et assez fun. Stratégie... J'ai jamais été un grand stratège, et je joue très peu, mais l'idée globale c'est ca: Les 2 escouades tactique lance-flamme tracent pour chopper les objectifs, et défendent à couvert. (relance jets pour blesser ratés) La plasma va chercher la même chance, tout en optimisant ses positions de tirs sur des cibles résistantes (tout ce qui est élite, blindés léger et marcheurs) l'escouade de commandement trace au CAC dans son razorback, arrosent au LF lourd et combi lance flamme (relance jets pour blesser ratés), débarquent et tape. Les motos tracent sur les flancs pour dealer avec tout ce qui est blindage moyen, unités très résistantes L'escouade d'assaut débarquent en FP et arrose au LF avant de charger/se faire charger les 2 dread sont la pour fournir un appui au tir et au CAC, tranquillement. Les LF lours avec trait de chapitre leurs permettent de faire pas mal de dégâts et canon laser et multifuseur fourniront un appui anti-char intéressant. Enfin le Stalker et le thunderfire restent en fond de cour pour s'occuper fournir un appui anti-aérien et pré-vendanger un peu de troupailles Ca pourrait tenir la route? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
KaiserGG Posté(e) le 28 mai 2015 Partager Posté(e) le 28 mai 2015 Salut, voilà mon avis même si je ne suis pas un pro des salamanders. Déjà le chapelain va où ? L'escouade de commandement + capitaine ça remplit le razorback, les rhino sont plein et je trouve dommage de garder un chapelain pour un escouade "fond de cour". Les dreadnought sans pod c'est assez difficile à jouer. Celui avec le CL pourra toujours se planquer et tirer d'un couvert pour essayer de survivre mais je suis presque sûr que celui avec le MF ne tirera pas de la partie. Les terminators de tir ne sont pas top également, surtout sans une balise de téléportation pour fiabiliser leur Fep. Ce qui est encore plus important avec un LFL. Au niveau des troupes pas grand chose à dire sauf pour la hache sur le sergent. Il va systématiquement mourir en défi à cause de la règle encombrant de la hache. Une épée serait plus utile je pense. Le reste ça va sauf pour le stalker. Etant donné qu'il n'a pas l'interception il va pas faire grand chose. Il y a de grandes chances qu'il se fasse focus très vite. Globalement la liste est plutôt molle et c'est assez dur de l'arranger si tu as déjà toutes les figurines peintes. La façon la moins brutale serait d'enlever le stalker, le terminator et le chapelain, payer un pod pour le dreadnought MF, gonfler l'effectif des motos, voir rajouter une autre escouade. Voila voila ^^ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Aristide Posté(e) le 28 mai 2015 Auteur Partager Posté(e) le 28 mai 2015 Salut, et merci pour ta réponse! De peint pour l'instant je n'ai que l'escouade d'assaut, les escouade tactiques, les totors et les dreads. Donc en gros dans la liste je voudrais garder au minimum: -l'escouade de commandement + capitaine (on peut virer le chapelain) -les dreads -les totors -les tactiques (je peux laisser la hache sur la fig et jouer une épée? bien sur a voir mais en gros c'est pas super génant si?) -l'escouade d'assaut Sinon j'ai 5 scouts avec bolter lourds qui trainent. Vous pensez qu'on peut arriver à faire un truc sympa? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
marmoth Posté(e) le 28 mai 2015 Partager Posté(e) le 28 mai 2015 Salut, Je suis plus hobbyiste que joueur, mais qui à peindre autant jouer! J'aurais donc besoin de conseil avisés pour une liste de base (qui sera revue avec le nouveau codex of curse) Sur les quelques parties que tu as faites ça a donné quoi? Sans vouloir être alarmiste j'espère que le nouveau codex va tirer ta liste vers le haut car franchement il y a tellement de trucs qui me choquent que je ne sais pas par où commencer... Quel genre de conseils cherches tu? Commençons par une erreur: les 2 dread sont la pour fournir un appui au tir et au CAC, tranquillement. Les LF lours avec trait de chapitre leurs permettent de faire pas mal de dégâts Les dread n'ont pas "tactique de chapitre" donc pas de reroll pour eux, relis le chapitre sur les tactique de chapitre dans ton codex (en haut de la page 2°§) Vous pensez qu'on peut arriver à faire un truc sympa? Pour la liste, qq trucs "bizarres" qui m'interpellent: - Le capi avec un combi lance flamme alors qu'il a CT5 c'est un peu gacher, un bouclier tempete serait mieux pour etre résilant au CàC. - L'escouade de commandement n'est pas la meilleure au CàC, il faut profiter de la possibilité d'avoir des arme spé, c'est plus efficace (cf errata) - Ton QG+escouade de commadement CàC dans un razor LFLj, ça fait sac à point un peu Ton adversaire ne va probablement pas les laisser arriver au contact - Où va ton chapelain? Lui mettre un combi lui fait perdre une attaque - Pas de sergent vétéran pour les tactiques? Mettre des armes à init 1 c'est dangereux en cas de défi, tu peux mourir avant de frapper Le pistolet plasma est trop cher pour son usage - Même remarque sur les armes init 1 et sergent vet pour le gant des assauts, mais pourquoi pas, eux au moins son mobile et à 6 de toutes façon il ne t'en restera que trop peux pour essayer de charger autre chose que des véhicule - Je trouve que tes motos manque d'un fusible ou 2 pour garder leur potentiel antichar assez longtemps - Le stalker n'est pas si bon que ça en anti air, comme il n'a pas intercetion il peut pas si difficilement etre hors d'usage avant d'avoir eu le temps de tirer, même si un BL12 ne se passe pas si facilement Prévendanger la troupaille en tir au jugé ça va pas être énorme Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Otto von Gruggen Posté(e) le 28 mai 2015 Partager Posté(e) le 28 mai 2015 Pour le chapelain tu peux le mettre avec reacteurs dans l'escouade d'assaut, au moins il pourra être utile. Il te faudrait un pod pour le dread MF, sinon il ne servira à rien. Mais où trouver les points si ce n'est à la place du chapelain. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
KaiserGG Posté(e) le 28 mai 2015 Partager Posté(e) le 28 mai 2015 Sans aller jusqu'à te prémacher une liste ya moyen de faire des trucs. Mais comme me l'a fait remarquer marmoth le nouveau codex sort dans 2-3 semaines, du coup nos remarques vont peut être (surement) être obsolète. Du coup si je te conseillerai une petite pause niveau montage pour éviter la "catastrophe". A moins d'une grande surprise les totors et les dread seront toujours mou. Après il y a moyen d'optimiser, mais c'est pas de super unités à la base. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tutti Quanti Posté(e) le 28 mai 2015 Partager Posté(e) le 28 mai 2015 Oui il serait bon de penser à investir dans des pod. Pour les tactiques, remplacer la hache énergétique par un lance flamme, ça fait double tir de lance flamme avec relance des blessures et là tu utilises bien ta tactique de chapitre (la hache pose des soucis déjà évoqués) Tous les chapitres se déploient en pod, les Salamender font pas exception, surtout que contrairement aux IF ils ont des armes à courte portée donc ils ont à s'approcher de leur cible sans mourir. Enfin c'est une méthode de déploiement commune pour un dread Le pod sera toujours bon comme investissement, même pour le prochain codex, si on se fie aux SW et BA, ils passeront en attaque rapide, donc tu pourras mettre beaucoup plus d'unités dedans si tu veux (genre les termi) donc peu de chances de gâcher Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Aristide Posté(e) le 28 mai 2015 Auteur Partager Posté(e) le 28 mai 2015 Merci à tous pour vos retours! Salut, Je suis plus hobbyiste que joueur, mais qui à peindre autant jouer! J'aurais donc besoin de conseil avisés pour une liste de base (qui sera revue avec le nouveau codex of curse) Sur les quelques parties que tu as faites ça a donné quoi? Sans vouloir être alarmiste j'espère que le nouveau codex va tirer ta liste vers le haut car franchement il y a tellement de trucs qui me choquent que je ne sais pas par où commencer... Quel genre de conseils cherches tu? Commençons par une erreur: les 2 dread sont la pour fournir un appui au tir et au CAC, tranquillement. Les LF lours avec trait de chapitre leurs permettent de faire pas mal de dégâts Les dread n'ont pas "tactique de chapitre" donc pas de reroll pour eux, relis le chapitre sur les tactique de chapitre dans ton codex (en haut de la page 2°§) @marmoth: Je jouais beaucoup en amical, j'ai trèèès peu joué les 2 dernières années, juste une partie en V7. Je n'ai jamais joué space-marines (mais GK par contre), et j'ai fait deux tournois en tout. Désolé pour les erreurs du coup! Pour le reste du coup, si je comprends bien: -Les totors sont pas terribles -Les dread c'est pareil, mais c'est a peu pres jouable en drop pod -Le stalker ne m'apportera aucun avantage -Pas de sergent vétéran fragilise les tactiques, qui prendront déjà cher au CAC. La hache vient finaliser leur humiliation. -Une escouade d'assaut de 6 va se faire massacrer Donc a partir de ça, dans l'idée il vaudrait mieux: -Tactiques 1&2: sergent veteran, épée énergétique, rhino -Tactique 3: sergent vet épée tronconneuse pistolet bolter, LP lourd, fusil plasma, Rhino -3 motos fuseur+moto d'assaut MF -Les deux dread en pod (du coup canon d'assaut a la place du canon laser jum?) -canon thunderfire -escouade de commandement full LF razorback -capitaine en LR reedemer avec les totors Je n'ai pas calculé la valeur en points exacte, mais ça devrait a peu près passer, mais d'un point de vue tactique c'est déjà plus logique non? En tout cas merci beaucoup de votre indulgence et de votre patience! PS: et oui effectivement je vais attendre la sortie du nouveau codex avant de continuer mon armée, mais ça m’intéresse quand même :) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
marmoth Posté(e) le 28 mai 2015 Partager Posté(e) le 28 mai 2015 (modifié) Il te faudrait un pod pour le dread MF Il a raison, je les avais oublié ceux là D'ailleurs les termi LFL c'est super hasardeux, si tu veux tirer t'es obligé de rester paqué et tu vas risquer de manger du gabarit Enfin quitte à les jouer du pod avec balise de loc et éventuellement une balise de TP qq part en fonction de la taille de l'escouade ça pourrait être utile, attention à trop investir tout de même Je jouais beaucoup en amical, j'ai trèèès peu joué les 2 dernières années, juste une partie en V7. Je n'ai jamais joué space-marines (mais GK par contre), et j'ai fait deux tournois en tout. Aucune partie V7 en SM vanille alors? Attention au mauvaises surprises quand même, je ne sais pas quoi attendre du codex V7 mais je doute que ta liste passe de mou à dur avec ce codex :/ Désolé pour les erreurs du coup! No pb, c'est juste pour ne pas que tu te méprennes sur la puissance des dreads, c'est pas la joie en V7... :/ -Les dread c'est pareil, mais c'est a peu pres jouable en drop pod Un gros à peu près, ça se fait plier par les créatures monstrueuses la plupart du temps GW en a beaucoup vendu dans ses lots, je doutes qu'ils l'améliore :/ -Pas de sergent vétéran fragilise les tactiques, qui prendront déjà cher au CAC. La hache vient finaliser leur humiliation. cf: http://bolter.forumgratuit.org/t2826-sm-conseil-comment-equipez-vous-vos-tactique En fait en V7 équiper des tactiques d'arme de CàC c'est un peu pourri, mais ça j'espere au moins que le nouveau codex va le changer Un combi est souvent plus rentable Mais quitte à mettre une arme je payerais sergent vétéran pour l'attaque en plus -Une escouade d'assaut de 6 va se faire massacrer Perso je trouve que 6 ça va avoir peu d'impact, je conseille d'en jouer 8-9 et d'y mettre un bon capi/MdC bien équiper pour faire le dégat. Bon ça reste pas super dur hein... Avec 6 assauts vu que tu vas probablement prendre 2 phase de tir et en perdre une paire, garder tes LF et ton gant va être comliqué au niveau du placement de tes figs... :/ Avec le codex actuel ils sont trop cher pour etre rentable, certes à 6 contre une dizaine de GI ce sera toujours efficace mais si tu rencontre ne serait ce que 20 légion pénale sans peur avec un pretre (pertre?) ça va deja etre compliqué A voir avec le nouveau codex, apparemment y a du mouvement selon les rumeurs Tactiques 1&2: sergent veteran, épée énergétique, rhino Je dirais plutôt griffe, vétéran combi, gare au nouveau codex, la griffe va peut etre d enouveau disparaitre -3 motos fuseur+moto d'assaut MF je dirais 4 motos pour avoir 2 fusibles -Les deux dread en pod (du coup canon d'assaut a la place du canon laser jum?) LFL CA donne une bonne saturation de touche F5+ avec possibilité de tuer des svg 2+ ou traverser des tank sur une touche perfo c'est polyvalent -escouade de commandement full LF razorback Attention à ne pas trop négliger l'antichar, t'auras toujours tes bolter pour tuer de l'infanterie, à voir en fonction du reste de la liste -capitaine en LR reedemer avec les totors Pourquoi pas, pour le redeemer je sais pas trop, je me demande si c'est pas trop situationnel ses lance flamme deluxe, le crusader me parait plus sûr, au pire si t'avance de 12 ps tu reroll tes tirs au jugé Après j'espere que les termi de tir seront plus jouable dans le prochain codex, actruellement c'est :-x PS: et oui effectivement je vais attendre la sortie du nouveau codex avant de continuer mon armée, mais ça m’intéresse quand même En effet, ce serait plus sage d'attendre ;) Modifié le 28 mai 2015 par marmoth Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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