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Adieu WHB, bonjour WHADS.


Grimberg

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Il faudra que la communauté se mobilise pour continuer à faire vivre battle, moi perso leur V9 nouvelle V8 40k, ne n'en veux pas!

Je me demande si ça serait possible que certaines personnes " surtout les tournoyer " continuent à faire les règles d'un warhammer battle v8+ .

 

Pour que tout ce qui veut continuer de jouer avec des règles parfaitement écrite sans avoir a demandé si le canon a besoin d'une ligne de vue ou non pour tirer   , beaucoup de monde aime le jeu warhammer v8 mais je voie souvent que quelque règle dérange beaucoup de personne , comme les sort trop puissants , ligne de vue , cumul des pv pour les monstres monté , rééquilibré les unités non jouer , etc...

 

 

 

Comme ça les tournoi pourraient continuer et auront des règles bien carré , pour que le jeux tourne très bien il n'y a pas grand chose à changer .

 

Si des personnes sont intéressées par le projet laissé un commentaire :good:

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Je me demande si ça serait possible que certaines personnes " surtout les tournoyer " continuent à faire les règles d'un warhammer battle v8+ .

 

Pour que tout ce qui veut continuer de jouer avec des règles parfaitement écrite sans avoir a demandé si le canon a besoin d'une ligne de vue ou non pour tirer   , beaucoup de monde aime le jeu warhammer v8 mais je voie souvent que quelque règle dérange beaucoup de personne , comme les sort trop puissants , ligne de vue , cumul des pv pour les monstres monté , rééquilibré les unités non jouer , etc...

 

 

 

Comme ça les tournoi pourraient continuer et auront des règles bien carré , pour que le jeux tourne très bien il n'y a pas grand chose à changer .

 

Si des personnes sont intéressées par le projet laissé un commentaire

 

 

Bon courage :) Je prend un stock de pop corn et je regarde les consensus collégiaux s'établir et le projet s'installer pour durer ;)

 

Et qu'on aille pas me dire que ce n'est pas le même souci qu'au changement d'édition précédent, les joueurs veulent continuer à s'amuser, donc soit ils suivent le mouvement et y trouvent leur bonheur, soit ils créent le changement pour s'y retrouver..

 

@+ jOb :zorro:

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Des initiative de ce genre ont déjà été lancées, voir bien lancées, ne serait ce qu'avec l'énorme taff fait sur Blackhammer, même si je n'y joue pas car j'accroche pas sur deux trois points.

 

Je reste également dans l'attente d'une V8+, pas forcement pour joueurs tournois, d’ailleurs, sinon ça sera V8 tout court en mode "joueur de garage". Battle, on t'aime. :-p

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Il faut reconsidérer notre communauté et migrer vers d'autres jeux reprenant les codes de battle à savoir Blackhammer (qui sera notre vrai warhammer V9) et King of War (la V2 sort en Août).

 

Il est clair et normal que l'on ne s'y retrouve pas dans AoS, ce jeu n'est pas fait pour nous à la base, sauf si on aime les jeux d'escarmouche mais je crois savoir que d'autre jeux sont bien plus pointus et intéressant que peut l'être AoS.

 

Je rejoins l'Inquisiteur Thorstein AoS n'a pas à occuper la place de Warhammer, les jeux n'ont rien à voir. AoS est un jeu de second plan, ce que n'a jamais été battle.

  Modifié par Lancelot d'Artenois
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Pour ma part quand je joue en ce moment à battle , je change quelques règles et le jeu est bien plus marrant .

 

- Ligne de vue obligatoire pour tirer au canon .

- Blessure des armes à gabarit sur les personnages montés sur monstre ayant 2 profil , 1,2,3,4 le monstre 5,6 la figurine dessus .

- les terrains infranchissables comme les grandes collines bloquent les lignes de vue .

- 4000 pts 3d6 dés de magie .

- 30% seigneur .

- 30% héros .

- sort main de plomb , pas d'améliorations du sort a 2d6 .

- sort soleil violet de xereus , pas d'ameliorations du sort grand gabarit .

- Sort buveur d'esprit , pas d'améliorations a 24 ps .

- maximum 30 figurines d'infanterie dans un bâtiment .

- Possibilité de faire attention chef sur les sort " Le Très Redouté 13ieme sort, Ultime Transmutation, Les Êtres du dessous " .

- Les hommes bêtes on le droit au marque du chaos .

Modifié par snikch02
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Joueur de tournoî depuis 10ans et organisateur depuis 6/7ans j'attends comme vous une mobilisation générale des joueurs de warhammer battle pour voir ce que l'on fait: v8, blackhammer, création d'une v9, KOW?
Les 4 solutions me plaisent mais clairement la solution la meilleur sera celle ou il y aura le maximum de mondes.
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Je vais éditer mon méssage au fur et à mesure des parties pour corriger les problème de la v8 pour ensuite crées un post, le seul problème c'est que je ne connais pas toute les armées , j’attends vos propositions pour améliorer le post , plus il y a de monde à donner leur avis sur le sujet mieux ce sera pour avancer . j’attends surtout les avis des gros tournoyer .

Modifié par snikch02
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mes règles maison pour une V8.5 

 

- La magie: On remplace tous les sorts les kills auto par 1 pv sans sauvegarde, max 5 dès pour lancer un sort, +1 aux coûts de lancement des sort d'ombre et mort.

 

- Canon on utilise la ct de l'équipage pour pouvoir tirer, sur un 1 c'est un incident de tir, le dès d'artillerie est utilisé ensuite pour le rebond.

 

- +1 attaque pour les attaques de soutient

 

- Pour les parties de - de 3000 pts: 2 choix spéciales d'une même unité et 1 choix rare d'une même unité max: +1 pour chaque tranche de 1000 pts

 

- Une unité de pas faire plus de 450 pts et plus de 900 pts perso inclus

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mes règles maison pour une V8.5 

 

- La magie: On remplace tous les sorts les kills auto par 1 pv sans sauvegarde, max 5 dès pour lancer un sort, +1 aux coûts de lancement des sort d'ombre et mort.

 

- Canon on utilise la ct de l'équipage pour pouvoir tirer, sur un 1 c'est un incident de tir, le dès d'artillerie est utilisé ensuite pour le rebond.

 

- +1 attaque pour les attaques de soutient

 

- Pour les parties de - de 3000 pts: 2 choix spéciales d'une même unité et 1 choix rare d'une même unité max: +1 pour chaque tranche de 1000 pts

 

- Une unité de pas faire plus de 450 pts et plus de 900 pts perso inclus

 

Bien d'accord, il faudrait également à mon sens annuler le coté aléatoire de la charge ou bien le minimiser. Revenir à M*2 comme en V6-7 me semble plus approprié, en gros la cavalerie charge sur du 16 ps.

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Eventuellement j'avais pensé pour ceux que ca dérange les pack de 50 ou 100 figs.

interdire la reforapide et les marches forcées pour les pack de plus de 30 (chiffre au pif)  par exemple.

 

L'idée c'est de dire qu'au delà d'un certain nombre ca devient compliquer de bouger tout en gardant un cohérence.

Ca encourage à jouer des plus petits packs plus mobiles tout en interdisant pas de faire un énorme bunker pour celui qui veux.

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Si vous voulez une réél V9+, elle ne doit pas venir que de 2/3 gus du warfo.

 

A moins que vous soyez aussi connu que Mathias Eliasson et que chacune de vos créations fassent immédiatement le tour du globe du fait de vos excellent travaux antérieurs.

 

La communauté francaise avait  ses grandes figures et la communauté mondial a pu créer des événements très importants sans GW.

 

Même si le championnat du monde est trop porté tournois, ses organisateurs sont des personnes  sur laquelle on devrait pouvoir s'appuyer car elles ont des relais important non?

 

Ne soyons pas crédul, Battle ne mourra pas aussi rapidement que cela ! Et beaucoup de joueurs Battle vont faire le nécessaire pour cela

 

Frimouse ....qui a sorti son pique pour bruler son revendeur GW même si c'est "un ami" , son téléphone pour appeler "ses amis" joueurs et pleurer sur leurs épaules et son clavier pour pronner la "GW on s'en fou, BATTLE appartient à tout ceux qui ont assez de passion pour le faire vivre"

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Je suis en train de rédiger une V8.5 en intégrant qq concept que nous avons introduit dans nos parties comme par ex dés pouvoir utilisable par sorcier = 2 + niveau du sorcier ou une réintroduction de la PU (pour l'indomptable et la peur notamment)

 

Je pense mettre ça en ligne cet été (si d'ailleurs certains sont partant pour me relire et éventuellement faire qq parties tests mp moi ^^)

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Même si le championnat du monde est trop porté tournois

 

C'est un peu contradictoire ce que tu dis la. Ou plutot tout à fait normal qu'un championnat d'europe (et non du monde) soit porté compétitif.

 

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Ça part un peu en HS là messieurs, si vous voulez parler de la création d'un Battle V8.5 ou V9 il y a une section dédiée à cela.

Attendre de voir ce que AoS va devenir me semble être une bonne idée, sinon ^^

Exactement. Nous verrons pas la suite pour l'organisation du Warfo, mais pas la peine de se lancer dans des changements sans savoir où nous emmène AoS.
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D'accords avec snikch02.

Le truc c'est qu'il faut surtout éviter que tout le monde développe son jeu dans son coin, sinon adieu les tournois. Vous imaginez bien que si vous devez réapprendre un GBR comme warhammer à chaque fois que vous changer de tournoi, ce ne serait pas possible.

 

Ma solution pour éviter ça, c'est de proposer une élection de rédacteurs/concepteurs/développeurs suffisamment mures et sérieux pour proposer (voir imposer) une correction du jeu en gardant à l'esprit de rester le plus proche possible de la V8.

 

De mon coté, je garderais bien le GBR V8 dans la quasitotalité assez proche de ce que propose snikch02 avec les corrections suivantes :

- Ligne de vue obligatoire pour tirer au canon .

- Blessure des armes à gabarit sur les personnages montés sur monstre ayant 2 profil , 1,2,3,4 le monstre 5,6 la figurine dessus. (à réfléchir)

- les terrains infranchissables comme les grandes collines bloquent les lignes de vue .

- 30% de seigneur,  30% héros . (seulement si l'in des deux slot est vide, sinon on garde 25/25)

- pour la magie, je pense qu'il faut y réfléchir (ça à l'aire assez cohérent ce que tu proposes)

- maximum 30 figurines d'infanterie dans un bâtiment. (je dit 10 par étage habituellement, il est normal qu'on ne rentre pas à 30 dans une cabane, et qu'on puisse être beaucoup plus dans une grande tour fortifié)

- Possibilité de faire attention chef sur les sort " Le Très Redouté 13ieme sort, Ultime Transmutation, Les Êtres du dessous " . => ok (maximum 3 perso par pack comme à l'inter)

 

Pour ce qui est des LA, je dirais qu'on garde les règles telles qu'elles sont, mais on ajuste les points (ex les rare HB passent à 175pts, les lanciers HE à 8pts, les chars du chaos à 140pts etc ...bien sure à tester/valider par ce collège de concepteur/développeur/testeur.)

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Ma solution pour éviter ça, c'est de proposer une élection de rédacteurs/concepteurs/développeurs suffisamment mures et sérieux pour proposer (voir imposer) une correction du jeu en gardant à l'esprit de rester le plus proche possible de la V8.

 

Blackhammer a déja réalisé tout ça au passage à la V8 et leur jeu tourne bien, il y a meme des tournois d'organiser et cela pendant toute la V8 donc autant aller vers eux, leur systeme marche bien

En plus, quitte à rester sur une vieille version autant garder la V7 (améliorée)

Modifié par soulat
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Je suis 100% d'accord avec toi skyarnangel , blackhammer n'est pas une amélioration de la v8 . c'est une amélioration v6 - v7 car on ne peut pas mesuré comme en v8 avant de faire une action . il me semble qu'ils n'utilise pas les figurines de la fin des temps .

 

Modifié par snikch02
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C'est justement de mon point de vue un réel handicap de la V7 ou de Blackhammer car le fait de ne pas pouvoir mesurer est une fausse bonne idée : entre le fait de faire charger une première unité pour mieux estimer la portée, de savoir combien mesure son coude ou que sais-je encore...je préfère que les mesures puissent être réalisées systématiquement et quand on veut.

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2 petites remarques :
À BH, évidemment tu peux tricher pour les estimations (coudes touça touça...) mais bon, pour avoir joué et assisté à pas mal de parties V8, ce n'est pas la version qui fait le tricheur, c'est le joueur.
Ce que tu dis des charges est faux, tu résous les charges toutes ensembles, donc tu ne bénéficies pas des informations des premières pour les suivantes. De la même manière, les choix des cibles et les estimations des mdg se font toutes avant de résoudre le premier tir.
C'est une autre mécanique de jeu, c'est sûr, mais les défauts que tu décris n'en sont pas, AMA.

Pour le jeu ETC, le projet est d'équilibrer un méta, dans un jeu par équipe, ce qui est plutôt réussi. En solo, c'est moins sûr.
À voir ce qui sortira de l'ETC de cet été. Pas impossible qu'ils s'attaquent à une refonte complète maintenant que le jeu n'est plus soutenu, le "collage" au plus près de GW ne sera plus leur priorité. Pas impossible, non plus, qu'ils tournent la page, wait and see...
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Il faudra que la communauté se mobilise pour continuer à faire vivre battle, moi perso leur V9 nouvelle V8 40k, ne n'en veux pas!

Je me demande si ça serait possible que certaines personnes " surtout les tournoyer " continuent à faire les règles d'un warhammer battle v8+ .

 

Si des personnes sont intéressées par le projet laissé un commentaire :good:

 

 

Salut Snikch, j'ai commencé à pas mal y réfléchir. J'ai pas mal bourlingué en V8 donc je pense pouvoir apporter quelques pierres à l'édifice

 

Avant de faire des propositions comme ça bute en blanc je pensais d'abord passer par une étape d'identification des problèmes de la V8, histoire d'avoir une liste clairement définie de choses à revoir dans un ordre précis et se fixer un calendrier. Par exemple, toucher aux règles du jeu, et dans un deuxième temps, aux LAs en appliquant les nouvelles règles. (exemple, baisser le cout en point d'un griffon avant de complètement upper l'avantage des monstres et nerfer les canon.)

 

AMA, le job doit se coordiner avec les anglais, je pense que ceux sont eux qui doivent avoir le plus d'influence sur la communauté. Ca m'etonnerait pas qu'il y en ait qui aient déjà commencé le taf aussi de leur coté, quand je vois le nombre de gens gens ici qui y pensent sérieusement. Ne trainant pas trop sur les fofos outremanche à cause du temps que je passe déjà sur d'autres, je suis preneur d'informations :) .

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AoS n'a rien a faire dans une section Battle, ce n'est pas un jeu de battle mais un jouet pour gamin de 7 ou 8 ans. Je ne m'y retrouve pas, comment GW a t'il pu pondre une telle m...?

Pour moi un seule solution continuer à jouer en V8, chaque orga de tournoi pourra bien sur préciser une ou deux règles mais la base c'est jouer à battle pour que la communauté de joueur ne se fragmente pas en joueur V8 / joueur V8+ / joueur V8 ++...

Plus on fragmente la communauté plus on risque la disparition pure et simple du jeu. Restons simple jouons à Battle, acceptons les quelques modifs de règles non officielles de chaque tournoi, car si l'on essaye de mettre un nouveau reglement officiel en place on va se foutre sur la gueule et GW aura gagné, ils auront fragmenté notre communauté et battle sera mort.

La sortieTempète de magie / end of times  avant AoS ne serait elle pas d'ailleurs (en plus de l'enorme arnaque pour vendre de la fig) une façon de pré-fragmenter la communauté battle avant la sortie AoS...

Restons unis, ne discutions pas la V8 et continuons à jouer avec, organisons des tournoi et déplaçons nous pour remplir ceux organisé... ainsi nous pourrons continuez longtemps à jouer à Battle.

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Oula ça frise le HS 1 sujet sur 2 :)

Je recentre en donnant mon avis:

Clairement WBattle et AOS ne pourront pas coexister à long terme dans la même section...
Déjà aujourd'hui, c'est pas évident de s'y retrouver.

Comme dit plus haut, plusieurs sous sections de la section WBattle n'ont plus lieu d'être (comme les rumeurs et nouveautés)

GW arrête WBattle et ne nous donne donc plus matière à faire vivre la section qui lui est dédiée.
Seuls les joueurs accrochés aux versions précédentes (voir alternatives comme blackHammer) dont je fais parti peuvent le faire.
Et ils sont nombreux... en tous cas aujourd'hui...

J'aurai donc tendance à voter pour 2 sections séparées dédiées au 2 jeux.

Il suffit ensuite de voir si l'une d'entre elles (ou les 2) mérite(nt) de garder son (leur) statut ou de passer en jeux spécialistes en fonction de l'activité suscitée à plus long terme.

Ps à certains qui se reconnaîtront : soyez bon joueur, n'essayez pas déjà d'enterrer un jeu qui n'est pas encore sorti en incitant à le cacher dans la partie "jeux spécialistes" 😜 Modifié par canard
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