Avenir de l'ETC

[Ankor]

 

Dailleur si je ne m'abuse l'etc 2016 sera joué en V8.
Le discution concerne les etc d'après.

 

 

Rapé, la discussion est bien pour l'ETC qui se déroulera en aout 2016 à Athènes ! 

 

Ank'

[julo62]

Dailleur si je ne m'abuse l'etc 2016 sera joué en V8.
Le discution concerne les etc d'après.          

Non, c'est bien de 2016 dont on parle, c'est pour ça que la V9 sort au forceps, pour pouvoir laisser le temps à tout le processus de qualification.

 

C'était plus pour souligner qu'un mec qui a juste lu les règles et qui dit que c'est pas équilibré alors que des vétérans du jeux bosse dessus depuis 6 mois je trouve ca une peu présomptueux..

Ca fait partie du personnage, il est plus marrant en vrai^^

 

EDIT : Grillé

Modifié le 18 septembre 2015 par julo62

[Cynosarge]

C'est clair que les gros tournoyoirs qui pratiquent l'ETC et qui maitrisent le méta de la V8 ne sont pas chauds pour faire le pas vers un autre système.

 

 

Peut être qu'une majorité votera en faveur de la V9 mais c'est une option qui est loin de faire l'unanimité chez les vétérans français de l'ETC. :mrgreen:

 

 

 

 

 

[Maréchal_Darsh]

Alors la v9 c'est une version qui est faite pour la sous-communauté des joueurs ETC qui fait partie de la sous-communauté des tournoyeurs qui sont dans la sous-communauté des joueurs de la v8 qui son eux-même intégré dans la sous communauté des joueurs de warhammer et de sous-communauté des wargames heroic fantasy...

 

Bref la v9, c'est un peu le chant du cygne et l'année prochaine sera surement le dernier tournoi ETC pour battle.

 

Il y a un aspect qui penche énormément pour un futur ETC KoW, non seulement Mantic écoute et est réactif pour faire les modifs nécessaires (qui auraient échappé au beta test ) mais en plus le jeu est pensé pour les tournois parce qu'il permet l'utilisation de la clock, qui facilite le boulot des orga et limite la frustration des joueurs.

 

Pour moi le système de jeu KoW est supérieur à tous les niveaux quelque soit la version de warhammer (blackhammer/v8/v9/AoS) car Mantic a crée un jeu pour des figurines et non pas des figurines pour un jeu comme GW.

 

Le Roi est mort, Vive le Roi!

Modifié le 19 septembre 2015 par Maréchal_Darsh

[Joker]

En passant je pense qu'on verra à KoW la même chose qu'à battle en peu de temps, en gros les memes listes qui soit disant gagnent plus facilement, pour le moment vu le peu de joueurs compétitifs qui jouent à KoW certains peuvent le trouver équilibré, mais avec une population un peu plus tournoyeuse, qui tord juste toutes les listes dans tous les sens pour en tirer le meilleur et les optimiser ben on va vite arriver à la meme chose que battle... 

 

et en passant personnellement non je ne trouve pas que les listes de KoW soient équilibrées :closedeyes:  on voit bien que certaines troupes ne seront jamais prises, et on voit très bien lesquelles le seront tout le temps...

 

Il est naturel qu'à KoW comme dans tous les jeux avec des "entrées" différentes, il y a des choix a faire et donc des unités qui se dégagent des autres. Mais des gardes fous existent: les unités fortes par exemple sont soit limitées en nombre (0-1), soit très onéreuses, soit sont des monstres ou des héros (et donc limités en nombre par la force des choses vu les règles de création des listes), soit disposent de gros points faibles, comme les valeurs de Nerf pour ceux qui connaissent les règles. Bref rien n'est extrèmement fort, et quand une unité sort du lot, le reste de l'armée est un peu en dessous. Apres c'est sur que les listes se standardiseront avec les tournois.

 

Pour l'ETC, on peut dire sans s'avancer que le choix d'une V8, ou d'une V8+/V9 sera le choix d'une année, ou celui d'un microcosme consanguin puisqu'aucun nouveau joueur ne peut venir enrichir cette version.

 

Comme le dit Solkiss, ce sera donc à moyen terme AoS ou autre chose, et KoW pourrait bien etre cet autre chose.

[Fendulac]

C'est clair que les gros tournoyoirs qui pratiquent l'ETC et qui maitrisent le méta de la V8 ne sont pas chauds pour faire le pas vers un autre système.

 

 

Et bien, là je suis curieux de voir le "bignou"... Il ne faut pas se limiter aux quelques uns qui postent ici que ce soit en faveur d'une option ou l'autre ou encore l'autre...

 

Certains capitaines ont indiqué ici leur faveur V9, j'en connais d'autres qui ne se sont pas déclarés officiellement mais qui ne choisiront sans doute pas cette voix...

Bref il y a un choix, un débat, entre des jeux différents qui ont des qualités respectives.

 

Nous allons sans doute nous scinder mais l'essentiel est que chacun s'amuse / s'épanouisse dans le jeu / le système qu'il choisira. Le but de tout ces post selon moi est que tous les joueurs comprennent ce que peut offrir chaque option. Personne n'aura raison ou tort sauf si l'on se trompe au regard de ce que l'on attend du système choisi.

 

Edit:

Je suis un méga fan de warhammer V8, je viens de finir un garage à Bashe avec environ 2000 à 4000 figurines GW peintes (entre 50000 et 100 000pts mais mon copain Krell dis que j'exagère). Je reviens de l'ETc avec une envie incroyable d'intégrer une team hyper motivée pour faire mieux que cette année (cf débrief ETC)...

 

Et là il y a un choix:

- une V8 que je maîtrise correctement, que j'aime MAIS qui tourne en rond selon moi. Marre de voir des bêtes de Nurgle, des poulets, des persos du chaos inv3+, ..

.

- une V9 qui a l'air d'être un reboot V8 complet de très grande qualité MAIS qui ne peut concerner que des joueurs hyper "spécialisés" et dont l'éspérance de vie sans soutien d'une boîte ne peut qu'être limitée. Moi ce qui m'amuse à Warhammer c'est de faire des nouvelles listes avec de nouvelles unités et d'affronter de nouveaux joueurs qui ont des idées originales

 

- AOS: je ne dirai pas grand chose, ça doit être très bien pour ceux qui aiment ce genre de jeux, mais moi j'aime l'univers fantastiques avec des batailles opposant des centaines de péquins contre d'autres centaines de péquins... Et de préférence en armure de plates qu'en armure MK1...

 

- KOW: un jeu que je ne connais clairement pas aussi bien que la V8 mais qui après plusieurs tests corrigent de nombreuses failles de WH qui rendent certaines parties nauséabondes. Toutefois en effet, les règles ne sont pas les mêmes, les unités sont plus lissées ou équilibrées diront certains ! En effet il n'y a pas encore de communauté aussi forte ni de tournois aussi fréquents. Miser sur KOW revient à prendre une autre forme de risque...

Modifié le 18 septembre 2015 par Fendulac

[Joker]

d'ailleurs est il envisageable de proposer, en plus du tournoi prévu dans la version v8+/v9, un tournoi ETC KoW ?

[Vinnie]

Je vais surement dire une connerie, mais pourquoi ne pas rajouter un système à l'ETC pour avoir un tournoi warhammer "classique" (v8/v8+/9/autre) ET un tournoi king of war,?

Après tout si je me goure pas, l'ETC c'est   déjà 3 systèmes pour l'instant (Flames of war, 40k, battle), donc un de plus j'imagine que c'est du  boulot en plus pour les orgas  mais probablement que ça ne sera pas les même qui vont se taper l'organisation de tout les tournois (ou alors je me goure et dans ce cas pardon aux personnes concernées).

 

Ça permettrait de faire la transition en douceur et peut être au final de fusionner les deux tournois dans quelques années selon les retours.

Modifié le 18 septembre 2015 par Vinnie

[dasu]

Bah une v8 améliorée en V9 ça me semble pas mal. ça laisse le temps de voir ce que vaut KOW, de continuer à jouer en v8 si on aime pas la v9 et si on a encore des adversaires qui se présentent. Franchement c'est ça qui me fait le plus peur personnellement. On dirait que plein de gens se divisent,partent sur d'autres systèmes de jeu. Dans mon club,par exemple,  c'est la folie,ça part dans tous les sens et  j'ai l'impression d'être bientôt le seul à ne pas être dérangé (et ne l'avoir jamais été) par la v8,même et surtout no limit.ça reste rigolo moi je trouve, y a des nemesis, des contre nemesis,du triturage de méninges, je partage l'avis de Babnik,Ankor et ceux qui ont aimé et aiment la v8.

 

Je ne pense pas que l'abandon de battle par gw soit un cadeau de gw et clairement je leur en veux (tout en comprenant,en partie,  commercialement parlant: j'ai investi dans 10 armées,je suis un grand fan de l'univers et j'ai l'impression qu'ils ont tout lâché et en même temps d'être pris pour une vache à lait depuis plusieurs années quand on voit la politique tarifaire pratiqué sur certains trucs (après y a pas que gw mais bon ça m'a poussé à partir sur le marché d'occasion pour pas mal de trucs, l'idée étant aussi de les faire réagir (je vois que c'est encore pire à AOS,ce sera donc sans doute sans moi),pas qu'ils arrêtent le jeu et les nouveautés étaient achetées parfois neuves tout de même...). Par contre je rejoins Babnik qui dit qu'on a qu'à faire de ce lachâge de gw un espace de créativité et préserver le jeu via la communauté  (comme pour bloodbowl,j'ai d'ailleurs vu pour battle une super vidéo d'un jeu vidéo dans l'univers,ça peut attirer du monde qui sait). J'ai lu en travers en 2 min (vraiment pas plus pour le moment) la V9 et je vois des trucs sympas: le format grande armée à 4000 pts, plus censé selon moi, la possibilité de varier les blasts comme pour la boule de feu,etc... par exemple.ça fait des années que j'attends ça de gw pour malfoudre par exemple, de même que des rats ogres plus équilibrés par rapport aux dernières sorties cac pour gérer de l'armuré autrement que par le tir et changer le style skav (avoir un perforant sur du rat ogre ça ne me semble pas abusé par exemple). 

 

Après, même si j'ai peur de plus trouver d'adversaires battle vu tous les systèmes de jeu évoqués en ce moment, ça ne sera peut être que pour trouver un système ou 2-3 systèmes qui fassent consensus, qui soit amélioré (V8 améliorée en V9 officieuse? AOS? KOW) et dans lequel l'investissement passé depuis 18 ans pour ma part sur battle ne sera pas mis tristement  au placard. C'est quand même bien triste de ne plus avoir de MAJ officielles sur battle...Il y avait globalement un bel équilibrage de fait je trouve et plus grand chose à changer selon moi (quelques mises à niveau d'unité, listes à thèmes dans les compos d'armées à autoriser:clan moulder,listes dragons de sang,etc...) et zou mais je pense que la V9 ira dans ce sens et ça me laisse un peu d'espoir;)

 

En attendant,je monte, je peins et regarde quelques jeux d'escarmouches au cas où (retour à des anciens ou à des petits nouveaux)  ;)

 

edit:assez d'ok aussi avec le post de Fendulac plus haut cela dit. Au final tout ce chamboulement me laisse assez perplexe et un peu anxieux quand je vois les divisions que ça cause. ça fait un peu la crise au sens ethymologique du mot ("crisis"): un problème à dépasser pour justement...sortir de la situation de crise (au pire, j'arrêterai de faire l'adulescent)

 

edit 2: Plus je lis la V9 (en béta test),plus elle m'emballe. J'ai l'impression que, pour pas mal de trucs,  c'est mieux que ce que gw aurait pu faire.Merci à ceux qui bossent dessus. ça va dans le sens de ce que voulais sur plein de choses de ce que j'ai lu. Ex: avoir le droit d'avoir un général de l'empire sur demi griff, le cd 8 pour un général gob et la bannière de la lune funeste qui donne plus 1 en commandement qui permettra au full gob à thème d'être plus viable et des armées plus variées (dommage que l'on ait pas un seigneur gob des forêts sur aracknarok),les kroxis touchables que sur répartition quand avec skinks . A voir pour les unités uniques ce que ça donne:plus qu'un tav? Dommage j'en ai 2 . Bon en même temps je crois que j'en ai joué qu'une fois 2 car niveau fluff ça m'embêtait;).Dcnc en fait j'adhère;) Plus qu'à faire un unit filer de l'autre genre tav déosssé/épave. Je risque de continuer à faire mon grand gamin donc (quand la vraie vie m'en laisse le temps). Battle powaaaa. J'aime pas les docs en anglais et là je fais l'effort car c'est alléchant. Vive la crise lol

 

edit 3: après  si il y a plein de bons trucs il y a quelques nouveautés qui me chiffonnent:la limitation des dés de magie à plus 2 max (quid des rdt qui ont beaucoup besoin de dés?, de ceux qui aiment jouer sur la magie?), des rats ogres et vargheists toujours pas perforants, du malfoudre toujours pas envoyable à 2D6,3D6, comme une boule de feu, un tyran qui n'a pas le droit au ferox en monture, des lioncs balncs limités à 25, des trolls peut être un poil chers (ils fallaient les monter en points c'est clair cela dit donc à voir quand même), certains effets de la cloche skav qui disparaissent, le vampire dragon de sang qui doit lancer et relever des défis (je crois que c'était le cas en v6 et c'est fluff mais stratégiquement parlant vu son rôle stratégique pour l'armée pas top) donc je mettrai pas la v8 à la poubelle si vite moi? Mais l'intérêt de cette v9 c'est qu'elle peut aussi évoluer aussi vite donc ça reste alléchant

Modifié le 20 septembre 2015 par dasu

[Chéqué-Varan II]

Vu de l'extérieur, V8,V9, AoS, c'est du pareil au même ça fait vraiment chant du Cygne, quand je pense que ce week end on fait journées tabasse à Warmachine entre 2 retransmissions des matchs du WTC avec bières et pizzas. Voilà un jeu où le péquin lambda joue à la même chose que tournoyeurs hard core ou l'ouzbek au fin fond des bois, ben ça change tout et j'ai l'impression que c'est un élément que la communauté dans son ensemble a fini par totalement oublier. Je vois que GW n'a pas été capable de faire cela pour AoS, et c'est pourquoi je me remettrais pas à Warhammer, et pourtant j'aurais vraiment aimé. Je dis ça parce que si l'ETC doit avoir un avenir ce sera un avenir où tous les joueurs parlent le même langage, à force d'aller vers de plus en plus de spécifique ce sera encore plus létal à terme que d'opter pour un autre système. J'insiste encore sur le fait que j'ai rien à vendre, rien à gagner ni à perdre puisque j'ai déjà digéré mon divorce d'avec la Grosse Wendy, je dis ça parce que quand j'évoque Warmach c'est pas pour faire de la pub hein, je m'en fous, c'est pas la peine d'embrayer sur des comparaisons foireuses après ça c'est pas le but, mais ce regard externe porté par un autre cercle de tournois a changé beaucoup de choses dans ma façon de penser et d'apprécier la compétition.

[Isma-33]

Vu de l'extérieur, V8,V9, AoS, c'est du pareil au même ça fait vraiment chant du Cygne, quand je pense que ce week end on fait journées tabasse à Warmachine entre 2 retransmissions des matchs du WTC avec bières et pizzas. Voilà un jeu où le péquin lambda joue à la même chose que tournoyeurs hard core ou l'ouzbek au fin fond des bois, ben ça change tout et j'ai l'impression que c'est un élément que la communauté dans son ensemble a fini par totalement oublier. Je vois que GW n'a pas été capable de faire cela pour AoS, et c'est pourquoi je me remettrais pas à Warhammer, et pourtant j'aurais vraiment aimé. Je dis ça parce que si l'ETC doit avoir un avenir ce sera un avenir où tous les joueurs parlent le même langage, à force d'aller vers de plus en plus de spécifique ce sera encore plus létal à terme que d'opter pour un autre système. J'insiste encore sur le fait que j'ai rien à vendre, rien à gagner ni à perdre puisque j'ai déjà digéré mon divorce d'avec la Grosse Wendy, je dis ça parce que quand j'évoque Warmach c'est pas pour faire de la pub hein, je m'en fous, c'est pas la peine d'embrayer sur des comparaisons foireuses après ça c'est pas le but, mais ce regard externe porté par un autre cercle de tournois a changé beaucoup de choses dans ma façon de penser et d'apprécier la compétition.

En fait c'est exactement l'objet du débat: ce que cherche le joueur de Warhammer c'est le jeu populaire, bénéficiant d'une grande communauté. La plupart des joueurs n'ont absolument pas envie de se diriger vers un jeu "de niche", que peuvent représenter toutes ces solutions pour l'instant (Aos, V9 ETC, KoW , Blackhammer etc...) 

 

Donc beaucoup ne veulent pas se prononcer car ils attendent un hypothétique consensus. Et plus cette situation perdure plus c'est négatif pour le jeu. La communauté mondiale de Battle se retrouve bien bête et orpheline sans réelle solution pour l'instant.

 

Au passage, merci aussi de tirer sur l'ambulance, je sais pas si tu l'avais compris mais la communauté est un peu au fond du trou (concernant Warmach: on a compris trop bien/trop cool mais ça n'a rien avoir avec le sujet...).

Modifié le 19 septembre 2015 par Isma-33

[Chéqué-Varan II]

 

Au passage, merci aussi de tirer sur l'ambulance, je sais pas si tu l'avais compris mais la communauté est un peu au fond du trou (concernant Warmach: on a compris trop bien/trop cool mais ça n'a rien avoir avec le sujet...).

 

C'est quoi ça de la bêtise ou de la condescendance!? Heureusement que j'ai lourdement insisté sur le fait d'éviter des comparaisons foireuses Warmach/Warhammer, que c'était pas l'objet toussa toussa, et c'est bien parce que j'ai bien saisi la situation (j'ai été un rat de tournois pendant assez longtemps), que je me permets d'intervenir en disant qu'il vaut mieux s'orienter sur un truc fédérateur plutôt qu'une niche ou un machin façon Mc Donald: "venez comme vous êtes" que tout le monde distord à sa sauce. La prochaine réponse sur ce ton là c'est j'apprends à lire avec lapin Malin! J'aime pas trop qu'on me fasse dire ce que je n'ai pas dit et j'aime encore moins qu'on interprète mes pensées à sa sauce!

Modifié le 19 septembre 2015 par Chéqué-Varan II

[Joker]

Cheque a pas changé, toujours aussi chaud :D

 

Du coup tu vois quoi toi comme "truc fédérateur"?

[Arklash]

Sauf erreur de ma part, il me semble qu'il avait été question il y a 2 ou 3 ans à l'ETC de rajouter King of War à la liste des jeux ETC. 

La réponse fut "non".

 

Je jeu a-t-il suffisamment évolué, et la communauté a-t-elle suffisamment grandi pour que la réponse devienne "oui" ?

Modifié le 19 septembre 2015 par Arklash

[Chéqué-Varan II]

 

 

Du coup tu vois quoi toi comme "truc fédérateur"?

C'est un problème de maths, les joueurs ETC sont une fraction des joueurs de tournois, qui sont une fractions des joueurs d'assos qui sont une fraction des joueurs de Warhammer. Ce petit monde fonctionne en vases communiquant, taris la source c'est le dernier bout de la chaîne qui souffrira, et c'est ce qui se passe. La communauté ETC est la plus hard core et c'est celle qui verra ses effectifs se réduire en dernier, mais on assiste déjà un tarissement des joueurs dans les assos, j'en ai parlé avec mes potes sudiens cet été, les assos commencent à hésiter à refaire des tournois, certaines ont déjà décider d'arrêter, des tournois qui pourtant était des références, par ce principe de vases communiquant ça finira par impacter la communauté ETC, et c'est pas en s'enfermant dans des trucs de plus en plus spécifiques que ça sauvera les meubles: aller voir ce qu'est l'ETC Epic 40K par exemple, c'est beau qu'il y en ait encore un mais voilà l'avenir de battle V8, 8.5, ou 9.....

Le problème d'AoS c'est que c'est un jeu pas du tout calibré pour la compet, et que les tournois à la carte à la sauce de tel ou tel chef ça fait partie des trucs qui ont fini par me saouler en V8, et vu l'ampleur du boulot dessus la VETC potentielle risque d'être gratinée. Mais surtout c'est plus un jeu de pâtés, c'est même plus un jeu d'armées, mais plutôt de bandes, ça a son charme mais est-ce que c'est pour cela que les gens jouent à WHB? A terme sans virer dans une consanguinité malsaine y'a guère qu'un jeu alternatif qui peut faire perdurer l'esprit WH fantasy battle, ça peut être Mantic ou autre chose, mais nous revoilà revenu avant la sortie de la V6. Au moins Mantic est composé d'anciens de GW et ils ont une légitimité à se poser en nouveau porte étendards du jeu de batailles fantastiques.

 

Après comme je le disais AoS ça peut le faire mais c'est au moins autant jouer à un nouveau jeu et se lancer avec une nouvelle communauté que de partir sur un jeu d'un autre éditeur, et les problèmes qui iront avec des corpus de règles arrangés de 36 façons, et des façons de tournoyer qui le seront autant...

Modifié le 19 septembre 2015 par Chéqué-Varan II

[ange-dechu]

J'ai une question qui me taraude l'esprit depuis quelques temps concernant une V9. Aussi louable soit l'initiative d'une V9 fan made, comment allez vous gérer le non renouvellement de figurines à venir? Pour le moment GW vend encore les gammes adéquates, mais à terme d'ici X temps cela viendra à fondre et à être renouveler.

 

Parce que renouveler à chaque version les règles des figurines pour varier les méta et les combos c'est faisable. Mais après? Comment gérer l'approvisionnement en figurine, notamment pour les éventuels nouveaux arrivants qui souhaiteront une nouvelle armée?

[Pirazzo]

 

 

comment allez vous gérer le non renouvellement de figurines à venir?

 

Si on parle que de GW, ils vont quand même continuer à sortir des fig fantaisy avec Age of sigmar. On peut très bien imaginer une adaptation des nouveauté AoS pour une V9 tant qu'a faire!

[Cynosarge]

 

C'est un problème de maths, les joueurs ETC sont une fraction des joueurs de tournois, qui sont une fractions des joueurs d'assos qui sont une fraction des joueurs de Warhammer. Ce petit monde fonctionne en vases communiquant, taris la source c'est le dernier bout de la chaîne qui souffrira, et c'est ce qui se passe. La communauté ETC est la plus hard core et c'est celle qui verra ses effectifs se réduire en dernier, mais on assiste déjà un tarissement des joueurs dans les assos, j'en ai parlé avec mes potes sudiens cet été, les assos commencent à hésiter à refaire des tournois, certaines ont déjà décider d'arrêter, des tournois qui pourtant était des références, par ce principe de vases communiquant ça finira par impacter la communauté ETC,

 

+1 L'amenuisement de la communauté, la confidentialité du jeu et la consanguinité du noyau d'irréductibles sont quasiment inévitables avec le choix d'une V9. Il n y a aucune perspective de renouvellement sérieuse des joueurs.

 

On dit parfois que ce n'est pas un problème, que les précédentes versions n'avaient déjà pas renouvelé la communauté. Il suffit au contraire de regarder les participants de la première qualif ETC et ceux de la dernière pour s'apercevoir qu'il y a eu un sacré renouvellement des joueurs.

 

J'ai une question qui me taraude l'esprit depuis quelques temps concernant une V9. Aussi louable soit l'initiative d'une V9 fan made, comment allez vous gérer le non renouvellement de figurines à venir? Pour le moment GW vend encore les gammes adéquates, mais à terme d'ici X temps cela viendra à fondre et à être renouveler.

 

Parce que renouveler à chaque version les règles des figurines pour varier les méta et les combos c'est faisable. Mais après? Comment gérer l'approvisionnement en figurine, notamment pour les éventuels nouveaux arrivants qui souhaiteront une nouvelle armée?

 

 

Un argument réel et supplémentaire pour montrer que la V9 sera une version ésotérique et confidentielle. 

 

 

Cette V9 rend également d'un coup obsolète et inutilisable la totalité des livres d'armées. Je trouve ça sacrément dommage et frustrant.

 

Enfin, les sectateurs de la V9 décrive cette version comme géniale pour les tournoyeurs Je suis preneur d'exemples précis et significatifs.

 

 

Par ailleurs, quand on regarde le format livre/règles de la V9 ce n'est vraiment pas sexy. On voit que ça s'adresse un public d'initiés déjà très bien avertis. Il est peut probable qu'une telle forme artisanale mette en confiance de nouveaux joueurs à investir plusieurs centaines d'euros dans des figs qu'ils auront en plus du mal à trouver.

 

Mais bon s'il faut jouer à la V9, je jouerai avec plaisir à la V9 pour tenter de gagner les qualifs avec ma team :)

Modifié le 20 septembre 2015 par Cynosarge

[Falanirm]

Cyno, au sujet du renouvellement des joueurs en tournoi et particulièrement en ETC, je pense qu'il est question des nouveaux joueurs de Warhammer, pas simplement de ceux qui se remettent dans le bain après une pause ou qui se lance dans le tournoi après avoir joué un moment dans leur garage/club/garçonnière.

 

Je joue en tournoi depuis une douzaine d'années avec quelques pauses, et quand je vois les joueurs aujourd'hui à la qualif ETC, du circuit que je côtoie (Normandie/Nord/IdF), à quelques exceptions près, je connaissais déjà tous les visages, plus ceux qui déménagent, etc.

 

D'ailleurs personnellement, 2015 était ma première qualif au sein d'une équipe nouvelle mais avec des joueurs qui ont déjà quelques années de jeu derrière eux.

 

Et ailleurs qu'en tournoi, dans mon club normand, le renouveau des joueurs Battle n'est pas là non plus, les petits jeunes jouent à 40K, j'ai bien deux joueurs qui se sont mis à Battle il y a 2-3 ans, mais après avoir joué 7-8 ans à 40K, encore. Oui, ils ont été séduits par la V7 (et mon talent de joueur...) et ont été déroutés par la V8, tiens.

 

 

 

Je ne connais pas la V9, juste eu des résumés, m'enfin ça me parait la solution la plus sexy en attendant quelque chose de pérenne, parce que je reconnais que sur le long terme, il faudra autre chose (après 1 à 2 ans).

 

 

Dans la gamme des jeux à l'ETC, si j'ai bien suivi, on a 40K (jeu futuriste en escouades), Flames of War (jeu historique à petite échelle) et jusqu'à présent Battle (jeu de régiments médfan).

Je pense, surtout si l'ETC dérive vers une fête de la fig, qu'il faut conserver un jeu en régiments à cette échelle 28mm pour la variété des jeux présentés, donc pas de AoS qui ferait doublon dans son aspect avec 40K en plus d'imposer un gros travail de règlement, il n'y a donc que deux options actuellement : KoW et Battle V8 ou amélioré.

 

 

 

Concernant les figurines, je pense et j'espère que les marques concu... alternatives vont proposer un élargissement de leurs gammes, dans le respect de l'esprit (et des droits), je n'ai donc pas d'inquiétudes sur les retraits de boites de GW, sauf pour quelques pièces très spécifiques.

Et puis, je ne pense pas que les sorties les plus récentes soient retirées tout de suite. Si on perd les zombies, les gobs communs et les gors, je ne crois pas qu'on soit tout à fait perdant...

[Leth]

C'est marrant tous ces gens qui donnent leur avis sur un topic "Avenir de l'ETC" et qu'on n'a jamais vu ni aux qualif' ni à un tournoi ETC en France ...

 

darkwise met des glaçons dans ton caleçon, Babnik a fait plus pour la communauté Warhammer en France et à l'étranger en 15 ans de jeu que tu ne le feras jamais de ta vie.

 

 

Leth

[Joker]

Je joue en tournoi depuis une douzaine d'années avec quelques pauses, et quand je vois les joueurs aujourd'hui à la qualif ETC, du circuit que je côtoie (Normandie/Nord/IdF), à quelques exceptions près, je connaissais déjà tous les visages, plus ceux qui déménagent, etc

 

 

Perso je dirai tout l'inverse, au moins pour le nord :D Mes potos de la premiere heure, les Synalis, Menkhiar, Chaotique etc., ça fait quelques années qu'ils ont disparu, alors qu'Anwarn et les ses potes des halflings ne sont apparus réellement qu'ils y a 5-6 ans env. dans les tournois. Donc sur 10-12 ans de tournois, on a eu un renouvellement total dans le Nord...

[latribuneludique]

aller voir ce qu'est l'ETC Epic 40K par exemple, c'est beau qu'il y en ait encore un mais voilà l'avenir de battle V8, 8.5, ou 9.....

 

 

Dieu merci il n'y pas d'ETC Epic (Epic 40k c'est une vieille version, on en est à Epic Armageddon).

Mais en effet Battle ne devrait pas mieux survivre qu'Epic, contrairement à ce dernier le jeu sera rapidement enterré. Suffit de voir à quelle vitesse les joueurs abandonnent le navire sans même essayer de le sauver. <_<

[Leth]

La réputation du FBJ nous précède ?
Marrant ça on a des potes partout en France et même à l'étranger.

 

Politiciens pédants vivant sur une autre planète ?

Ouaip si tu veux en attendant on fait des tournois, on en organise, on a envoyé des joueurs à l'ETC et nous allons encore en envoyer l'année prochaine tandis que toi tu fais de beaux discours derrière ton pc sans (*mode Madame Irma ON*) avoir foutu les pieds en tournoi donc ne me fait pas rire avec la réalité du terrain.

 

Allez, va monter ton équipe de 8 et participe aux qualif' l'année prochaine qu'on se marre un coup !  :lol:

 

 

Leth, sont marrants ces trolls quand même

[Nekhro]

Leth, sont marrants ces trolls quand même

Tout comme ceux qui décident qui a le droit de donner son avis ou non dans un sujet public. Calmez-vous tous les deux. Merci :)

[Falanirm]

 

Je joue en tournoi depuis une douzaine d'années avec quelques pauses, et quand je vois les joueurs aujourd'hui à la qualif ETC, du circuit que je côtoie (Normandie/Nord/IdF), à quelques exceptions près, je connaissais déjà tous les visages, plus ceux qui déménagent, etc

 

 

Perso je dirai tout l'inverse, au moins pour le nord :D Mes potos de la premiere heure, les Synalis, Menkhiar, Chaotique etc., ça fait quelques années qu'ils ont disparu, alors qu'Anwarn et les ses potes des halflings ne sont apparus réellement qu'ils y a 5-6 ans env. dans les tournois. Donc sur 10-12 ans de tournois, on a eu un renouvellement total dans le Nord...

 

 

Arf, bah comme quoi chaque témoignage est personnel ! :p

 

Tant mieux alors si par chez toi il y a eu ce renouvellement, mais dans le 76, les joueurs en tournois sont même plutôt restés chez eux depuis quelques temps, et les nouveaux, on les cherche...

 

 

Y'a de l'ambiance ici !