Avenir de l'ETC

[Fendulac]

Mode Modo (en dehors de sa section même si ça a un lien)

 

Il y a un forum Warhammer ETC officiel pour ce genre de débats "désagréables".

 

Néanmoins il me semble pertinent que le warfo ait aussi son topic de discussions pour voir des arguments / points de vue émanant de toute la communauté des joueurs Warhammer. Bref ne montez pas dans la surenchère des provocations. 

[Kurtis Koban]

Pour ma part, j'suis pas tenté de participer à l'ETC pour plusieurs raisons, surtout le temps... Et si je suivais ce topic, c'est parce que depuis la fin officielle de Battle, je me disais que l'ETC serait un bon moyen de fédérer tous les anciens joueurs sur un même système puisque ses restrictions sont souvent utilisées en tournois ^^

Maintenant, quand j'ai un peu découvert la v2 de KoW sachant qu'il y aura une vf, je me suis dis que j'essayerais bien :p et si la politique actuelle de GW vient de me faire quitter sa boite sans un regard en arrière, le monde de Battle, son univers me laissais accroché, intéressé au travail de l'ETC.

Mais au vu des réactions de certains tournoyeux hardcores je dois dire que ça coupe toute envie, il n'y a donc pas que GW qui ait une politique élitiste, des gros joueurs souffrent donc aussi du même mal que le jeu dont ils sont issus et seront certainements incapables d'attirer de nouveaux joueurs avec un tel état d'esprit malgré, je n'en doute pas, la bonne volonté d'autres ETCiens qui ne parviendrons pas, je pense, à minimiser suffisamment cette arrogance que pour pouvoir rendre le jeu pérenne....

C'est bien dommage mais ça confirme mon sentiment que l'avenir puisse se trouver dans la vf de KoW, en ce sens merci XD

[Babnik]

Ah que serait l'ETC sans ces discussions passionnées sur warfo :stuart:
 
Sur le renouvellement des joueurs, la team des Taverniers cette année aux qualifs était composée de... 7 newbies dont c'était les premières qualifs.
Et cette année, près d'une vingtaine de Résistants Battle et FBJ veulent faire les qualifs et croyez moi, la majorité d'entre eux n'ont pas 4 tournois dans les pattes!!! Et tous ces petits jeunes joueront en V9 si la communauté le décide.
Sans oublier les  autres équipes IDF ou de Province  ont connus leur baptême du feu a Châteaudun cette année (Pâquerettes, Franche Comté, etc...)
 
Sur KoW vs V9, j'hallucine que certains (que je n'ai pas encore eu l'occasion de croiser en 15 ans de tournois) soient si convaincus de ce qu'on devrait jouer....
Faire passer des centaines de joueurs en France et des milliers à l'étranger sur un jeu que personne ne connaît, sans communauté active et dont on attend encore les premiers tournois. On sent de la lucidité et de la clairvoyance...
D'ailleurs je compte sur eux pour promouvoir KoW a la sortie de la VF, en organisant des tournois, des sessions de présentation dans les magasins et clubs. Sinon, ca va être compliqué aussi en 2017 pour faire passer KoW si c'est resté au stade de bouquins sur une étagère (comme mon exemplaire récupéré a Praha)
 
Pour résumer
Oui KoW peut-être une option viable a moyen terme pour l'ETC. NON pas pour 2016 c'est prématuré.
Oui la V9 a ses défauts, mais c'est la moins pires des solutions de rechange actuellement pour 2016
 
D'ailleurs, on parle de V9 que pour les tournois ETC. On continuera de voir des tournois V8 ou BlackHammer en France.
 
 
EDIT Modo : Le message a été supprimé, ce n'est pas pour le retrouver.
 

J'ai une question qui me taraude l'esprit depuis quelques temps concernant une V9. Aussi louable soit l'initiative d'une V9 fan made, comment allez vous gérer le non renouvellement de figurines à venir? Pour le moment GW vend encore les gammes adéquates, mais à terme d'ici X temps cela viendra à fondre et à être renouveler.
 
Parce que renouveler à chaque version les règles des figurines pour varier les méta et les combos c'est faisable. Mais après? Comment gérer l'approvisionnement en figurine, notamment pour les éventuels nouveaux arrivants qui souhaiteront une nouvelle armée?

 
Je suis d'accord avec toi Cyno.
Mais comme la V9 n'est qu'une solution que pour à peine 1 an, la gamme actuelle de figurines est largement suffisante.
On verra après si Mantic sort des nouvelles figurines correctes.
Mais comme je le disais plus tôt dans cette discussion, qu'est ce qui nous empêche de faire de cette V9 le jeu de notre communauté? d'autres éditeurs pourraient très bien sortir des figurines.  Avatars of Wars ou Raging Heroes par exemple font des figs TRES SUPÉRIEURES à Mantic.
Puis le comité ETC peut très bien s'assurer que leurs règles soient ETC compatibles. De cette manière nous pourrions continuer a faire évoluer le jeu.[ Modifié le 20 septembre 2015 par Nekhro

[pendi]

Je pense surtout que les gens ne sont pas réalistes. Warhammer a été tué par GW, donc après chacun fera bien comme il l'entend, rester en V8, rester ou se tourner vers blackhammer, tester une v9 internationale, tester koW, se mettre à war machines, se mettre à Saga, se lancer dans ancient battle, se mettre à warhammer total war à sa sortie etc... bref chacun trouvera certainement chaussure à son pied. Clairement les tournois warhammer (qui s'étaient déjà clairsemés depuis la V8) vont se clairsemer encore plus... c'est pas lié au coté élitiste des tournois c'est juste lié à la volonté de chacun de trouver quelque chose qui lui plaise suivant le temps qu'il a à y consacrer. le gars qui en France trouvera un sujet qui fait l'unanimité quel que soit le domaine je lui souhaite bien du plaisir :wink2:

 

bref on va changer de version pour l'Etc, ça va concerner quelques tournois en France, PAS tous les tournois, PAS toute la communauté, mais à l'arrivée chacun est bien libre de faire ce qu'il veut et encore heureux. les organisateurs de tournois s'adapteront peut-être et proposeront peut-être de couper la poire en deux en faisant 2 tournois avec 2 systèmes différents là ou avant ils ne faisaient qu'un système.

 

certains parlaient du renouvellement et des figurines. le renouvellement ne se fait déjà pas (les vieux se déplacent de moins en moins en tournois te les jeunes restent pas loin de chez eux, rajoutez à ça le peu de tournois français et voilou), vous pouvez renouveler les adhérents de votre association en faisant plein de jeux différents pour que tous le monde y trouve son compte, vous n'arriverez pas à faire de club uniquement warhammer battle, ou uniquement Kow, etc... bref la variété vous apportera le renouvellement. :wink2:

 

bilan ça sert à rien de vous lancer des fions, et le renouvellement on s'en fout un peu, profitez donc un peu des quelques années à venir pendant que vous le pouvez, peut-être que d'autres jeux sortiront, peut-être que vous aurez autre chose à faire dans la vie, etc... personnellement je ne vois pas trop l'intérêt de s'inquiéter pour ce qui va se passer dans 2 ou 3 ans, si vous aimez vos figs vous trouverez toujours quelqu'un pour jouer avec vous aux anciens systemes... je sais pas ce que je ferai à cette période et je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de gens qui connaissent leur planning ou leur hobby dans le futur... (madame irma ? :) )

 

pour les figs et la fameuse eventuelle V9, ben actuellement comment compte faire Mantic à votre avis, ben faut piocher à coté, ils n'assurerons absolument pas les figs pendant un certain temps et niveau qualité, c'est pas top... bref la encore, la V9 marquera que les count as seront autorisés et voilou on aura tout comme KoW niveau figs... :good:

 

je rappelle pour finir que la France aura juste une pauvre voix sur plus de 30 donc c'est pas vraiment nous qui allons faire pencher la balance. Pour le peu de capitaines etciens qui se sont manifestés la balance penche vers la v9,  

[Slagash le Lascif]

Oui KoW peut-être une option viable a moyen terme pour l'ETC. NON pas pour 2016 c'est prématuré.

Oui la V9 a ses défauts, mais c'est la moins pires des solutions de rechange actuellement pour 2016

Ouf, un peu de raison par ici :D

Encore que, la moins pire des rechanges ça pourrait aussi être "V8 + amendements ETC" comme cette année, c'est encore plus simple, il n'y a rien à changer.
 

On verra après si Mantic sort des nouvelles figurines correctes.

 

 

Là c'est espérer trop de Mantic.

Mantic encourage le proxxy, en gros c'est le jeu qui importe le plus. C'est une stratégie tout à fait logique puisqu'il ne sont pas connus et reconnus pour leurs figs (à part les morts vivants) et qu'ils sont désormais les seuls sur le créneau "Jeu de régiments med-fan".

Clairement, lorsque sera sorti le suppléments pour jouer la quasi totalité des figs Battle en 2016, TOUS les tournoyeurs seront en capacité de monter une armée KoW avec leurs figs Battle (et même avant puisqu'une armée, ça se prête :) ).

 

 D'ailleurs, on parle de V9 que pour les tournois ETC. On continuera de voir des tournois V8 ou BlackHammer en France.

 

 

Ça c'est un problème non ?

Ça ne sera pas plus compliquer de générer de nouveaux joueurs ETC s'il n'y a pas de tournoi V9 ?

Ou alors est-ce que la V9 est vraiment sensée ne survivre qu'un an ?

[Joker]

 Arf, bah comme quoi chaque témoignage est personnel ! :P

 

Tant mieux alors si par chez toi il y a eu ce renouvellement, mais dans le 76, les joueurs en tournois sont même plutôt restés chez eux depuis quelques temps, et les nouveaux, on les cherche...

 

 

De toute façon ça dépend des régions, et notamment de la population. Dans le nord on doit etre 2 a 3 fois plus nombreux qu'en Haute Normandie sur une zone géographique plus petite, ce qui explique sans doute le renouvellement. D'ailleurs je pensais que c’était pareil ailleurs, comme quoi on a raison d'en parler ^^

 

 

Je me permets de revenir sur un point qui a été abordé précédemment mais qui n'a pas été relevé. Pendi puisque tu es le porte parole fr, penses tu qu'il est possible qu'un tournoi KoW ETC soit ok pour cette année, comme "tournoi test", a coté de celui de la v8/v8+/v9?

 

J'ai vu que cette option était aussi proposée sur le forum anglois par certains pays (je ne sais plus lesquels, flemme de chercher). Pensez vous que la France peut aussi soutenir cette initiative?

[hayaze]

Honnêtement je lis des trucs qui me font bien rire , les gars , certains ,il faut redescendre d'un cran quand même.
Aujourd'hui l'avenir de notre jeu est en péril ,vers quoi allons nous nous tourner ? AOS (lool) , V9 , kow ?? L'avenir nous le diras.
Moi j aime le jeu dure , l optimisation à outrance , et d autres aiment le fluff , ou la mi-moulette , chacun fait ce que il veut.
Par contre quand on lis ce sujet ou d autre , sérieusement , la communauté est grande , mais pas tres solidaire , alors à ce train la ,on va droit dans le mur et quand je vois des trucs du type : " nous on est trop fort , on a fait l'ETC toi retourne dans ton garage !!"(pour résumé).
Non seulement cela énerve mais en plus ,vous rebutez des joueurs , et on se divisé encore plus.
Moi je suis triste quand je regarde le t3 que je vois tant de tournoi prevu dans ma région et qui ne se remplissent pas ou peu ( je suis du nord) , que aujourd'hui je reviens d un tournoi qui avait accueilli 26 joueurs (en refusant des gens dixit l'orga)à la même époque l année dernière et qui peine à faire 12 joueurs ce dimanche.
Le renouvellement pour notre jeu battle n'aura plus lieu , mais si en plus au sein de la communauté les pseudo elitistes du jeu en rajoutent une couche alors la ...
Au final , Games work shop est peut bien plus fort que l on ne pense (hum), si ils nous lisent , si tout les pays réagissent comme nous ,ils vont réussirent à diviser pour mieux régner ,ben oui peut être que à termes ,les moutons reviendront au bercail , pour acheter leur super sig-marine à 46euros les 5figs.

Sinon pour l'ETC en pseudo v8.5/V9 , absolument logique pour 2016.
Pour les années futures , à déterminer. Modifié le 20 septembre 2015 par hayaze

[JB]

Et bien, comme d'hab, les sujets ETC sont dificiles à lire et vire au tirage de couverture à soi. Des choses sensées sont dénichables évidemment.

 

Mais tant de pages alors qu'on sait que le vote ETC en question est fait par et pour les joueurs de ETC-hammer. Donc ils voteront pour ce que leur semble le plus familier: the 9th age pour les gamers (et AoS pour les fanboys rosbeef!! ;) ), à savoir une modif des règles de Warhammer comme ils l'ont toujours fait, et le font très bien. Cette année la mort du jeu les rend plus audacieux, et comme ils ont le recul et le savoir faire... ça le fera . Point final.

 

 

Après KoW est trop jeune, et le "défendre" bec et ongle dans ce cadre si restreint qu'est le public ETC-hammer, c'est pas lui rendre service. Il faut le laisser vivre sa vie, et le défendre en le rendant justement vivant me parait bien plus positif pour lui...

 

 

Sinon:

 

 

 

Sans parler de la VF qui arrive à la fin du moi

 

 

on verra à la fin du mois.... :wink2:

 

Vu le nombre d'heures que j'y ai passé ces derniers temps, je peux te dire qu'elle existe la VF. Seb a fini de la traduire depuis bien des semaines, et elle a été mise en pages depuis quelques unes aussi.  Cependant, les relectures/corrections/améliorations sont poussées, pour sortir un truc de qualité comme l'est la VO.

 

 

 

- La version française est en cours de traduction, et arrivera sous peu. Toutes les mises à jour seront traduites au fur et à mesure de leur sortie.

Des infos sur ce projet "le 9ème age"? Un lien?

Merci

 

 

 Quand je vois que VictoriaGame va commercialiser la VF de KOW

Ce sera en fait Mantic France qui commercialisera KoW V2 en Français !

[Justepourcommercer]

que aujourd'hui je reviens d un tournoi qui avait accueilli 26 joueurs (en refusant des gens dixit l'orga)à la même époque l année dernière et qui peine à faire 12 joueurs ce dimanche.

 

 

Ben faut dire aussi que:

 

1) quelques temps après l'ouverture de ce petit tournoi de 18 places sur le T3, s'est ouvert un gros tournoi pas trop loin la semaine suivante. Donc déjà, quand t'as d'autres obligations, genre boulot, ou famille, ou autres, un peu dur de libérer 2 dimanches de suite quand t'es pas un jeune hardcore gamer célib ou avec une copine compréhensive (ceci étant lié aux propos plus haut concernant le non-renouvellement des joueurs battle: moins de jeunes / de personnes ayant beaucoup de temps libre pour une telle passion).

 

2) Les restrictions maison + les scénars sélectionnés faisaient qu'avec certaines armées fallait vraiment s'accrocher aux branches pour jouer ce tournoi. Et comme tout le monde ne dispose pas de plusieurs armées et n'est pas dans un environnement propice au prêt d'armée, raison de plus pour préférer un tournoi plus gros la semaine d'après (même si les restrictions de celui-là sont pas non plus piquées des hannetons, mais au moins ne sont elles pas aussi déséquilibrées pour certaines armées de façon aussi flagrante).

 

Alors oui, battle périclite, et de plus en plus y aura des tournois qui se remplissent pas. Ne serait-ce que parce qu'on ne peut plus avec un jeu non soutenu par son éditeur et qui ne renouvelle plus le contingent de joueur, continuer à téléscoper les dates de tournois sans s'entendre auprès des autres clubs du coin, ni pondre des restrictions maison repoussoir qui ne sont jamais les mêmes, et dont pour certains tournois on doute vraiment qu'elles aient été testées ou que leurs auteurs se soient posé la question "est-ce que ça peut plaire à d'autres qu'à mon cercle de joueurs ?".

 

Mais cette tendance ne date pas d'aujourd'hui. J'ai vu l'année dernière un autre petit tournoi d'une autre région, qui meublait très bien. L'année dernière il ont pondu des restrictions abracabrantesques. Pourtant ils ont été prévenus que leur idée était pour le moins risquée. Mais on se heurte au: "Je suis orga, je fais ce que je veux, si ça te plaît pas t'as qu'à faire ton propre tournoi". Donc ils sont allés dans le mur: tournoi annulé faute de participants. Sans même se poser la question de savoir pourquoi. Et qu'est-ce qu'ils font cette année ? Re-belote. Et après on dira que les joueurs ne sont plus motivés pour ce jeu...

 

Sans compter qu'il va aussi falloir y aller molo sur les exigences de peinture/wisy, car il existe une catégorie de joueurs qui ne vont plus ni acheter les figs qui leur manque car ne pouvant pas jouer celles qu'il ont à cause des restrictions, ni perdre leur temps avec la peinture et le p'tit couteau qui n'apparaît pas sur les figs pour un jeu à l'avenir plus que douteux.

 

Je participe à certains tournois gros ou petits qui se cassent pas la tête en faisant depuis des années du tout-bête 2000 no-limit avec ou sans persos spé et des scénars basiques issus du bouquin de base. En plus ils permettent de venir pas peints et sans coller un hyper gros malus. Ben là des joueurs, y en a.

Déjà ils sont pas encadrés par d'autres tournois proches dans les semaines qui précèdent ou suivent. En plus les armées y sont toutes représentées en dépit des derniers gros cheat de GW pré-EOT. Alors que dans certains de nos tournois on n'y trouve pas la moitié des races du fait des restrictions bancales et des scénars pénibles.

Forcément, c'est pas par chez nous, faut changer de pays...

 

 

A mon avis, toutes ces considérations de remplissage de tournois sont malheureusement déconnectées en France d'un évênement tel que l'ETC. Encore plus depuis le remplacement de Battle par AoS. Et ça durera tant qu'ils continueront à jouer du Battle, quelle que version que ce soit.

Car comme dit bien plus haut dans ce sujet, en France on a toujours fait chacun sa soupe dans son coin, ce qui fait sans doute que les restrictions ETC n'y ont pris que localement, alors que dans d'autres pays elles sont généralement adoptées (Certains, pas tous. Pour d'autres c'est plutôt une V8 pure et dure. Et je sais pas combien y en a qui comme nous font une soupe différente pour chaque club existant).

Modifié le 21 septembre 2015 par Justepourcommercer

[def5900]

et dont on attend encore les premiers tournois.

 

 

Prem's !!!! :

 

http://www.tabletoptournaments.net/fr/t3_tournament.php?tid=15016

 

Faut pas hésiter à venir voir, à participer ou je peux même faire une initiation si on me le demande gentillement ! :D

Pis y'aura de la biére et des lasagnes....

 

Sérieusement, j'étais aussi au tournoi battle dont parle hayaze (enfin dans la même salle, je jouais pas), et pour avoir longtemps joué à la v8, puis avoir découvert kow, je trouve maintenant que jouer à battle reviendrais pour moi à une forme de masochisme!

 

Sans déconner : Enlever ses pertes une par une du plateau pour ensuite les remettres à la fin de la partie, faire des parties interminables (aujourd'hui 3 parties de battle sur la journée, dans le même temps, j'en ais fait 4 de x-wing en arrivant à 10h et en finissant à 17h !), avoir des phases de magie hyper aléatoires et imbuvables, les points de régles à la cons qui seront jamais faquer ou errater ousque tu discutes pendant 3 plombes ou encore la quasi obligation de jouer les mêmes unités que tous le monde pour avoir une chance de gagner (le dernier tournoi battle que j'ai fait, je jouais full infanterie skav, sans abo, sans magie, sans mdg, sans objet magique...tous le monde m'a regardé comme un extraterrestre....mais j'ai eu une bonne note de compo !  :lol:  )

 

Tout ça, ça me gave maintenant au plus haut point, ce n'est que mon avis, mais si je l'ai supporté si longtemps, c'est peut être aussi car il n'y avait pas d'alternatives au med-fan en gros régiments (où que je ne les connaissais pas).

 

Battle, c'est comme la clope, faut avoir la volonté d'arrêter !  :lol:

[Kurtis Koban]

 

Par contre quand on lis ce sujet ou d autre , sérieusement , la communauté est grande , mais pas tres solidaire , alors à ce train la ,on va droit dans le mur et quand je vois des trucs du type : " nous on est trop fort , on a fait l'ETC toi retourne dans ton garage !!"(pour résumé).
Non seulement cela énerve mais en plus ,vous rebutez des joueurs , et on se divisé encore plus.

 

+1 Je suis un très petit joueur, j'aime mieux la collection et le modélisme (ainsi que l'univers bien entendu :p ) et j'ai pas vocation à faire plus parce que pas mon seul hobby, une vie à côté... Bref! XD Mais j'aime notre communauté diverse et variée, je sais jouer plutôt "fun" avec des listes type EN full monstre ou alors bien dur du genre savonnette en doublette ^^ en gros, je m'adapte au mieux pour prendre du plaisir en jeu, sortir mes armées et parler hobby avec d'autres passionnés, peut importe sur quel critère ils se positionnent en premier ^^ Et quand je lis tout ceci, je n'ai plus le sentiment d'appartenir à la même communauté et je trouve ça très dommageable pour notre futur que ce soit à court ou à long terme, en effet on calcule pas (si ça se met, dans 3 ans j'aurais voulu faire l'ETC, soyons fous XD )

 

 

Après KoW est trop jeune, et le "défendre" bec et ongle dans ce cadre si restreint qu'est le public ETC-hammer, c'est pas lui rendre service. Il faut le laisser vivre sa vie, et le défendre en le rendant justement vivant me parait bien plus positif pour lui...

 

+ 1 également, testons ce jeu, organisons des démos/tournois/campagnes et laissons le prendre gentiment, ici, j'ai l'impression que certains font du forcing, attention, je comprends qu'on puisse être séduit, déjà sur papier, ça m'emballe bien :p mais là, on n'arrive à rien à par à se borner plus les uns les autres sur ses positions, je crois qu'il faut que chacun puisse se faire sa propre expérience pour mieux apprécier...

 

mouette and sea quoi ^^

[rantan007]

...Moi je suis triste quand je regarde le t3 que je vois tant de tournoi prevu dans ma région et qui ne se remplissent pas ou peu ( je suis du nord)...
...Le renouvellement pour notre jeu battle n'aura plus lieu ...

 

Nan mais c'est parce qu'il faut me laisser le temps de peindre mes armées aussi !! (nouveau lillois)

[lam'ronchak]

Des infos sur ce projet "le 9ème age"? Un lien?

Merci

 

 

http://www.the-ninth-age.com/index.php?thread/414-traduction-fran%C3%A7aise-french-translation/

[Borork]

 

^{Des infos sur ce projet "le 9ème age"? Un lien?}

^Merci

 

 

^{http://www.the-ninth-age.com/index.php?thread/414-traduction-fran%C3%A7aise-french-translation/}

 

 

 

^{"Access denied. You’re not authorized to view this page"}

 

^{:wink2:  Une idée , j'aimerai bien jeter un œil en fait.}

 

^{Merci !}

[Wodan]

ça fais déjà un bout de temps que l'ETC se fais en "V9". Les drafts de plus en plus long, les modifs de plus en plus importante. C'est d’ailleurs un gros frein à l'ouverture de ce tournoi à un large public.

 

J'osai éspérer qu'une V9 officielle permettrait de stopper cette scission, mais au contraire, AoS à scellé la rupture.

 

Un jeu pour lequel il n'existe aucune boutique vendant les livres de règles, soutenu par aucune sortie de figurines, je le sent pas sur la durée...

[Tartignolle]

Pour ceux qui voudraient voir "Le 9ème âge", une traduction est en cours.

 

Iam'ronchak a donné un lien dirigeant vers la section interne (donc privée) de la team traduction française constituée récemment.

Des infos sont disponibles en section "création et développement - WhB" sur warfo.

 

Dès qu'une version complète du GBR aura été traduite, elle sera mise en ligne ici et sur le site du 9th age (au rythme où ça avance, je pense que deux semaines seront nécessaires pour avoir un truc abouti et de qualité).

[Burt0n67]

Battle est mort. Qu'on le veuille ou non, la v8, v8.5, v9 .... ne servent qu'à retarder son enterrement !

 

Comme le dit Wodan, un jeu dont les livres et figs ne peuvent plus être achetés mis à part sur le marché de l'occas est amené à mourir à petit feu.

 

Alors certes, je ne suis pas pour AoS (en tout cas, pas dans l'état actuel), mais bon il va bien falloir prendre une décision pour les prochaines années.

 

Il n'a jamais été bon de vivre dans le passé...

[Isma-33]

On a des nouvelles du nord, voici ce que je vois en Rhône-Alpes:

 

- Les gros tournois (Castagne, Nain Grognon) sont archi-pleins. Le cercle des trournoyeurs va tenir un bout de temps je pense. Y'a qu'à voir sur t3 il y a encore beaucoup de tournois organisés en France (ça reste le 2ème jeux sur t3 en terme de participation quasi au même niveau que 40k).

 

- Au niveau des clubs plusieurs phénomènes: un glissement important de joueurs de Warhammer vers Warmachine (à Vienne(Moot) et à Saint Etienne(C3F) à Tassin (Guerre eu garage) mais qui avait commencé avant Aos. Une autre autre grosse partie de la communauté n'est pas du tout attirée par Warmach (notamment par la différence escarmouche/jeux de bataille et rebuté par la qualité des figs).

 

- Au niveau de mon club (lyonwarclub) basé sur warhammer, il y a eu une progression en terme d'adhésion, puis End time a marqué un arrêt, puis AoS une démotivation une décrue des partie amicales, certain ont carrément arrêtés Battle.....

 

- Au niveau d'AoS (j'ai essayé d'y croire au début), je suis aller faire les 2 tournois organisé par le Games Workshop Lyon et j'y vais régulièrement: on pourrait croire que les jeunes aiment AoS, mais pas vraiment en fait....Le jeu ne décolle pas en dirait..quasi aucun tournois en France...très peu de vente chez mon revendeur....ça sent l'échec total....

 

- Au niveau BAttle V8/V9 ce qu'on constaste c'est que la communauté ne veux pas continuer en V8. Pourquoi? Jeux pas finit? lassitude? Je sais pas si la communauté veux/peux passer sur une V8.5 ou V9 communautaire. Ce qui la dérange le plus les joueurs c'est que jeux n'est plus suivie par l’éditeur.

 

- L'avenir de mon club (orienté jeux de fig médieval fantastique) je le vois dans King Of War (joué en proxy avec des figs Battle) et Warmachine avec encore un peu Battle de V8 pendant 1 an environ...mais ça reste très incertain.

Modifié le 21 septembre 2015 par Isma-33

[lam'ronchak]

Un jeu pour lequel il n'existe aucune boutique vendant les livres de règles, soutenu par aucune sortie de figurines, je le sent pas sur la durée...

 

 

ça dépend si par nouvelles figs tu veux dire nouvelle entrée de LA y'a toujours moyen en conversion proxi count as de faire quelque chose de bien.

 

Règles gratuites équilibrées avec un vrai suivi et des rajouts je dis oui !

Des figs bah tout ce qu'a fait GW depuis 20/30 ans ça fait déjà pas mal de chose

plus tout ce que font déjà tous les autres mantic etc

 

Tiens tu joues HL (entre autre) tu connais donc ce qu'on peut trouver en count as

 

http://www.the-ninth-age.com/blog/index.php?entry/18-reptilians/

 

 

 

Et il y a cela pour chaque armée donc oui des figs pour jouer on en aura toujours et avec des règles pensées et faites par des joueurs.

 

Encore merci GW pour ce beau cadeau fait à la communauté :)

 

^{"Access denied. You’re not authorized to view this page"}

 

^{:wink2:  Une idée , j'aimerai bien jeter un œil en fait.}

 

^{Merci !}

 

 

Inscris toi sur le forum tu pourras y aller 

 

 

Battle est mort. Qu'on le veuille ou non, la v8, v8.5, v9 .... ne servent qu'à retarder son enterrement !

 

 

Certes on est des dinosaures voués à l'extinction sauf si... (voir plus haut)

Modifié le 21 septembre 2015 par lam'ronchak

[Joker]

Je crois qu'on ne parle plus vraiment de l'avenir de l'ETC :s

 

Comme l'a noté très justement Fendulac, les capitaines des équipes participant aux qualifs choisiront sans doute la v8+/v9, ce qui est somme toute logique.

 

Mais peut etre que pour l'année prochaine il faudra réfléchir à d'autres pistes, quitte à diversifier les jeux (v9 / AoS / KoW) ?

Modifié le 21 septembre 2015 par Joker

[Wodan]

 

ça dépend si par nouvelles figs tu veux dire nouvelle entrée de LA y'a toujours moyen en conversion proxi count as de faire quelque chose de bien.

 

Règles gratuites équilibrées avec un vrai suivi et des rajouts je dis oui !

Des figs bah tout ce qu'a fait GW depuis 20/30 ans ça fait déjà pas mal de chose

plus tout ce que font déjà tous les autres mantic etc

 

Tiens tu joues HL (entre autre) tu connais donc ce qu'on peut trouver en count as

 

http://www.the-ninth.../18-reptilians/

 

 

 

Et il y a cela pour chaque armée donc oui des figs pour jouer on en aura toujours et avec des règles pensées et faites par des joueurs.

 

Encore merci GW pour ce beau cadeau fait à la communauté  :)

 

A part pour des vieux roublards irréductibles, et les quelques passionnés qui les rejoindront de temps en temps, un avenir basé sur:

 

- Un livre de règle fait par des joueurs et diffusé que sur Internet (avec le risque de voir GW harceler ceux qui le diffuse pour vol d'IP)

- Des figurines qui seront de plus en plus dur à trouver (les vieilles ref vont finir par disparaître, certaines sans être remplacés)

- La création de nouvelles unités sorties de nulle-part, et avec des figs récup à droite à gauche (donc aucune ligne conductrice pour la chartre graphique de l'armée) (la plupars des figs de ton lien sont quand même sacrement ratées, ou ne s'incorpore pas du tout au visuel HL des figs GW)

 

Je vois pas la un avenir florissant. Certes ça peut tenir, un certain temps... Mais ne vaut-il pas mieux débrancher la machine? 

 

GW à longtemps mis à l'ombre des 10 aines de jeux (parfois beaucoup mieux) de par son rayonnement de Leader, et la communauté déjà existante et large. Je pense sérieusement que la, ils ont merdé. Et tant mieux pour tout les concurrents. C'est l'occaze d'aller voir ailleurs. ne serait-ce que pour montrer à GW le mécontentement.

Modifié le 21 septembre 2015 par Wodan

[gitsnik]

Du point de vue d'un gars qui est parti sur Warmachine il y a quasiment 1 an :

 

Le système de WB est bien, mais c'est quand même de la merde en tournoi. Il y a trop de restrictions/mises à jours/erratas/règlements différents, trop de problèmes de règles sans solution, trop de côté "bon toi tu joues plutôt règles inter ou ETC ? "... 'Fin la version a plus de 5 ans, et on peut toujours pas faire une partie sans avoir des points de règles insolubles.

 

Sur Warmachine le règlement de tournoi c'est genre :

• Format: 42 points, SteamRoller 2015, D&C [2]
• Tournoi en 7 rondes (4 le samedi, 3 le dimanche)
• Death Clock : OUI - 50 minutes
• Peinture : Basic Painting (SR2015) & arcs avant : obligatoire
• Scénarios : 7 différents, tirés du Steam Roller 2015

Et voilà t'as toutes tes infos... Pourquoi ? Parce qu'il y a un truc qu'on appel Steam Roller, qui est fourni par Privateer Press et qui fixe exactement ce qu'est un tournoi, avec des règles spéciales, ce qu'elles font et comment ça se passe. Y'a 0 erratas parce que les cartes sont à jour et que les règles sont mieux foutues, y'a pas de restrictions parce que l'éditeur en a pas rien à foutre du jeu en tournoi et modifie des trucs tous les 6+ mois pour équilibrer un peu.

Quand on compare ça aux règlements de battle... C'est juste une blague, un règlement de battle standard actuellement il fait 15 pages + 15 autres pages pour t'expliquer comment les 200 points de règles non résolus seront joués à ce tournoi précisément.

 

Alors oui battle c'est bien, si y'avait eu quelques modifs sur cette brave V8 d'effectuées par l'éditeurs ça aurait été vachement mieux. Même chose pour l'équilibrage des LA qui aurait pu être vachement amélioré avec quelques modifs à droite à gauche au fil des mois. Globalement j'aime bien faire des tournois battle, mais qu'est-ce que c'est chiant au niveau des règlements et au lieu de s'améliorer au fil des ans ça a empiré. Comme dit Alex, actuellement on joue plus en V8, on joue à la V8_ETC qui a juste rien à voir avec la V8... Et GW continue dans ce chemin avec AoS qui est inutilisable en tournoi en l'état.

 

Battle va lentement mourir, mais GW a juste tout fait pour en arriver là les 5 dernières années. Un jeu sans éditeur tenu par la communauté ça peut pas marcher, je vois même pas comment ça va tenir une année à l'ETC.

À voir ce qui se passe dans les mois à venir au final, mais bon quand on compare l'investissement de PP dans les tournois par rapport à l'investissement de GW ça fait plutôt bien rire.

[Hemonthotep III]

Autant comparer ce qui est comparable...

 

D'après ce que je lis, Warmach est un jeu dont les règles ont été pensées pour le tournoi.

Tandis que GW n'a jamais fait de battle un jeu pour tournoi mais un jeu narratif - ils n'ont jamais organisé ni soutenu de tournoi me semble-t-il... Les tournois ont été organisés et mis en place par la communauté des joueurs.

 

A partir du moment où les politiques des boites sont différentes, ça ne sert à rien de les comparer.

Modifié le 21 septembre 2015 par Hemonthotep III

[Falanirm]

Autant comparer ce qui est comparable...

 

D'après ce que je lis, Warmach est un jeu dont les règles ont été pensées pour le tournoi.

Tandis que GW n'a jamais fait de battle un jeu pour tournoi mais un jeu narratif - ils n'ont jamais organisé ni soutenu de tournoi me semble-t-il... Les tournois ont été organisés et mis en place par la communauté des joueurs.

 

A partir du moment où les politiques des boites sont différentes, ça ne sert à rien de les comparer.

 

Oulah oui ils en ont organisés, et pas qu'un ! Déjà leur tournoi à Lenton était prisé par l'international, et la section française en organisait également 1 par an.

 

Ils octroyaient des lots aux organisateurs des tournois d'une taille minimale.

 

 

Par contre ça s'est effrité avec le temps, les lots étant transformés en bons d'achat, puis en plus rien (pas de réponse à nos demandes), même les magasins ne faisant plus de cadeaux, et les tournois "officiels" ayant disparu.

 

 

Tout ça c'était en V6-V7, la période faste des tournois !

 

 

 

Edit : cependant, le jeu n'est en effet pas "conçu pour" les tournois, ce sont une conséquence du développement du jeu, Warma a fait le chemin inverse.

Modifié le 21 septembre 2015 par Falanirm

[dasu]

Bon dans ce monde tristoune et lamentatif, je file un ressenti un brin optimiste. En somme:

 

1)l'univers battle plaît toujours à beaucoup et personnellement niveau figurine je trouve ça vraiment au dessus de warmachine qui a quelques références sympas mais beaucoup de très moches et ça moi ça me bloque pas mal d'autant que ça n'est pas plus accessible que gw. Après certains les trouvent peut être belles. Chacun ses goûts.ça n'est que mon resenti

 

2) Il existe déjà 3-4 jeux possibles avec ces figurines qui ne vont qu'en s'améliorant dont deux officiels : kow (traduit en français à la fin du mois), AOS (et là, très pessimiste au départ,j'ai un brin d'espoir avec les iniitatives comme les snotrules qui limitent en wounds et en intensité donc là je commence à avoir envie de tester car ça ressemble plus à quelque chose),la v8 etc voire la v9. Au final tactiquement et ludiquement parlant, tester et passer d'un mode de jeu à l'autre me semble enthousiasmant et stimulant. Peut être que cela peut finir par être fédérateur?