Avenir de l'ETC

[delron]

corrigeons un peu, Kow, c'est pas 10 listes, mais 16 plus 2 dont on ne sait encore rien.

Pour ce qui est de se projeter dans l'avenir :

 

Une V9, c'est l'espoir de limiter le nombre de perte de joueur, sans aucun espoir de voir du nouveau monde.

Pour mon point de vue, c'est à dire pouvoir continuer à jouer en club, c'est envisageable si on a assez de monde qui l'accepte.

Pour un point de vue plus général, c'est à dire le milieu d'un tournoi, c'est condamné à mourir lentement, chaque joueur décidant d'arrêter ou de passer à un autre chose représentant un clou supplémentaire dans le cerceuil.

Blood Bowl est un mauvais exemple, le jeu disposant toujours d'une promotion par l'intermédiaire du jeu video, la communauté peut se renouveler.

Les autres jeux abandonnés comme epic survive, mais seulement parceque les "évènements" ne rassemblent pas plus d'une vingtaine de joueur mordus prêt à traverser la france pour faire leur partie annuel.

 

KoW c'est un système plus proche de l'historique, soutenu par un boite qui founri règle + figurine à pas cher, donc un bonne espoir de voir du monde s'y mettre.

c'est aussi un système permettant le passage sans heurt niveau figurine des joueurs de battle vers un nouveau système.

On a donc la possibilité d'additionner 2 communautés : celle qui est déjà sur KoW, plus les transfuge de Battle, et de voir cette communauté s'élargir.

C'est aussi un jeu plus proche de l'historique, avec la possibilité d'attirer des habitués de ces derniers.

 

Personnellement, je mise bien plus d'espoir sur cette solution, et pourtant j'étais un fervent défenseur de l'idée d'une V9 faite par la communauté à l'arrivée d'AOS.

 

[Fendulac]

Il y a du bon sens dans ce que tu dis Didier ...

Mais je préfère parier sur un cheval motivé mais un peu jeune que sur un bon cheval décédé... ^^

[Falanirm]

J'ai lu l'argument pour kow comme quoi le proxi était autorisé en tournoi. Depuis que GW n'organise plus rien, il n'y a aucune obligation de jouer du GW dans un tournoi battle, tant que c'est WYSIWYG !


Le reste est trop philosophique ;)

[golbarg]

combien de tournois KoW on a en France actuellement ?

Un et ça passe par là :wink2: : http://www.tabletoptournaments.net/fr/t3_tournament.php?tid=15016

[pendi]

KoW c'est un système plus proche de l'historique, soutenu par un boite qui founri règle + figurine à pas cher, donc un bonne espoir de voir du monde s'y mettre.

c'est aussi un système permettant le passage sans heurt niveau figurine des joueurs de battle vers un nouveau système.

 

 

heu, les figurines restent cher, faut pas rever, pour tout nouveau gars qui commence, et je le repete qui se met à un jeu de figurines qui n'est vendu nulle part ou dans le peu de magasins spécialisés qu'il va rester à la fin, avec peu de pub, peu de tournois, etc ????

 

et pour le passage sans heurt, houla malheureux je pense que tu te méprends, énormément de figurines de warhammer ne sont pas utilisables à kow, de meme certaines figs de kow ne font pas partie des figs de wfb, alors que le proxy soit autorisé on est bien content mais finalement voir des bouts de cartons sur des tables, perso c'est pas mon truc, de même devoir demander à chaque fois ce qu'est le truc en face de moi ça va vite devenir lourd (déjà à wfb on a bataillé pour avoir un semblant de wysi, si là on le perd, et on le perdra, ça va pas etre la fête. )

 

Blood Bowl est un mauvais exemple, le jeu disposant toujours d'une promotion par l'intermédiaire du jeu video, la communauté peut se renouveler.

 

 

T'as raison, c'est pas comme si warhammer total war allait sortir.... ;) *

 

On a donc la possibilité d'additionner 2 communautés : celle qui est déjà sur KoW, plus les transfuge de Battle, et de voir cette communauté s'élargir

 

 

heu, là encore, on parle de combien de personnes jouant actuellement à KoW en tournoi ? elle est de combien de personnes la communauté KoW tournoyeuse ? moi quand je vais sur T3, j'ai 29 gars..... nombre de tournoi 1 à moins de 12 joueurs sur toute l'année (je ne parlerai meme pas des tournois ayant eu lieu avant et du no man's land de 4 ans sans tournoi).... la gueule de la communauté.... finalement basculé à Blackhammer aurait permis d'avoir plus de joueurs.... ;)

 

pour les transfuges de battle, on parle bien ici de l'ETC, en gros le seul boost possible publicitaire pour Kow, si l'ETC ne se met pas à KoW, combien de personnes vont aller vers KoW ? actuellement la communauté KoW sans ça, n'existe pas, faut pas se leurrer on part de zéro. Donc en gros la communauté KoW sera composée des gars de battle qui auront un vague intérêt pour l'ETC et qui auront bien voulu se mettre à KoW.... ça limite tout de même.

 

là encore je ne veux pas etre mechant, KoW peut gagner le vote de l'ETC, etc... le système de jeu est ce qu'il est, Mantic voit une opportunité de gagner plein de joueurs, super, mais clairement à l'arrivée on aura beaucoup moins de joueurs que si on prenait une V8 ou une V9...

 

on verra bien vers quelle voie se lance la communauté de WFB ETCienne

Modifié le 15 septembre 2015 par pendi

[Vargo Hoat]

Les résultats sont assez éloquents non?

 

Une majorité de votants a choisi 9th ou la V8. Ca fait quand même une grosse majorité qui souhaite rester sur Warhammer...

 

 

Avis perso: KoW est un jeu auquel je jouerai avec plaisir, mais pas au moins de ne faire "que" ça. Si Warhammer disparait complètement il n'y aura plus que ça comme alternative, ça peut rapidement devenir lassant.

[Fendulac]

J'ai lu l'argument pour kow comme quoi le proxi était autorisé en tournoi. Depuis que GW n'organise plus rien, il n'y a aucune obligation de jouer du GW dans un tournoi battle, tant que c'est WYSIWYG !

 

 

Fala, l'argument était que jouer à KOW cela serait impossible avec les figs GW ou/et que nos figs GW ne serviraient à rien. Encore heureux que pour jouer à Blachammer international on puisse jouer avec les figs de nos choix et en particulier GW !

 

Pour le reste nous avons tous le droit d'avoir des idées différentes sur l'avenir du Hobby. Le hic c'est que j'ai eu l'impression en parcourant les différents posts que l'option V9 ou V8 étaient les seules plus ou moins défendues. Je suis heureux de voir qu'il y en a qui misent sur un autre cheval. 

 

Malheureusement le décès de Warhammer ne nous laisse que des choix qui conduiront la communauté à inévitablement se morceler...Tout dépend de nos attentes...

 

Bref pour ma part j'attends les votes avec impatience au niveau national comme international.

[Fromagefondu]

La V9 est très prometteuse la plupart des joueurs entrant dans le monde du tournoi dont je fais parti (j'ai découvert ça il y a un an et demi) sont allés vers l'ETC. J'ai vu d'autres personnes de mon association: les résistants battle, devenir également des tournoyeurs et se tourner vers l'ETC. 

Ce que je veux dire c'est que ce sont les joueurs qui se sont tournés vers les règles et non l'inverse, donc je clos là dessus le problème de l'avenir du jeu.

 

La V9 conserve les bonnes choses de la V8 tout en la rendant plus équilibrée, que demander de plus.

 

(Si les noms sont différents c'est uniquement pour ne pas avoir de soucis juridiques avec GW).

 

Vive cette V9 :)

[Falanirm]

Fendu, normal qu'il y ait ici une majorité de pro warhammer, y'a qu'à voir le nom du site, et l'absence de section kow...

[megafan]

 

KoW c'est un système plus proche de l'historique, soutenu par un boite qui founri règle + figurine à pas cher, donc un bonne espoir de voir du monde s'y mettre.

c'est aussi un système permettant le passage sans heurt niveau figurine des joueurs de battle vers un nouveau système.

 

 

heu, les figurines restent cher, faut pas rever, pour tout nouveau gars qui commence, et je le repete qui se met à un jeu de figurines qui n'est vendu nulle part ou dans le peu de magasins spécialisés qu'il va rester à la fin, avec peu de pub, peu de tournois, etc ????

 

et pour le passage sans heurt, houla malheureux je pense que tu te méprends, énormément de figurines de warhammer ne sont pas utilisables à kow, de meme certaines figs de kow ne font pas partie des figs de wfb, alors que le proxy soit autorisé on est bien content mais finalement voir des bouts de cartons sur des tables, perso c'est pas mon truc, de même devoir demander à chaque fois ce qu'est le truc en face de moi ça va vite devenir lourd (déjà à wfb on a bataillé pour avoir un semblant de wysi, si là on le perd, et on le perdra, ça va pas etre la fête. )

135€ l'armé à 2000pts (équivalent 2400 Warhammer) c'est quand même nettement moins chère que du GW. C'est peu ou pro le prix de 2 jeux vidéo neuf.

http://www.manticgames.com/mantic-shop/kings-of-war/army-deals/product/the-bloodmire-legion-179-figures.html

 

Les figurines GW sans proxy dans kow, il doit y en avoir 1 ou 2 par race c'est pas ce que j'appel énormément. Surtout que tu peux les utiliser en tant qu'unit filler dans des hordes. ça peut representer des options ou objets magiques par exemple.

 

On a donc la possibilité d'additionner 2 communautés : celle qui est déjà sur KoW, plus les transfuge de Battle, et de voir cette communauté s'élargir

 

 

heu, là encore, on parle de combien de personnes jouant actuellement à KoW en tournoi ? elle est de combien de personnes la communauté KoW tournoyeuse ? moi quand je vais sur T3, j'ai 29 gars..... nombre de tournoi 1 à moins de 12 joueurs sur toute l'année (je ne parlerai meme pas des tournois ayant eu lieu avant et du no man's land de 4 ans sans tournoi).... la gueule de la communauté.... finalement basculé à Blackhammer aurait permis d'avoir plus de joueurs.... ;)

 

pour les transfuges de battle, on parle bien ici de l'ETC, en gros le seul boost possible publicitaire pour Kow, si l'ETC ne se met pas à KoW, combien de personnes vont aller vers KoW ? actuellement la communauté KoW sans ça, n'existe pas, faut pas se leurrer on part de zéro. Donc en gros la communauté KoW sera composée des gars de battle qui auront un vague intérêt pour l'ETC et qui auront bien voulu se mettre à KoW.... ça limite tout de même.

 

là encore je ne veux pas etre mechant, KoW peut gagner le vote de l'ETC, etc... le système de jeu est ce qu'il est, Mantic voit une opportunité de gagner plein de joueurs, super, mais clairement à l'arrivée on aura beaucoup moins de joueurs que si on prenait une V8 ou une V9...

 

on verra bien vers quelle voie se lance la communauté de WFB ETCienne

 

En France il y a pas grand chose mais la VF n'est même pas encore sortis..

 

Il y en a plein en Allemagne sur T3 et en UK/US sur leur forum officiel

https://manticforum.com/forum/mantic-games/events

 

Pour moi la V9 c'est la meilleur option a cours terme, Kow la meilleur option a long terme.

Modifié le 16 septembre 2015 par megafan

[Cynosarge]

Une version confidentielle de warhammer qui n'intéressera que les joueurs ETC (150 personnes au max en France ?) me tente peu personnellement.  On va dédoubler warhammer avec ceux qui joueront à la v9 et la majorité qui restera en V8. On aura progressivement une communauté divisée qui se renouvellera encore moins alors qu'elle est déjà passablement sclérosée.

 

KOW offre une opportunité d'un réel devenir sans effectivement savoir encore s'il est la réponse totalement appropriée.

 

 

 

Mais je préfère parier sur un cheval motivé mais un peu jeune que sur un bon cheval décédé... ^^

 

 

 

+1

[Olorin]

 

et pour le passage sans heurt, houla malheureux je pense que tu te méprends, énormément de figurines de warhammer ne sont pas utilisables à kow, de meme certaines figs de kow ne font pas partie des figs de wfb, alors que le proxy soit autorisé on est bien content mais finalement voir des bouts de cartons sur des tables, perso c'est pas mon truc, de même devoir demander à chaque fois ce qu'est le truc en face de moi ça va vite devenir lourd (déjà à wfb on a bataillé pour avoir un semblant de wysi, si là on le perd, et on le perdra, ça va pas etre la fête. )

 

Je ne sais pas si j'irais jusqu'à dire "énormément". Il s'agit surtout des monstres et grosses pièces (cloches, creusets, machine mortis,...) qui ne sont pas ou peu repris dans les listes, pour le reste, la quasi totalité de la gamme est récupérable sans le moindre soucis. Et je ne vois pas pourquoi on devrait jouer "avec des bouts de carton": si il y a des entrées KoW qui n'ont pas d'équivalent Battle, il suffit d'acheter la figurine chez mantic (ou de ne pas la jouer du tout). Je trouve cet argument plutôt capillotracté...

Et en ce qui concerne le prix, Mantic reste néanmoins moins cher que GW (parfois beaucoup moins cher).

 

 

Blood Bowl est un mauvais exemple, le jeu disposant toujours d'une promotion par l'intermédiaire du jeu video, la communauté peut se renouveler

 

Je dirais surtout que c'est parce que Blodd Bowl n'a pas les mêmes contraintes qu'une partie Battle, tant au niveau de la quantité de règles à connaître que du nombre de figurines nécessaire, ou du temps pour réaliser (ou préparer) une partie. Cela rend le jeu plus accessible, et donc beaucoup plus facile à maintenir sur le long terme (d'autant plus que pas mal de petites boites produisent désormais des figurines typées BB).

Selon moi, BB se maintient non pas grace aux jeux vidéos (somme toute relativement récent comparé à l'histoire de BB et la date de son abandon par GW), mais bien parce que les règles sont disponibles facilement, les figurines aussi (pas les originales de GW, bien sur, mais il y a beaucoup de proxys maintenant) et que le jeu peut s'insérer dans une soirée jeu même avec des gens absolument pas familier de l'univers GW. Ce n'est pas le cas de Battle (sauf pour la disponibilité des proxys, bien sur, là on en trouve encore plus que du proxy BB, mais pour le reste...).

 

 

heu, là encore, on parle de combien de personnes jouant actuellement à KoW en tournoi ? elle est de combien de personnes la communauté KoW tournoyeuse ? moi quand je vais sur T3, j'ai 29 gars..... nombre de tournoi 1 à moins de 12 joueurs sur toute l'année (je ne parlerai meme pas des tournois ayant eu lieu avant et du no man's land de 4 ans sans tournoi).... la gueule de la communauté.... finalement basculé à Blackhammer aurait permis d'avoir plus de joueurs.... ;)

pour les transfuges de battle, on parle bien ici de l'ETC, en gros le seul boost possible publicitaire pour Kow, si l'ETC ne se met pas à KoW, combien de personnes vont aller vers KoW ? actuellement la communauté KoW sans ça, n'existe pas, faut pas se leurrer on part de zéro. Donc en gros la communauté KoW sera composée des gars de battle qui auront un vague intérêt pour l'ETC et qui auront bien voulu se mettre à KoW.... ça limite tout de même.

 Rappelons que la version française officielle n'est pas encore sortie (la V1 n'était disponible qu'en anglais). Il n'est pas étonnant dès lors de voir un faible nombre de pratiquant sur le jeu. Mais la combinaison de la sortie de la V2 en français ET l'abandon par GW de Battle sont tout à fait capable de donner un beau coup de boost à Mantic et KoW.

 

Un sujet sur le forum dédié à KoW a d'ailleurs vu le jour il y a un mois et est relativement suivit (pour la section dans laquelle il se trouve), preuve de l'intérêt que KoW suscite chez un certain nombre de personne. A titre personnel, je rejoins Cynosarge, megafan et les autres qui pensent que à long terme, la seule issue viable pour le maintient d'un nombre suffisant de joueur passera par KoW, les autres risquent trop de rapidement devenir très confidentiels...

[def5900]

 nombre de tournoi 1 à moins de 12 joueurs sur toute l'année

 

 

Boarf, si je veux, je peux monter à 18 joueurs, même pas peur ! :clap:

 

Il faut voir que c'est un peu un test pour nous, si ça prend (et ça à l'air de prendre) on en refera, à 32 joueurs, comme du temps de battle.

[Ankor]

Vous dites que l'ETC n'interesse que quelques joueurs en France, je suis pas d'accord. 

L'inter Région et l'ETC sont des V9 avant l'heure, avec des drafts, des règlements de 60pages etc, et pourtant des organisateurs en font leur dada en proposant des tournois à ce format. 

 

Ici on propose quelque chose de propre, d'établit, qui rétablit l'équilibre etc. 

Je pense que cela plaira à beaucoup plus de gens que ce que vous pensez. Dans tous les cas, Warhammer Battle est un jeux vieux, sans éditeur, mais avec une communauté forte (le travail titanesque de cette V9 le prouve vu sa qualité). 

Il est pas mort tout de suite, et de toute façon on est en perte de vitesse, mais autant bien finir. KoW a l'air motivé, plein de ressources et à l'écoute de ses joueurs. En attendant, l'éditeur a reconnu lui même ne pas être prêt (des armées encore en chantier, des modifications à venir etc), le passage sera surement long mais se fera au bout d'un moment. 

 

Donc pour l'instant la V9 a toute ma motivation et ma volonté, mais dans le fond il est vrai que j'attend autre chose ou alors un virement sur KoW sera peut être opérer. 

 

Ank'

[Alex98]

Disons que pour le prix ses armées, et en pensant que ma gamme battle actuelle va probablement disparaître, faudra de toute anxiété passer par autres gammes.....

Personnellement je en se du bien du 9ème age, ça a l air équilibré et bien foutu en terme de règles.

Si mantic est pas trop con il soutiendra à la fois kow et le 9ème age (si ça prend), la ce serai top pour eux sans casser la communauté. Mais ça voudrais dire être moins à cheval et autoriser les proxis mantic.

[Olorin]

 

Si mantic est pas trop con il soutiendra à la fois kow et le 9ème age (si ça prend), la ce serai top pour eux sans casser la communauté. Mais ça voudrais dire être moins à cheval et autoriser les proxis mantic

 

Je pense que la seule forme de soutien que tu pourras éventuellement espérer de la part de Mantic pour la V9 sera la sponsorisation d'événement (comme il le font déjà pour l'ETC). Pour le reste, ils resteront probablement très loin de cette V9. Et ils n'ont pas le choix: c'est baser sur des règles jusqu'à récemment publiées par GW. C'est une chose d'avoir des joueurs tripatouiller dans leur coin ces règles, mais au final, GW possède toujours la PI sur ces règles, et si Mantic ne fait ne serait-ce que mine de s'en approcher, ils se colleraient directement le service juridique de GW sur le dos (et celui-ci serait, pour une fois, dans le bon et pleinement justifié à agir ainsi).

 

Mais très franchement, je ne vois pas trop Mantic soutenir quoique ce soit de lié à la V9 (en dehors de l'ETC, éventuellement, ainsi que d'autres manifestations dans lesquelles ils étaient déjà présents). D'une part, ce n'est pas leur job, d'autre part cela peut être très risqué sur un plan juridique (et peut-être même d'image, si GW parvient à les faire passer pour une bande de vautours près à abuser de la faiblesse de pauvres hobbyistes abandonnés).

[Tallarn's Men]

mais qui entraine la perte de quasiment toute la gamme de figs battle, et qui entraine pas mal de boulot de conversion pour sortir un truc wysiwyg, ça va pas etre beau à la table si ça passe à l'ETC.... sans parler de la conversion de la communauté wfb à KoW qui ne se fera pas (je parle meme pas des regles en français...), je rajoute à ça la pauvreté de la diversité des troupes (on en est à 10 livres d'armées avec 2 en beta, donc sur des équipes de 8, ça va pas etre super varié)... bref... on verra bien, mais j'ai un gros doute sur KoW .... essayons déjà d'éviter AoS...

Actuellement, il y a 19 armée (dont 8 en bêta qui se finit là) et encore deux listes d'armée surprise pour la fin d'année...

 

A cela tu rajoutes que TOUTES les entrées sont jouables. Si vous pensez vraiment l'inverse, je vous encourage à poster des rapports de bataille dans la section faites pour ou sur le forum français.

 

Le jeu a quelques mois et plusieurs clubs sont déjà entrain de regarder pour mettre en place un tournoi.

 

Les règles en français sortent le 30 Septembre, de même que le site Mantic France.

 

Je parle même pas du fait que KOW a soutenu l'ETC alors imaginez comme ils soutiendraient un tournoi avec leur système comme support... 

 

heu, les figurines restent cher

Sur plusieurs offres, on est à 0,50€ la fig. Mais ça n'a rien à voir l'ETC... ah si, Mantic en offre même pour des petits tournois locaux d'une dizaine de joueurs. :)

 

Après, n'étant pas un jouer ayant participé de près ou de loin à l'ETC, je n'ai pas une vision d'ensemble comme peuvent l'avoir Fendu, Ank et d'autres mais KOW est une option et pas des moindres.

 

Dire l'inverse est aussi absurde que de dire que Battle n'a pas d'avenir à court terme.

[Kermit]

J'espère que 2016 sera en V9, que je trouve très bien a première vue.

 

Même si la V9 n'attirera pas une foule de nouveaux joueurs, ça peut être le renouveau suffisant pour redynamiser la communauté Battle qui est un peu KO après la sortie AoS...

Après si la V9 est retenue, ça va peut être perdurer et apporter cette bouée de sauvetage tant attendue.

 

Je pense que de toute façon l'ETC est leader d'opinion, et ETC hammer c'etait deja autre chose que la V8. Les (quelques) nouveaux tournoyeurs se tournent spontanément vers le système référence (Résistants Battle par exemple...)

Toutes personnes qui s’intéresse un peu aux tournois est en attente d'un jeu plus équilibré, de ce point de vue la V9 est séduisante.

 

Si c'est le système choisi, ce sera aussi aux organisateurs de tournois et aux club de faire du prosélytisme pour que ça prenne (Inter région en V9?)

 

King of War c'est un autre jeu, si ils développent une version tournois comme ils semblent le vouloir, ce sera peut être l'avenir de notre jeu (mais j'espère après l'année prochaine)

[Fendulac]

Avec tout ce que l'on écrit je me permets un post supplémentaire. S'il le faut je veux bien ouvrir un post sur les liens/différences KOW/Warhammer mais je pense qu'un petit sommaire rapide est utile ici.

 

1. KOW a été écrit par des anciens concepteurs de WHBattle

2. Pour l'avoir bien testé maintenant, c'est un super jeu qui a clairement essayé de corriger les erreurs de WH. Quelques exemples juste pour vous pousser à essayer.

a. Pas  de Roue à KOW, ce mouvement qui est la base de WHBattle, qui est mathématiquement impossible à calculer proprement...On pivote. 

b. Pas de persos cheatés à KOW car un seul OM par perso

c. On n'abîme plus ses figurines car on retire toute l"unité d'un coup quand elle a atteint un certain nombre de blessures + jet de cdt

d. Pas de liste d'armée "ubuesques" car ni deathstar (pas de persos dans les unités) et un système de composition d'armée qui interdit les délires de type 3 seigneurs minotaures + GB minos + 25% de base

3. Et c'est sans doute un point fort / faible selon le point de vue. Les listes sont hyper équilibrées. Après avoir parcouru Xfois les différentes listes (officielles ou celles qui vont sortir sous peu) chaque armée a sa petite règle spécifique, chaque unité sa petite spécificité mais il n'y a pas de décalage comme peuvent avoir les Bêtes de Nurgle  ou les demi poulets... 

4. Ah et c'est un détail mais les lanciers and co ont une règle spéciale qui supprime les bonus de la lance de cavalerie...

[rat cornu]

3. Et c'est sans doute un point fort / faible selon le point de vue. Les listes sont hyper équilibrées. Après avoir parcouru Xfois les différentes listes (officielles ou celles qui vont sortir sous peu) chaque armée a sa petite règle spécifique, chaque unité sa petite spécificité mais il n'y a pas de décalage comme peuvent avoir les Bêtes de Nurgle  ou les demi poulets... 

 

C'est surtout que GW nous a habitué a jouer avec des listes déséquilibrer pendant bien longtemps, du coup les listes équilibrés comme a KoW ça fait bizarre au début mais finalement, c'est la strategie qui parle et pas l’unité toute cheaté .

[Tallarn's Men]

Voilà pourquoi je pense que KOW est la meilleur alternative pour l'ETC (peut être pas 2016 mais au delà) :

 

Whereas myself I work for Mantic, I am actively part of the ETC as I am the Team England 40k Captain, and Ronnie Renton our CEO asked me to open the dialog with the Chairmen in Prague about the possibilities of Kings of War replacing Warhammer 8th since the release of Age of Sigmar. 

With questions regarding what Kings of War could be for the ETC. The option to use Kings of War as it stands now is of course open. However after to speaking in depth with the Chairmen in Prague, and also speaking to a number of Fantasy players and Captains, the resounding response was that there is interest in Kings of War, but it needs more depth to work for the ETC.

This depth we are happy for it to be driven by the ETC community. You can decide how that works, it seems like electing a rules council who could work directly with Mantic would be the most productive method.

In essence if you look at what you played for 2015, it was not Warhammer 8th out of the box, you played Warhammer 8th ETC edition really.

We are giving the ETC community the opportunity to do the same with Kings of War, create the ETC edition. But the big difference is that unlike GW where you were ignored and you were making patches to their game, by working directly with us you can create an ETC edition that is custom built for you and is officially recognised by Mantic.

You can have your own printed book, your own official FAQ section published by us etc....

 

Une leçon de communication.

[thori]

Ah ça fait plaisir ça ! Un oreille attentive...

[Solkiss]

C'est sur que ça fait rêver ...

[Kermit]

C'est vrai que Mantic sont aux petits soins avec les joueurs ETC, ils ont offert le livre de règle et 1 figurine gratuite à TOUS les joueurs ETC battle à Prague...

Ça fait un choc quand tu es habitué à la politique commerciale de GW.

 

Cette attitude très positive mériterait d’être récompensée :)

[darkwise]

Je crois que nous faisons tous le même constat : Nous regrettons la fin du fluff de WhB ainsi que de son non-soutien et de son abandon par GW qui nous a bien chié dans la bouche !!!

Mais il faut trouver une solution acceptable et optimale pour tous ! Aujourd'hui je ne vois que KoW : règles similaires à  WhB, claires, faciles d’accès, officielles, évolutives, équilibrées / prix de figurines parmi les moins élevés du marchés / autorisation des proxys / soutien des tournois / écoute de ses clients / recyclage des armées Battle transposables dans ce jeu et cet univers / règles en français qui arrivent fin septembre 2015…

Bref, je ne vais pas répéter mes argumentaires des pages précédentes…

 

Actuellement, la communauté WhB est déjà divisée par toutes les alternatives qui s’offrent à elle : Battle V6, 7, 8, Blackhammer, 9th, Swedish machin chose, ETC, KoW, WarmaHorde, …

Naturellement, les nouveaux joueurs et une partie des anciens iront vers un jeu soutenu et existant. Tout simplement pour une question de jouabilité plus grande, pour le soutien d’une entreprise, pour l’accessibilité d’un jeu à de nouveaux joueurs.  

 

Tôt ou tard, KoW aura de plus en plus de joueurs. Regardez juste la croissance du nombre d’inscrits sur le forum mantic de la communauté française. Beaucoup d’anciens joueurs Battle se reconnaissent plus dans la philosophie de Mantic et KoW du hobby, l’équilibre des règles, l’écoute de la communauté, la possibilité de tournois mieux et plus équilibrés, le tout chronométré !!!

Donc, d’ici quelques temps, KoW aura de plus en plus de tournois, la communauté est en train de croitre à une vitesse exponentielle avec tous les déçus de GW qui se tournent vers Mantic et KoW. Mantic n’aura pas forcément besoin de l’ETC puisqu’elle a son propre système de tournoi. Mais elle ne tourne pas le dos à cette communauté qu’est l’ETC.

 

A court terme, jouer en V8,5, V8 ETC ou 9th âge est un beau projet. Mais, c’est ne pas évoluer, c’est ne pas s’adapter. Qui ne s’adapte pas et n’évolue pas … meurt ! Aucun renouvellement de joueurs ! Seul un fou furieux qui bénéficierait d’un gros club ou de plusieurs amis fanatiques d’une telle version pourrait s’y intégrer. Quel intérêt de jouer en vase clos ? Cette communauté-là va imploser et s’effriter petit à petit. Et le parallèle avec Blood Bowl n’est pas objectif !

Donc pourquoi faire un blocage psychologique sur le fait de rester à jouer sur une V… qui va s’étioler, souffrir de consanguinité, empêcher les nouveaux joueurs de s’intégrer ? Pour une dernière année ? Pour avoir le temps de digérer le changement que GW nous impose ?

 

Messieurs les gros tournoyeurs, ceux qui ont fait l’ESC et/ou l’ETC (et pas uniquement cette année), vous avez une pseudo responsabilité morale ! Vous nous avez fait rêver en partageant vos préparations, parties, débriefs, expériences, ressentis, etc. ! L’ETC commençait à prendre son essort en France (club et tournois). Donc ne pensez pas à court terme pour ceux qui doivent voter à l’ETC pour le choix du futur jeu. Un ETC avec une V8,5 ou un 9th age n’aura pas autant de suivis car cet ETC ne s’adressera qu’à vous, les gros joueurs/tournoyeurs qui seront qualifiés. Donc vous aurez moins de personnes qui vous suivront, moins d’encouragement, moins de personnes qui voudront tenter l’aventure avec vous ou à votre place.

Mais si la communauté migre massivement vers un unique système de jeu, officiel, soutenu, permettant un renouvellement des joueurs (KoW) … seul le goût amer du fluff détruit par GW sera à digérer, sinon, ce sera plus compliqué et plus long …

Par exemple, je repense aux posts d’Ankor sur comment être un tournoyeur, sur le meta, sur l’analyse des différentes magies, sur la chaine Youtube qu’il voulait faire. Ankor est dans une volonté de partager son hobby. Cela a drainé du monde, du beau monde, Il a retenu un gros soutien et beaucoup d’encouragements de la communauté du Warfo. Tout ceci est encore possible avec KoW, mais pas avec un 9th age ou un V8,5… car cela ne s’adressera qu’à une minorité de joueurs qui ne fonctionnera qu’en cercle très très fermé et n’intéressera et ne fédérera plus autant.

Je repense aussi aux posts de Fendulac, Krell, Babnic, d’autres que j’oublie , de l’équipe ETC de cette année ! Vous avez fait rêver et vous avez partagé avec une grosse communauté de tout horizon (petits joueurs de CH, joueurs de garage, joueurs de club, petits tournoyeurs et gros tournoyeurs) ! Mais pour continuer cela, il faut se tourner vers l’alternative la moins mauvaise et vers celle qui a le plus de potentielle. Et ce n’est clairement pas 9th age ou une V8,5 ETC.

En allant vers KoW, vous encouragerez les hésitants. Vous fédérerez. Vous accélérerez la transition.

En allant vers 9th age ou une V8,5 ETC cela va encore plus scinder notre communauté et cela prendra plus de temps pour colmater les brèches faites par GW… Mais tôt au tard, les joueurs se tourneront vers un jeu solide, officiel, soutenu, etc. Humainement c’est normal car plus rassurant. Encore plus lorsque l’on peut jouer avec ses armées Battle dans l’univers de KoW.

Modifié le 16 septembre 2015 par darkwise