GoldArrow Posté(e) le 1 août 2015 Partager Posté(e) le 1 août 2015 (modifié) Bonjour à tous J'ouvre ce sujet pour faire partager quelques statistiques autour des listes de l'ETC 2015. Cette année, 26 pays participent, pour un total de 208 listes d'armée. Le format est "no-limit", un détachement principal autorisé pouvant être tout sauf un détachement allié, et un détachement secondaire autorisé pouvant être tout sauf un CAD. Le but recherché est d'avoir un aperçu à la fois exhaustif, et fiable, de ce que le metagame 2015 propose de mieux. Partie 1 : généralités Voici l'ensemble des armées jouées, classées par codex. En premier et en bleu, les détachement principaux. En deuxième et en rouge, les détachements secondaires. En troisième et en vert, le total, correspondant à la représentativité de l'armée à l'ETC. [spoiler][/spoiler] On verra dans la suite chaque armée au cas par cas. Partie 2 : les eldars "Au four" Sylvain Clément, 1995 Voici les statistiques concernant les eldars. Sont visibles : à gauche : les armées choisies en tant que détachement secondaires lorsque l'eldar est en principal. à droite : les unités et compositions d'armées préférées. Les tableaux d'unités et de composition d'armée sont coloriées suivant la nomenclature suivante : bleu foncé : type de détachement ou trait de chapitre. bleu normal : unités bleu clair : chefs et héros Violet : centaines d'unités. [spoiler][/spoiler] Précisions : 99% des jetbikes sont équipées de rayonneur laser. La jetbike est la figurine la plus représentée à cet ETC, devant le soldat astra militarum. la liste comportant le plus de windriders jetbikes en compte 50. Si on ajoute les deux prophètes et les 5 lances de lumières, cela donne 57 unités de type motojet dans une même liste. Plot twist : il est français. 60 wraithguards sont équipées de faux à distorsion. La liste comportant le plus de warp spiders en compte 50. L'intégralité des détachements principaux eldar sont des CAD. L'écrasante majorité des secondaires sont des Warhost. De la même manière, les statistiques concernant les Dark Eldars [spoiler][/spoiler] Aucun volant cette année, mais un retour timide du spam venom. Les 10 portails sont à mettre en relation avec les 65 gardes fantômes. Partie 3 : les nécrons à gauche : les armées choisies en tant que détachement secondaires lorsque le nécron est en principal. à droite : les unités et compositions d'armées préférées. [spoiler][/spoiler] Le nécrons solo est très apprécié. Les listes les plus fréquentes sont les spam de spectres, et les spam de destroyer. Quelques boulangeries font de la résistance. Partie 4 : les space marines Je parlerai ici des codex space marine et space wolves. Rappel : il s'agit du codex space marine v6, et non le plus récent. Space marine : en haut : les armées choisies en tant que détachement secondaires lorsque le marine est en principal. en bas : les unités et compositions d'armées préférées. [spoiler][/spoiler] L'écrasante majorité des escouades de bike comportent des gravitons. On remarque quelques fuseurs. Le chapter master ne possède qu'une configuration : à moto, avec un bouclier tempête ou un artefact similaire (chaines). L'ultramarine s'allie avec du GK pour créer une Draigo-Tigu-centustar, ou avec le BA. Les détachement alliés BA sont pris pour le schéma Flesh tearers permettant de prendre des drop pod (voir section imperium). On remarquera la présence d'une liste rhino-rush v4-like. On remarquera la présence de deux listes de type spam-volant, composées principalement de stormtalons et stormravens. Space wolves : à gauche : les armées choisies en tant que détachement secondaires lorsque le SW est en principal. à droite : les unités et compositions d'armées préférées. [spoiler][/spoiler] Les statistiques ne comportent que des éléments constituant une wolfstar. Ce qui est normal, car c'est ce à quoi toutes les listes SW sont réduites. Partie 5 : l'imperium Je parlerai ici des codex astra militarum, blood angels, dark angels, imperial knights et grey knights. [spoiler] Le tableau d'alliance de l'imperial knights [/spoiler] Le GK s'allie avec l'ultramarine pour créer une Draigo-Tigu-centustar. Une liste consiste en un spam de taurox. Dante est présent en un seul exemplaire. Les détachement BA sont pris pour le schéma Flesh tearers permettant de prendre des drop pod. Le soldat AM représente à la fois le soldat d'un peloton et le cadet. Les black knights sont pris au sein d'escouades de commandement ravenwing, comportant toujours un apothicaire. Partie 6 : les xenos Je parlerai ici des codex tau empire et tyranids. Tau empire : à gauche : les armées choisies en tant que détachement secondaires lorsque le tau est en principal. à droite : les unités et compositions d'armées préférées. [spoiler][/spoiler] Le commander vient tout équipé (puce, node, ...). Le tau aime s'allier à lui-même pour prendre un détachement de type Fire Crade. Le commandeur Farsight est présent 4 fois, pour un total de 4 farbomb. Tyranids : à gauche : les armées choisies en tant que détachement secondaires lorsque le tyranide est en principal. à droite : les unités et compositions d'armées préférées. [spoiler][/spoiler] (une erreur s'est glissée : pas de x10 devant le prince, il y en a 69 en tout et pas 690 !). Le tyranide au sol est mort, vive le tyranide volant ! Le tyranide aime s'allier à lui-même pour prendre un détachement de type Leviathan. Le prince tyranide est équipé d'ailes et de double dévoreurs jumelés. Modifié le 4 août 2015 par GoldArrow Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) le 1 août 2015 Partager Posté(e) le 1 août 2015 transition (nombre max d'images atteint) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
GoldArrow Posté(e) le 1 août 2015 Auteur Partager Posté(e) le 1 août 2015 Partie 7 : le chaos Je parlerai ici des codex chaos daemons, Khorne daemonkin et chaos space marines. [spoiler][/spoiler] La liste "panier de crabes" la plus crabbée comporte 8 soul grinder On remarquera la présence d'une liste de type "flying circus" à l'ancienne, avec 5 prince démons psykers en vol. On remarquera la présence d'une liste de type "flying circus" new wave, avec 2 buveurs de sang et une alliance eldar pour avoir une formation crimson death. On précisera que le démon ne sort jamais sans sa skyshield. Partie 8 : les autres Les laissés pour compte, les parias du meta. Je parlerai ici des codex adeptus sororitas, inquisition, skiitaris et orks. Leur trop faible représentativité m'a découragé à faire des statistiques d'unités. Seul le tableau d'alliance est présenté. [spoiler][/spoiler] Le détachement inquisiteur ne se compose que d'un unique inquisiteur non équipé. Il est prétexte à prendre un deuxième nécron ou eldar en semi-principal, la décurie et le warhost pouvant être des détachements secondaires. On remarquera un ork solo couillu alignant 240 boys. On remarquera une liste ork/daemons atypique avec le Masque, un spam de truks et de moissonneuses de slaanesh. Je parle de l'offico assassinorum, non prenable en principal mais disponible en alliance. Seul le culexus est joué. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Francois Posté(e) le 1 août 2015 Partager Posté(e) le 1 août 2015 Un grand merci pour le boulot abattu :mrgreen: ! Rien de très surprenant de prime abord... En ETC, point de diversité... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FeelTheWay Posté(e) le 1 août 2015 Partager Posté(e) le 1 août 2015 Wow ! GG :)Et merci :) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
P T-L Posté(e) le 1 août 2015 Partager Posté(e) le 1 août 2015 (modifié) Merci, GoldArrow, pour cette synthèse qui confirme, par mise en évidence chiffrée, les unités notoirement avantagées (hormis les dex SM et DA V7, mais on s'en fait une idée soi-même), ce qu'à Warmeuche ou autre loisir à finalité poutresque on appellerait les "auto-includes". Les faits, rien que les faits, rendus plus lisibles par un cadre référentiel connu et fixe. Tes commentaires sur la finalité de tel et tel choix rappellent à nos lecteurs qu'en V7, entre les alliances et les formations, on démultiplie les avantages nés de l'incitation à l'achat par l'oiseau de Lenton, mais que ce second niveau d'inégalité est encore plus soumis au tri que le choix de premier niveau (les 8 codex par équipe). Par contrecoup, ceci dit, il pèse sur le choix des codex : le fossé entre les nantis et les pauvres se creuse car les premiers (nécrons et eldars en tête) ont des formations et détachements que les seconds n'ont même pas. Merci Monsieur Toucan pour votre court-termisme de merde et votre inégalitarisme sauce biblique : "Au riche qui se vend à coup sûr, GW donnera des subventions sans contreparties. Au pauvre qui se vend moyen-bof, GW retirera le peu de soutien qu'il a." <fin de la minute de gauche> Bref, on est certes en terrain connu pour ceux qui suivent constamment l'évolution du bazar, mais tu fais œuvre didactique accessible à tous. Partie 2 : les eldars "Au four" Auteur inconnu --> s'il faut un nom, tu peux mettre "Les zoneilles au four" - Sylvain Clément, vers 1995 (oui, depuis 20 ans, l'âge des araignées spectrales, je hurle contre cette vermine et les adeptes du favoritisme dont elle bénéficie). Et de proche en proche, de la FW au Wafo, depuis quinze ans mes radotages haineux prennent un peu racine en ligne. Modifié le 1 août 2015 par P T-L Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
fracassor Posté(e) le 2 août 2015 Partager Posté(e) le 2 août 2015 Waou Super boulot. J'adore. Pour le premier tableau, il serait interessant de ponderer par le nombre de points d'armée pour se défaire du jeu des alliances. Ainsi l'inquiz est le detachement le moins cher pour sortir un second eldar dans son roster.... Il sera interessant de voir les résultats de chaque faction. J'ai peur que l'ETC ne devienne qu'un baltrap cette année. Quand je vois ou en arrive l'ETC et tout le boulot qu'on est obligé d'abattre avec le cpm pour esperer équilibrer les parties et en revenir a la strategie plus qu'au spam to Wîn... Ca me donne envie de me mettre a FOW. Fred' Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Isenheim Posté(e) le 2 août 2015 Partager Posté(e) le 2 août 2015 Merci pour les chiffres. Néanmoins, ce n'est clairement pas dit que la tendance Eldar se maintienne. L'ETC 2015 est joué avec les anciens codex SM et DA, alors que ceux-ci font proprement la peau aux rayojets. Et avec la prochaine sortie des Tau... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bij0rn Posté(e) le 2 août 2015 Partager Posté(e) le 2 août 2015 A-t-on les listes de l'ETC quelque part d'ailleurs svp ? :) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bubu Posté(e) le 2 août 2015 Partager Posté(e) le 2 août 2015 http://teamspain40k.mforos.com/2132083-listas-enemigas/ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bij0rn Posté(e) le 2 août 2015 Partager Posté(e) le 2 août 2015 Merci bubu Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
addnid Posté(e) le 4 août 2015 Partager Posté(e) le 4 août 2015 (modifié) @GoldArrow: super taf ! La diversité dans les builds peu paraître faible, mais si ça ne génère pas trop de matchs "pierre/feuille/ciseaux" et que les parties entre ces builds sont équilibrées (ou du moins en prenant en compte les rôles Att/Def/&co et le fait qu'on doit soit poutrer un max soit limiter la casse un max), alors je peux comprendre l'attrait pour le format ETC. Peut-être également que les codex V7 SM, DA et prochainement Tau amèneront plus de diversité dans le méta (poussant plus au MSU qu'aux packs d'unités à 250 pts et +). En CPM (et autre arrangements "maison") on aura sans doute plus de diversité, mais aura-t-on plus d'équilibre pour autant ?? Modifié le 4 août 2015 par addnid Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DaarKouador Posté(e) le 4 août 2015 Partager Posté(e) le 4 août 2015 Merci pour les chiffres. Néanmoins, ce n'est clairement pas dit que la tendance Eldar se maintienne. L'ETC 2015 est joué avec les anciens codex SM et DA, alors que ceux-ci font proprement la peau aux rayojets. Et avec la prochaine sortie des Tau... Les chiffres parlent néanmoins… Plus de ragnagnas que d'Aigles + dragons réunis. Ça doit vouloir dire quelque chose. Ceci dit, les nouveaux dex DA/SM et sans doute Tau apporteront leurs lots de changements, c'est sûr. N'empêche que. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Megalodon Posté(e) le 4 août 2015 Partager Posté(e) le 4 août 2015 (modifié) Analyse des espagnols : http://www.mariscal40k.es/analisis-de-la-participacion-en-etc-2015/ Modifié le 4 août 2015 par Jakob Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
GoldArrow Posté(e) le 4 août 2015 Auteur Partager Posté(e) le 4 août 2015 Étrange ils ont 28 équipes :wacko: Bon bah il me manque deux équipes, qui sont restées cachées :lol: Néanmoins, ce n'est clairement pas dit que la tendance Eldar se maintienne. L'ETC 2015 est joué avec les anciens codex SM et DA, alors que ceux-ci font proprement la peau aux rayojets. Je commence à penser que Harley-Davidson sponsorise l'ETC... Une moto en cache une autre, bref. s'il faut un nom, tu peux mettre "Les zoneilles au four" - Sylvain Clément, vers 1995 (oui, depuis 20 ans, l'âge des araignées spectrales, je hurle contre cette vermine et les adeptes du favoritisme dont elle bénéficie). Et de proche en proche, de la FW au Wafo, depuis quinze ans mes radotages haineux prennent un peu racine en ligne Mis à jour ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tyranideman Posté(e) le 5 août 2015 Partager Posté(e) le 5 août 2015 @GoldArrow tellement injuste de dire que les SW sont réduit à la wolfstar ='( plus sérieusement beaux boulot, vivement le prochain ETC, avec les renouveau codex on verra qui descend du podium :'( Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bubu Posté(e) le 5 août 2015 Partager Posté(e) le 5 août 2015 Pourquoi injuste? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tyranideman Posté(e) le 5 août 2015 Partager Posté(e) le 5 août 2015 bin je joue monodex SW et pour moi les SW en mono dex se limitent pas a la wolfstar, ils ont quand même du répondant, -la meilleur brique volante de l'imperium (a mon gout), -certes ils ont pas de graviton, mais ils ont aussi droit au super sergent en armure totor qui va bien (là où le SM classique n'a pas ce genre de petit bonus) -l'escouade de mini devastator avec tir divisé -la multitude de PI QG/elite capable de mobiliser un peu partout accompagné de loup pour faire des fusible -l'escouade de garde loup full fuseur/lance flamme/plasma en pod (comme chez les SM classique) -l'acces a une unité oublié de beaucoup de liste : le lone wolf qui a droit à sa petite armure totor avec guerrier eternel et une jolie insensible (ça peut sauvé le bonhomme ça ^^) -la contre charge pour tout le codex (je sais ça s'appel pas contre charge mais le +1 attaque si tu es chargé) -le dread vénérable avec une save 3++ -le QG en dread donc résumé les SW à la wolfstar me semble injustifié, surtout qu'il reste "compétitif" autant qu'un marine classique enfin c'était ma petite analyse, bouleversez pas l'ETC pour si peu mais je trouvais que réumé le SW uniquement aux loups thunder alors qu'ils ont de quoi faire autant qu'un SM d'autres chapitres était un peu dégradant pour les nouveaux joueurs qui seraient passé ici et verrais que le seul truc "joué" à l'ETC en SW était les loups :s Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
salgin Posté(e) le 5 août 2015 Partager Posté(e) le 5 août 2015 Lis l'en-tête puis lis les listes et tu comprendras pourquoi le SW est résumé en Wolfstar ici. Ailleurs, oui, il peut être différent, à l'ETC, point de miracle. Vinzz' Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tyranideman Posté(e) le 5 août 2015 Partager Posté(e) le 5 août 2015 oui je sais jai lu l'entete, les listes mais je pense que des listes avec base de SW aurait pu scorer dommage mais bon c'est la vie ^^ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bubu Posté(e) le 5 août 2015 Partager Posté(e) le 5 août 2015 Tu compares beaucoup les SW aux autres SM dans tes propos et leur capacité à scorer. Tu en as vu beaucoup des SM basés sur les tactiques, sternguards et autres dreads dans les listes ETC? Non. Parce que ça marche pas dans la meta actuelle. C'est mou. Le TW c'est puissant, l'accès au spam de pi c'est puissant, etc... En gros, c'est pas pour rien que tout cela est pmisé. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
GoldArrow Posté(e) le 5 août 2015 Auteur Partager Posté(e) le 5 août 2015 enfin c'était ma petite analyse, bouleversez pas l'ETC pour si peu mais je trouvais que réumé le SW uniquement aux loups thunder alors qu'ils ont de quoi faire autant qu'un SM d'autres chapitres était un peu dégradant pour les nouveaux joueurs qui seraient passé ici et verrais que le seul truc "joué" à l'ETC en SW était les loups Si ça peut te rassurer j'avais fait à la base des petites cases "long crocs", "briques volantes", mais elles sont restées désespérément vides. Quelques listes prises en alliance jouent les pod en attaque rapide pour mettre l'allié dedans (notamment le sista si ma mémoire est bonne). Mais à l'ETC, wolf = wolfstar. C'est pas moi qui le dit, c'est un fait. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sedral Posté(e) le 12 août 2015 Partager Posté(e) le 12 août 2015 Concernant les tyranides je pense qu'il est important de souligner la présence en mono-codex des listes leviathan + skyblight swarm, au nombre de 5, qui sont d'ailleurs responsables de la présence d'un grand nombre de harpies cette année. en alliance ce qui m'a le plus amusé c'est les listes tyty/démon avec des zozos solitaires pour gratter des charges warp! Les grands méchants s'allient sur le plan psychique pour contrer l'imperium :D Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Isenheim Posté(e) le 13 août 2015 Partager Posté(e) le 13 août 2015 @Les listes Tyranides Léviathan+Skyblight s'expliquent car ce sont des défenses solides. C'est un type de liste qui trépane complètement l'Eldar rayojets et l'empêche de cliquer dessus. Le double Nyds contre très bien les attaques à base de 3 IK. C'est pour cette raison que les allemands ont sorti un IK/Orks complètement dingue, car cela leur permettait de jouer une armée à 3 IK pouvant survivre à 4 Princes. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ashanys Posté(e) le 13 août 2015 Partager Posté(e) le 13 août 2015 Excellente analyse Isenheim ! C'est dingue quand on y repense mais oui le tyty (enfin tyty-tyty) est devenu une liste de def ! Même de première def ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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