Sgt Furius Posté(e) le 5 août 2015 Partager Posté(e) le 5 août 2015 Hier soir, je réfléchissais à l’animation 40K que je dois faire à la rentrée au forum des associations. L’objectif de présenter des règles simples, pour des animations courtes. C’est alors que j’ai eu l’idée d’utiliser certaines caractéristiques de Age of Sigmar pour simplifier l’approche du jeu. En effet, la plus grosse difficulté à surmonter pour les débutants, ce sont les trois tables de CT, CC opposée à CC et F opposée à E. Le système d’Age of Sigmar a le mérite de balayer toutes ces complexifications (lors d’une partie d’initiation, hein !) Cette idée trottant de plus en plus dans ma tête, je me demandais si quelqu’un avait eu l’idée d’appliquer plus globalement les profils et caractéristiques d’armes de Age of Sigmar au système 40K ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arkeon Posté(e) le 5 août 2015 Partager Posté(e) le 5 août 2015 (modifié) Cette idée trottant de plus en plus dans ma tête, je me demandais si quelquun avait eu lidée dappliquer plus globalement les profils et caractéristiques darmes de Age of Sigmar au système 40K ? Hérétique ! Utilise plutôt les scénarii de la boite de base plutôt que de présenter un jeu différent ! Et fait une feuille de refs simple avec les recaps des tours, des caracs et des tableaux pour tes débutants ! Modifié le 5 août 2015 par Arkeon Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Corex45 Posté(e) le 5 août 2015 Partager Posté(e) le 5 août 2015 Ca dépend de la tranche d'âge des débutants :whistling: Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sgt Furius Posté(e) le 5 août 2015 Auteur Partager Posté(e) le 5 août 2015 C'est un public type de forum des associations. Ca commence très jeune mais notre club ne prend pas en dessous de 12 ans. Et même à 12 ans c'est chaud pour expliquer dans le bruit ambiant et en moins de 10 minutes. Mais là n'était pas la question :) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Corex45 Posté(e) le 5 août 2015 Partager Posté(e) le 5 août 2015 Pourquoi ne présentes tu pas AoS tout simplement ? Parce que 40k, si il y a tous ces tableaux, c'est qu'il y a une multitude d'armes et de figurines... Il faut que tu te sois familiarisé avec les règles 40k pour que tu choisisses quelles armes prendre et quels types d'unités. Et ensuite établir un scénar simple, avec une phase de mouvement, une phase de tir et une phase d'assault. Les boites de démarrage 40k c'est pareil, faut lire le livre de règle. La boite d'évasion de gobelin ville de The Hobbit est assez simple. Mais si c'est l'univers 40k que t'as programmé, good luck. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sgt Furius Posté(e) le 5 août 2015 Auteur Partager Posté(e) le 5 août 2015 (modifié) J'ai du mal m'exprimer alors je vais reprendre 1) Le contexte, c’est une initiation à 40K. Donc pas AoS ou de SdA. C’est uniquement un constat de départ. 2) La vraie question, c’était de réfléchir à la possibilité, pré-existante ou non, d’une transposition (partielle ou complète) des règles d’AoS vers celles de 40K. C’est ça le sujet du message. 3) Maintenant, puisque ça intéresse de savoir comment je vais faire mon initiation, c’est très simple. Je vais faire jouer des Marines contre des Orks. - Une escouade de combat tactique - Une escouade de combat d’assaut - Un personnage VS - Une bande de Boyz avec automatik et Kikoup - Une bande de FlingBoyz - Un personnage Ma simplification consiste à une mise en forme visant à transformer ceci : Figurine CC CT F E PV I A Cd Svg Marine Tactique 4 4 4 4 1 4 1 8 3+ Marine d'assaut 4 4 4 4 1 4 1 8 3+ Sergent Marine 4 4 4 4 1 4 2 8 3+ Boy 4 2 3 4 1 2 2 7 6+ Boy avec Fling 4 2 3 4 1 2 2 7 6+ Nob 4 2 4 4 2 3 3 7 6+ Armes Portée F PA Type bolter 24 4 5 Tir rapide pistolet bolter 12 4 5 Pistolet automatik 12 4 6 Pistolet fling 18 4 6 Assaut 2 Epée tronçonneuse Mêlée Utilisateur - Mêlée Lame de combat Mêlée Utilisateur - Mêlée Kikoup Mêlée Utilisateur - Mêlée Gros Kikoup Mêlée Utilisateur + 2 - Mêlée, à deux mains CC / CC Averse 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 1 4+ 4+ 5+ 5+ 5+ 5+ 5+ 5+ 5+ 5+ 2 3+ 4+ 4+ 4+ 5+ 5+ 5+ 5+ 5+ 5+ 3 3+ 3+ 4+ 4+ 4+ 4+ 5+ 5+ 5+ 5+ 4 3+ 3+ 3+ 4+ 4+ 4+ 4+ 4+ 5+ 5+ 5 3+ 3+ 3+ 3+ 4+ 4+ 4+ 4+ 4+ 4+ 6 3+ 3+ 3+ 3+ 3+ 4+ 4+ 4+ 4+ 4+ 7 3+ 3+ 3+ 3+ 3+ 3+ 4+ 4+ 4+ 4+ 8 3+ 3+ 3+ 3+ 3+ 3+ 3+ 4+ 4+ 4+ 9 3+ 3+ 3+ 3+ 3+ 3+ 3+ 3+ 4+ 4+ 10 3+ 3+ 3+ 3+ 3+ 3+ 3+ 3+ 3+ 4+ CT 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Pour toucher 6+ 5+ 4+ 3+ 2+ 2+/6+ 2+/5+ 2+/4+ 2+/3+ 2+/2+ F/ E Averse 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 1 4+ 5+ 6+ 6+ N/A N/A N/A N/A N/A N/A 2 3+ 4+ 5+ 6+ 6+ N/A N/A N/A N/A N/A 3 2+ 3+ 4+ 5+ 6+ 6+ N/A N/A N/A N/A 4 2+ 2+ 3+ 4+ 5+ 6+ 6+ N/A N/A N/A 5 2+ 2+ 2+ 3+ 4+ 5+ 6+ 6+ N/A N/A 6 2+ 2+ 2+ 2+ 3+ 4+ 5+ 6+ 6+ N/A 7 2+ 2+ 2+ 2+ 2+ 3+ 4+ 5+ 6+ 6+ 8 2+ 2+ 2+ 2+ 2+ 2+ 3+ 4+ 5+ 6+ 9 2+ 2+ 2+ 2+ 2+ 2+ 2+ 3+ 4+ 5+ 10 2+ 2+ 2+ 2+ 2+ 2+ 2+ 2+ 3+ 4+ En ceci : Space Marine Tactique Mouvement 6 - Points de Vie 1 - Armure 3+ Armes portée attaque pour toucher pour blesser bolter 24 1 3+ 4+ lame de combat mêlée 1 4+ 4+ Space Marine d’Assaut Mouvement 12 - Points de Vie 1 - Armure 3+ Armes portée attaque pour toucher pour blesser Pist. bolter 12 1 3+ 4+ Ep.tronçonneuse mêlée 2 4+ 4+ Space Marine Sergent Mouvement 6 - Points de Vie 1 - Armure 3+ Armes portée attaque pour toucher pour blesser Pist. bolter 12 1 3+ 4+ Ep.tronçonneuse mêlée 3 4+ 4+ Orks Boyz Mouvement 6 - Points de Vie 1 - Armure 6+ Armes portée attaque pour toucher pour blesser Automatik 12 1 5+ 4+ Kikoup mêlée 3 4+ 5+ Orks Flingboyz Mouvement 6 - Points de Vie 1 - Armure 6+ Armes portée attaque pour toucher pour blesser Fling 18 2 5+ 4+ Krosse mêlée 2 4+ 5+ Orks Nob Mouvement 6 - Points de Vie 2 - Armure 6+ Armes portée attaque pour toucher pour blesser Automatik 12 1 5+ 4+ Gro Kikoup mêlée 3 4+ 2+ Je n'ai pas changé une seule règle, juste la présentation des figurines et des récapitulatifs. Intéressant non ? Fin de l'aparté. Ma question sur une application plus globale reste ouverte :) Edit : fichue mise en page ! Modifié le 5 août 2015 par Sgt Furius Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mac Lambert Posté(e) le 5 août 2015 Partager Posté(e) le 5 août 2015 Je pense que AoS est une très bonne initiation, et que tu peux tout à fait bidouiller un truc à partir d'AoS pour jouer dans l'univers de 40K. Par contre ce ne sera pas une initiation à W40K, juste une initiation à l'univers de W40K, tant les règles des deux jeux sont éloignées. C'est un peu comme HeroQuest qui serait une initiation à D&D. Par contre, il semble que W40K pourrait subir le même sort que WFB. Dans ce cas, tu seras un précurseur et jouer AoS reviendra au même que jouer à W40K ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Corex45 Posté(e) le 6 août 2015 Partager Posté(e) le 6 août 2015 (modifié) Dans ce cas, tu seras un précurseur et jouer AoS reviendra au même que jouer à W40K ! Dans mon entourage, on sait déjà que si ca se produit, nous resterons en V7. Modifié le 6 août 2015 par Corex45 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sgt Furius Posté(e) le 6 août 2015 Auteur Partager Posté(e) le 6 août 2015 C’est que ça en deviendrait comique… :glare: Au risque de me répéter pour la troisième fois, et concernant mon initiation, je ne change pas les règles de 40K, juste la mise en forme des fiches récapitulatives. Je ne touche pas au fond*. J’utilise les règles de 40K, je les présente sous une forme simplifiée mais cohérente. Pas question par exemple d’utiliser le déroulement d’un tour AoS, vu que je n’utilise aucune de ces règles. Voilà, ça c’est pour la partie Initiation. Pour en revenir au sujet Pour le reste, le système de profil et d’armes d’AoS me semble clair et concis. Le retour d’une valeur de Dommage pour les armes me renvoie au temps béni de la Deuxième Edition, où un canon laser faisait 2d6 dommages. Même le Carnifex, qui avait à l’époque 10 PV si je me souviens bien, pouvais être abattu d’un tir unique. Aujourd’hui, il perdra juste 1 PV, tandis qu’un Predator peut exploser d’un seul tir ! Le Rend aussi fait écho à la 2nde édition. On pourrait enfin avoir un bolter ou une épée tronçonneuse digne de ce nom. Et il y a des idées pas mal à en tirer pour les armes énergétiques. Les caractéristiques des monstres qui s’affaiblissent à mesure qu’ils perdent des PV est très sympa également. Evidemment, tout n’est pas parfait ou directement transposable (et je vous rassure, moi aussi je vois des règles pourries dans AoS). Mais je trouve que ça fait une bonne base pour un lifting du système. Ou en tout cas, assez intéressant pour y réfléchir. *OK, je vous concède que je ne vais pas aborder en initiation ce qui a trait au Moral, aux traits de Seigneur de Guerre, aux pouvoirs psychiques et à leur détermination ou encore aux règles des véhicules super-lourds ! ;) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Corex45 Posté(e) le 6 août 2015 Partager Posté(e) le 6 août 2015 (modifié) Ta proposition est bien, ca marche que si ton armée possède la même Endurance et CC. Ce que tu as fait pour ton initiation. Tu annules la vérification aux tableaux. Tu prévois des combats au CaC à Init commune ? Quelle est le but final de ton initiation ? Faire connaitre ? Partager l'univers ? Les inciter à jouer ? Il n'y a pas que le côté jeu, il y a aussi le côté créatif du modélisme. Modifié le 6 août 2015 par Corex45 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sgt Furius Posté(e) le 6 août 2015 Auteur Partager Posté(e) le 6 août 2015 Le but, c'est de les inciter à jouer et peindre, et leur présenter notre espace de jeu. Renouveler le Hobby en somme ! En général, je présente une table de jeu confectionné par nos soins, qui montre ce qu’on peut faire avec du matériel de récup’ ;) J’apporte également quelques pinceaux et pots de peinture pour initier à quelques techniques simples (aplats, brossage, lavis) Enfin, on a nos autres sections jeu de soc’, JCC, JDR... C’est toujours une satisfaction de croiser le regard nostalgique d’un père de famille face à notre passion :) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zedo Posté(e) le 7 août 2015 Partager Posté(e) le 7 août 2015 Yep. Personnellement j'aime bien tes "tableaux" et en effet c'est plus simple et plus facilement compréhensible pour des débutants. *OK, je vous concède que je ne vais pas aborder en initiation ce qui a trait au Moral, aux traits de Seigneur de Guerre, aux pouvoirs psychiques et à leur détermination ou encore aux règles des véhicules super-lourds ! Oui en effet, faut mieux éviter. J'éviterais aussi à ta place tout les bonus/options. Si tu en as besoin de certains pour équilibrer tes deux armées, met les directement dans tes tableaux en changeant les stats sans t'étendre dessus. Après, précise quand même que tu as "simplifié" le système pour que ce soit facilement compréhensible, on ne sait jamais, si quelqu'un accroche et achète la boite de base il vas pas comprendre.... Et aussi, fait un test grandeur nature avant. Trouve quelques néophytes et fait leur une initiation pour voir. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dark Sensei Posté(e) le 21 août 2015 Partager Posté(e) le 21 août 2015 Si tu veux faire de l'ultra-simple, ru remplaces les "stats" par les scores à atteindre pour réussir le jet de dé. Et encore plus simple: Tu fais du "tout sur 5+ pour la piétaille", "tout sur 4+ pour de l'élite", "tout sur 3+ pour du patwon" et là, tu peux même faire jouer les plus irrécupérables. Nuff said, DS Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
krak Posté(e) le 28 mai 2016 Partager Posté(e) le 28 mai 2016 Ben tient, quelle bonne idée. manque les règles spé. adaptées aux système AoS, mais déjà comme cela c'est sympa. Si 40K subit le même sort que Battle, Je me remet à 40K. Vraiment bien cette idée, moi qui aime AoS, un jeu simple mais pas trop (tout comme SdA) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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