Dreadaxe Posté(e) le 28 septembre 2015 Partager Posté(e) le 28 septembre 2015 Pas le temps de débriefer pour l'instant mais voilà quelques photos/vidéos. https://goo.gl/photos/tFimDRjwBa5P4KJK7 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
marell le fou Posté(e) le 28 septembre 2015 Partager Posté(e) le 28 septembre 2015 YES ! Superbes flottes ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
XAW Posté(e) le 29 septembre 2015 Partager Posté(e) le 29 septembre 2015 (modifié) Très très bonne journée passée sur les flots de Gerzat pour des affrontements digne de la fin des temps d'ailleurs l'ambiance de celle-ci avait même touché les joueurs, voici le compte rendu de mes parties.... Le samedi matin commence bien! Après un court passage au club le vendredi soir où Glouton tentait d'enseigner Carcassone à des joueurs qui voulaient à tout pris lancer des assauts sur les villes construites de ci de là, nous nous couchâmes un chouïa tard^^ Puis la vraie journée commençât! Mon premier adversaire, Yann "Teebirder" joueur nain du chaos avait répondu présent malgré une attaque de Nurgle qui l'obligeait à prendre régulièrement des produits magiques propres à sa race! La recherche de vents magiques était une aubaine pour mon champion sorcier qui comptait bien augmenter sa puissance grâce à la récupération de ceux-ci. Mon kaptain envoya une horde de chignol à l'assaut des vents de manière à rafler la magie aux nez et surtout à la barbe des vilains nains! Son ordre était clair:" Tou't la maji, cé pour nou!", ces ordres furent suivi à la lettre puisque mon amiral et mon sorcier rentrèrent au port accrochés à un bout du Koloss, coulé par les bons soins du canon orgue adverse. Pendant ce temps là, les nains du chaos tentèrent un retour en force au quatrième tour mais lors de celui-ci l'équipage du tremblemer fût prix d'une crise d'éternuement et de reniflement qui l'empêchèrent de tirer avec son arme principale! Le deuxième affrontement fût un peu plus bizarre, mon adversaire était de nouveau un nain! Mais un vrai cette fois-ci! Dreadnought, cuirassiers, nautilus et monitor formaient l'honorable flotte du commandant Mom, alias Ben, ma horde de koloss et de gro kassor s'occupérent de prendre la forteresse des fimirs pendant que mon navire amiral attendait patiemment que les nains se soient occuper des magiciens avant de reprendre celle-ci une fois les défenses magiques évaporer. Les chignols s'occupèrent fort efficacement des monstres marins, et les deux îles appartenaient à mes fiers peaux vertes à la fin du sixième tour. Je pris alors un peu de temps pour réfléchir à ce qui me chiffonnait sur cette partie et la situation m'apparut d'un coup. Mon adversaire était éminemment sympathique!! Il n'avait ni râler, ni grommeler dans sa barbe, n'avait à aucuns moments essayer de jeter ses dés sur mes navires et n'avait pas une seule fois prononcé la phrase "c'était mieux avant"!! Bref, il ne présentait aucuns des particularités propre à sa culture!! Si les nains deviennent affables et souriant, nous sommes vraiment dans la fin des temps! La suite dans pas longtemps! Regardez le fourbe Glouton qui cache des cartes bâtiments sous la nappe pendant que son adversaire ne regarde pas! Et la vile technique de nopeace qui désigne un point sur mon flanc gauche de manière à ce que j'oublie sa nef maudite qui transperce mes orcs sur mon flanc droit! https://photos.google.com/share/AF1QipMrWaWU98tE_NabfUGdLyGS2aynxzC-SAC5DgvLiXWvoYUv4Vn0J7m8wWohEZOn0w/photo/AF1QipNGdWR7XYrCNecsMvxYNNMBmrJuDkAS9ZgymSTc?key=a1c5T216bUhTS1Qxc3Q3ZWdBRmpIZlpVVk1FSkZ3 Modifié le 29 septembre 2015 par XAW Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
XAW Posté(e) le 29 septembre 2015 Partager Posté(e) le 29 septembre 2015 (modifié) Mon troisième et dernier affrontement montre que la fin des temps était vraiment arrivé sur Gerzat! Mon adversaire, un fieffé gredin répondant au nom doucereux de Nopeace m'expliquât qu'il jouait une flotte de nain du chaos car il aimait beaucoup le port de la barbe et des chapeaux de hautes tailles. Je déplaçais nonchalamment mes figurines de manière à contrer la destruction du port orc construit de fraîche date, lorsqu'une créature de rêve apparut dans mon champs de vision, c'était une femelle orc comme j'en avais rarement vu avant, sa double poitrine et son pagne en peaux de squigs, vraiment, mais vraiment riquiqui me firent oublier la partie!! las, ce n'était qu'une illusion envoyée par Slaanesh dont la nef maudite avait été caché par les immondes navires des barbus de l'Est! Profitant de l'occasion, le fourbe amiral adversaire avançât sa nef maudite jusqu'au contact de mon port et en profitât pour transformer ce fier port orc en lupanar slaaneshien! Vaincu par tant d'ignominie, je fus à peine capable de finir ma deuxième cuisse de gobelin lors du repas final, mais j'aurai ma revanche lors de la prochaine fin des taons! ... entre deux partie, il me semblât voir une arche noire qui flottait au loin dans la brume, un fier vodkaste se tenait à sa proue, mais chaque fois que mes chignols voulurent l'approcher, l'ombre du navire disparût comme si il n'avait jamais existé! Modifié le 29 septembre 2015 par XAW Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dreadaxe Posté(e) le 29 septembre 2015 Auteur Partager Posté(e) le 29 septembre 2015 Nouvelle fournée de photos ... entre deux partie, il me semblât voir une arche noire qui flottait au loin dans la brume, un fier vodkaste se tenait à sa proue, mais chaque fois que mes chignols voulurent l'approcher, l'ombre du navire disparût comme si il n'avait jamais existé! LOL Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
XAW Posté(e) le 30 septembre 2015 Partager Posté(e) le 30 septembre 2015 (modifié) C'est vide ce débrief, si ça continue, les autres joueurs vont croire qu'on était deux! En même temps, je comprend que Glouton et Nopeace ne postent pas, ils ont honte des méthodes employées par eux mêmes afin de gagner leurs parties... Modifié le 30 septembre 2015 par XAW Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Glouton Posté(e) le 30 septembre 2015 Partager Posté(e) le 30 septembre 2015 Je fais ça aujourd'hui et attendez vous à des dossiers sur XAW !! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Glouton Posté(e) le 30 septembre 2015 Partager Posté(e) le 30 septembre 2015 Bon j'ai oublié... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mas Posté(e) le 1 octobre 2015 Partager Posté(e) le 1 octobre 2015 (modifié) J'ai envie dire, comme l'année dernière, des gens tout pourri, une ambiance de merde, une orga aux fraises ( alors qu'ils étaient super nombreux, franchement ! ) et des parties toutes nazes.... Bien sûr, c'est tout l'inverse, avec mon frère, le premier soir, on se disait : " c'est moins excitant, on connait déjà les gens... " Sauf qu'en fait j'apprécie de plus en plus cette bande de joueur, et ce qu'il se passent lors de ce tournoi ! J'ai passé un très bon moment, à refaire absolument ! Par contre promis je reviendrais plus avec Skaven... Je comprend maintenant ce qui disait : " les Skavens, c'est fumés..." . par ailleurs le premier à le dire l'an dernier en a fait les frais ( un dread coulé plus tard ). Pour ces parties, la première contre Helvain n'a pas été génial pour lui, première fois qu'il joue sa flotte de Tzeench et un dilemme de taille, me tiré dessus avec ces terreurs ailées ( 22,5 cm ) ou être à porté d'abordage de mes brule pestes de combat ( 20cm +7 au cac ). Tour 4 plus de représentant de Tzeench sur la table... La seconde, contre mon nemesis, Goulton, qui m'avait deux corrections en un an. remonté à bloque par mon coach fraternel. Tout ce joue sur une charge du dread ( moteur surboosté + rune de je te met deux blessures au lieu d'une quand ça passe ) sur ma Malenef ! Il m'avait déjà coulé comme ça. Mais là j'ai de la chance et ça tient le coup. A mon tour j'y vais avec la Malenef et un Brule peste au cac. Et re coup de bol, il rate comme il faut ses jets d'abordage et je prend la clef de voute de sa flotte. Son seul autre navire capable de prendre une ile, son drakkar royal est coulé au tour 1 ou 2 par la doublette de behemot ( ça aussi c'est fumé ) La troisième, contre Blitzer et ses Breto. Je dois prendre le port. ca commence par une belle ligne de 15 boucanier entre le port et moi.... Ca fait pas rire. En gros les crache feux on tenu son flanc ( corsaire ) et un écran fait d'une escadre de brule peste presque vide et une escadre d'écraseur de nurgle fera son taf pour laisser passer les deux escadres de brule peste de combat qui doivent saisir l'objectif. Au passage ils se payent un Galion expérimenté au cac ( j'avoue je les ai joué crade, genre +9 au cac ). C'est pendant le tour 4 que je me rend compte qu'on ira pas jusqu'au tour 6, pas le temps, du coup, en bon skaven je joue le sort téléportation et la Malenef se retrouve au contact du port et le prend. Mon adversaire accuse la surprise, mais je pense toujours que dans une partie a 1300 pts, un sorcier à 50, c'est pas un bon calcul. Sans rancune Blizer j'espère, en tous cas tu m'as bien fait suer à cette partie ! J'espère que la cloche qui sonne ne vous à pas trop gêné, en tous cas cela semblait avoir son petit effet sur mes adversaires ;) Excellent moment, les gens au top et merci Dread Axe de nous permettre de faire ça ! La Vermine Horde se flottante se retire après avoir saccagé le vieux monde, ses cales pleines d'esclaves de différentes races... Modifié le 1 octobre 2015 par Mas Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Parlefond Posté(e) le 1 octobre 2015 Partager Posté(e) le 1 octobre 2015 raaaaagl encore trop bien se tournoi de man o war. Vraiment top j'ai encore envie de jouer. Vraiment Gerzat c du lourd avec des gens sympas. Première partie contre l'empire de GMB dit Guy-marc. Ne jouant pas souvent GMB partait avec un désavantage. mais c'est un joueurs fort sympathique et bien plus discret que votre serviteur... Très plaisante partie ou j'explique plusieurs fonctionnement du jeu à mon adversaire. Bon mes hauts elfes font un peut le café dans ce scénario mais bon et je fais une démonstration de leur vitesse. Je fini avec 3 trésors et lui 1. La 2eme partie est une autre paire de manche contre les mort vivant de T4loch3 Thomas qui semblais bien connaitre les règles. Déjà ça fait plaisir de voir une nouvelle tête. 2 dragon zombie qui vont annihiler mes 2 dragons, ça sent mauvais et une nécropole immonde qui heureusement sera neutralisé par ma puissante haute magie (fumée le haut mage? nonnnn voyons). mais on fait n'importe quoi et on en oubli presque les objectif qui sont la capture des 2 iles. Bref j’arrache l'égalité grâce au temps après que le fort est changé de main plusieurs fois et se retrouve finalement à aucun de nous 2. Il fini avec une petite avance au honneurs. Mais faute de ne pas jouer contre du MV, la nécropole est dur à gérer. Bref une partie de dingue ou bien sur je transforme mes dés en balle qui vont rebondir contre le mur de la salle après un double 2 de mon élémentaire marin qui sera massacrer par sa nécropole (d’ailleurs c drôle ses monstres aussi non pas été très docile...) magnifique flotte MV soit dis en passant. la 3eme partie contre du breto de coyote seb en paf. Me méfie des breto c'est une flotte dur à gérer avec mes hauts elfes. Je suis fatigué et je fais n'importe quoi au début, je perd mes grand aigles bêtement massacrer par ses vaillant pégases, je me retrouve vent debout avec un vaisseau aigle... Mais Seb est grand seigneur et au fil de la partie je me réveille et remporte la victoire au pts. Je découvre d’ailleurs que les breto sont moins solide que moi au niveau des voile et des svg, ça laisse songeur... A noter une série de 1 catastrophique pour mon adversaire. Mais on discute règle et opinion du jeu, on joue cool et c’est super. la haute magie toujours très utile (ya bcp de fumé là) Enfin voila week end de rêve et une grosse envie de continuer. Je boirais moins de rhum la prochaine fois. Au plaisir les gars et à bientôt pour "qui c'est qui va rencontrer les poissons en premier" Et un grand merci à Dreadaxe qui donne bcp de sa personne en tant qu'orga/grand arbitre/scénariste/journaliste et j'en passe. ha ouais trop fort les vidéo. à plus mouahahahahah et les haut elfes se sont sauvé grâce à sont amiral incroyable ou à sa magie fumée? vous le saurez dans le prochain épisode. Ne manquez pas le prochain épisode qui... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dreadaxe Posté(e) le 1 octobre 2015 Auteur Partager Posté(e) le 1 octobre 2015 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
marell le fou Posté(e) le 2 octobre 2015 Partager Posté(e) le 2 octobre 2015 Roooh les beaux décors ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
XAW Posté(e) le 2 octobre 2015 Partager Posté(e) le 2 octobre 2015 (modifié) Je zieutais les règles diverses et variés ayant dans l'idée de me monter une flotte vampire vu que les rois des tombes ont déjà été montés. Mais impossible de retrouver ces règles du coup deux propositions: -pourrai t'on "rafraîchir" les épinglés de man o'war? PS: j'ai retrouvé les règles de la flotte MV dans un coin de mon ordi, mais où peut-on la trouver facilement en ligne? -pourrai t'on mettre en épinglé les sujets terminés du man'o warfo? Modifié le 2 octobre 2015 par XAW Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dreadaxe Posté(e) le 2 octobre 2015 Auteur Partager Posté(e) le 2 octobre 2015 Je zieutais les règles diverses et variés ayant dans l'idée de me monter une flotte vampire vu que les rois des tombes ont déjà été montés. Mais impossible de retrouver ces règles du coup deux propositions: -pourrai t'on "rafraîchir" les épinglés de man o'war? PS: j'ai retrouvé les règles de la flotte MV dans un coin de mon ordi, mais où peut-on la trouver facilement en ligne? -pourrai t'on mettre en épinglé les sujets terminés du man'o warfo? https://sites.google.com/site/mowgerzat2015/telechargements Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dreadaxe Posté(e) le 2 octobre 2015 Auteur Partager Posté(e) le 2 octobre 2015 (modifié) Modifié le 2 octobre 2015 par Dreadaxe Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dreadaxe Posté(e) le 2 octobre 2015 Auteur Partager Posté(e) le 2 octobre 2015 (modifié) Je fais ça aujourd'hui et attendez vous à des dossiers sur XAW !! Bon j'ai oublié... Pas de photos ? Je peux t'ouvrir les droits si tu veux. Modifié le 2 octobre 2015 par Dreadaxe Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Glouton Posté(e) le 3 octobre 2015 Partager Posté(e) le 3 octobre 2015 Non j'ai juste pas eu le temps. Je m'y attelle ce week end. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
marell le fou Posté(e) le 5 octobre 2015 Partager Posté(e) le 5 octobre 2015 PS: j'ai retrouvé les règles de la flotte MV dans un coin de mon ordi, mais où peut-on la trouver facilement en ligne? Je suis HYPER déçu de voir fleurir ce genre de demande. Il y a un an, on a fini de mettre au propre TOUTES les règles mow, venant de tous les articles, parutions, FAQ et autres articles de WD ou de Citadel Journal... Et j'ai l'impression que personne ne s'en sert. Notre version MOW 1.5 compilée (sans changement de règles) mérite bien mieux, on a bien bossé dessus et ça devrait être plus souvent utilisé. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dreadaxe Posté(e) le 5 octobre 2015 Auteur Partager Posté(e) le 5 octobre 2015 Notre version MOW 1.5 compilée (sans changement de règles) mérite bien mieux, on a bien bossé dessus et ça devrait être plus souvent utilisé.La réécriture ou la coupure de certains (tous ?) paragraphes me dérange personnellement. Mais ce n'est pas le sujet. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
snorri61 Posté(e) le 5 octobre 2015 Partager Posté(e) le 5 octobre 2015 Bravo pour ce bel évènement ! Les décors ont l'air somptueux et l'ambiance divine ! Par contre, seulement 3 débriefs ? Allez les gars, vous pouvez faire mieux ;) Pour répondre à Dreadaxe : marell le fou, (le) 05 Oct 2015 - 02:18, a écrit : Notre version MOW 1.5 compilée (sans changement de règles) mérite bien mieux, on a bien bossé dessus et ça devrait être plus souvent utilisé. La réécriture ou la coupure de certains (tous ?) paragraphes me dérange personnellement. Mais ce n'est pas le sujet. Peut-être que la forme ne te plaît pas mais le fond est bien là. MOW 1.5 a permis de discuter de la grosse majorité des problèmes et incompréhensions de MOW. Nous n'avons rien modifié juste clarifié certaines incohérences ce qui d'ailleurs a provoqué certains arguments musclés entre ceux qui voulaient changer les règles et ceux qui voulaient juste les clarifier ( tout en restant gentleman bien sûr, nous ne sommes pas dans la section 40k ;) ) Après, marell a tout réecrit ( chapeau ;) ) pour que ce soit plus facile à mettre en place. La question qui suit est la suivante : souhaites-tu tout refaire une seconde fois, repasser par les mêmes arguments, etc ? ou juste modifier la mise en page de MOW 1.5 ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dreadaxe Posté(e) le 5 octobre 2015 Auteur Partager Posté(e) le 5 octobre 2015 Peut-être que la forme ne te plaît pas mais le fond est bien là.MOW 1.5 a permis de discuter de la grosse majorité des problèmes et incompréhensions de MOW. Nous n'avons rien modifié juste clarifié certaines incohérences ce qui d'ailleurs a provoqué certains arguments musclés entre ceux qui voulaient changer les règles et ceux qui voulaient juste les clarifier ( tout en restant gentleman bien sûr, nous ne sommes pas dans la section 40k ;) )Après, marell a tout réecrit ( chapeau ;) ) pour que ce soit plus facile à mettre en place.Disons que la réécriture de tout n'était pas ce que j'attendais. Je voyais plus des passages d'une autre couleur quand le wording laissé à désirer. La réécriture totale me fait un peu mal.La question qui suit est la suivante : souhaites-tu tout refaire une seconde fois, repasser par les mêmes arguments, etc ? ou juste modifier la mise en page de MOW 1.5 ?Ni l'un ni l'autre, je n'ai pas le temps. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
marell le fou Posté(e) le 6 octobre 2015 Partager Posté(e) le 6 octobre 2015 Disons que la réécriture de tout n'était pas ce que j'attendais. Je voyais plus des passages d'une autre couleur quand le wording laissé à désirer. La réécriture totale me fait un peu mal. Comme tu dis c'est pas le sujet mais on peut forker le topic pour en parler, y a pas de soucis :) Tout est bon à dire. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dreadaxe Posté(e) le 6 octobre 2015 Auteur Partager Posté(e) le 6 octobre 2015 Comme il est impossible de copier des messages c'est super relou de forker. Après je ne veux blesser personne. Quand j'ai voulu refaire la mise en page du supplément Citadel Journal Orques mon réflexe a été d'aller voir l'Édition WarFo. Quand je me suis aperçu que ce n'était pas une traduction mais il version condensée j'ai été déçu. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
t4loch3 Posté(e) le 7 octobre 2015 Partager Posté(e) le 7 octobre 2015 Salut à tous rats des mers!!! ronde 1 scenar rupture contre Nopeace en NdC Stratégie défoncer la barge avec mon léviathan, ne pas prendre trop de dommage avec ma nécropole,éperonner et aborder avec les désosseurs et mon drakkar royale achever les survivants avec mes charognards et mon dragon zombie.... Hélas hélas hélas rien ne s'est passé comme ceci mon léviathan meurt sans avoir accompli sa tache ma nécropole perd 2 catapultes et ce prend trois charges de béhémoth sans subir le moindre dommage (bcp de chance sur mes dés de svg )le dragon zombie vient mourir bêtement sur un roule tonnerre et le reste fonctionne à peut près! Voyant mes projet de victoire s'évanouir (tour3)je décide de protéger ma nécropole et parts tout droit à l'égalité.C'est un navire à 20ph et le perdre serait signe d'une cuisante défaite,Nopeace est le vainqueur de l'an dernier c'est un joueur rapide et efficace et n'hésitera pas à exploiter la moindre erreur. Du coup ce qui devait arriver arriva 12 ph pour moi et 15 ph pour lui au tour 6 égalité Je sais Nopeace,j'ai pas étais à la auteur de tes attentes en terme de jeu mais bon c'est le tournoi et on s'en fera d'autre ! Ronde 2 scénar des îles contre Luc en haut elfes stratégie tout sur une île puis revenir sur l'autre.Le fort des fimirs et une bonne première cible 6 tirs de nécropole ça fait mal à la structure. Tout ce passe bien pour moi je deviens vite le maître des airs et ne laisse aucun répits à ses éperviers,son vaisseau aigle endommagé fuit gracieusement devant ma nécropole et abandonne son flanc et son vaisseau dragon ce fait harceler par 2 léviathans,parallèlement je laisse en pâture mes nef mortuaires. J'avais fait du bon taf et la victoire m'ouvrait ses portes,le fort était détruit il me restait plus qu'a argggggggggggggggg !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Un bon vieux sort de pute à la haut elfe pfffffffff! Nécropole immobilisée pendant les 2 derniers tour,impossible de capturer le fort correctement et sa ce fini au couteau avec une égalité en fin de partie 5 tours 15ph pour moi et 12 pour lui. Ce fut une belle partie surtout vers la fin quand on pense que personne n'a joué les obj et que l'on se rue dessus avec nos pauvres navires de lignes bref on a quand même pris le temps de jouer ,d'expliquer les règles sur la REDOUTABLE MAGIE HAUT ELFE et les capacités de mon humble flotte et de ce marrer en buvant du rhum! Et de deux égalités et là j'ai bien merdé.Je ne le sais pas encore mais elle me coûtera la seconde et troisième place .................à suivre Je zieutais les règles diverses et variés ayant dans l'idée de me monter une flotte vampire vu que les rois des tombes ont déjà été montés. Mais impossible de retrouver ces règles du coup deux propositions: -pourrai t'on "rafraîchir" les épinglés de man o'war? PS: j'ai retrouvé les règles de la flotte MV dans un coin de mon ordi, mais où peut-on la trouver facilement en ligne? -pourrai t'on mettre en épinglé les sujets terminés du man'o warfo? Tu veux dire faire de nouvelles règles pour une flotte vampire ou juste crafter des MV de style vampire "manowar" et compagnie Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
XAW Posté(e) le 7 octobre 2015 Partager Posté(e) le 7 octobre 2015 Je veux juste faire une flotte comte vampire avec les règles actuelles des morts vivants, je veux juste utiliser la grosse fig de dreadfleet (soit le vaisseau fantôme , soit le gros navire du comte) comme nécropole et réutiliser mes navires de l'empire mal surmoulés de manière à avoir une vraie flotte des von carnstein! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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