[SM] Stormtalon, ou Xiphon de ForgeWorld ?

[Lhomours]

Bonjour à tous,

 

M'intéressant à nouveau à W40k après plusieurs années d'absence, je découvre les nouvelles unités et leurs règles, l'idée pour le moment étant de savoir exactement quels achats prévoir afin de monter une petite force SM, peut-être Imperial Fists.

 

J'envisage d'inclure des unités de chez Forgeworld pour le plaisir d'avoir de belles figs, tout en évitant les trucs un peu trop "fat" comme ils en font tant chez FW.

J'ai dans l'idée de remplacer mon éventuel Stormtalon par un Xiphon Interceptor dont voici le profil, mais c'est pas évident de comparer les profils quand on n'a encore jamais joué de Talon. Ni d'aéronefs. Ni de partie en V7 !

Estéthiquement parlant c'est clair que la fig me plaît, mais je suis incapable de dire si ce serait un choix justifié en termes de jeu.

 

Pensez-vous qu'il soit intéressant dans le même rôle qu'un Talon ? (Rôle qui consiste je suppose, à cibler les volants et les véhicules )

Vaut-il ses points, et quels seraient ses avantages et inconvénients par rapport au Talon ?

A-t-il sa place dans une liste qui se veut compétitive sans pour autant chercher à jouer dur ?

Enfin, feriez-vous la gueule si votre adversaire en sortait un ? :mrgreen:

 

Tout avis m'intéresse !

Merci d'avance

[manah]

Pour moi, le Xiphon n'a pas du tout le même rôle que le Talon : il s'agit clairement d'un chasseur de véhicules, spécialisé dans la chasse aérienne, là où le Talon est plus versatile, ne serait-ce que par sa capacité de passer en Hoover. De plus, l'armement du Talon est plus versatile et s'oriente davantage sur de l'élimination de blindés légers et d'infanterie (en mode lance-missiles) grâce à sa cadence de tir plus élevée.

 

La version lascan du Talon semble bien moins efficace pour chasser de l'anti-aérien car le Talon ne possède alors plus que 1 tir de laser et son canon d'assaut qui peinera à percer les blindages (même relativement légers) des volants, pour un total de coups au but fort limité, si tant est que le Volant en face commence à Zigzaguer, contrairement au 2 lascans +2 missiles à forte FOR et PA qui seront bien plus dangereux contre les Volants ennemis.

 

Pour résumer, il me semble que le Xyphon est clairement taillé pour la chasse aérienne, tandis que le Talon est très versatile (avec les défauts qui vont de pair avec sa polyvalence) et davantage conçu dans l'optique d'un support terrestre. :smokin:

[Drust]

En ce qui me concerne, je trouve que le rôle du xiphon est plus proche de celui du stormraven que du stormtalon. Par contre le stormraven coute légèrement moins cher, a une capacité de transport, un meilleur blindage et plus de PC.

[DaarKouador]

Alors, je subodore une boulette concernant les stats du Xiphon, parce que 200pts pour un truc à 2PC, ça semble chelou quand même. Sinon, oui clairement le Xi est un pur chasseur de volant, voire de gros tank. Me concernant, il fera un parfait count as Nephilim pour les DA (moyennant des BLJ rajoutés sous les ailes). La fig est juste à tomber…

[manah]

Les stats des figurines FW sont toujours over-pricées, histoire qu'on comprenne bien que c'est bill mais absolument pas "rentable" en milieu dur... ^^

[infirmier_house]

Si si c'est bien 102.5 le point de coque =P

Comme déjà dit , le talon est plus fait pour le mitraillage des cibles au sol , ses BL/CA jumelés font que tu touches beaucoup et fait mal à la troupes , par contre si tu veux etre un poil plus polyvalent pose le LM skyhammer , le talon reste alors peu cher , maniable et assez péchu au tir pour chasser des aéronefs/CMvolantes/blindés légers de flanc.

Le Xiphon est clairement la pour poutrer du gros blindé , mais bon un fois qu'il jink (et il le fera parce un machin comme lui tu le laisses pas te poutrer un blindé/tour) tu tires plus des masses .... ou alors le mec en face s'en fiche que tu lui fasse sauter 3PV/tour et dans ce cas la c'est 205 points dans le vent ...

Puis du FW faut que le mec en face te laisse le jouer =P Sinon tu mixes s'il te plait vraiment tu le joues comme un talon , ca me choquerai pas ^^

[Lhomours]

Plop,

 

Merci pour vos commentaires et pour avoir pris le temps de vous pencher sur le profil,

Je viens de (re)lire toutes les règles des Flyers, Skimmer, et autres, et effectivement le Xyphon ne peut pas Hover, je n'avais pas pris ça en compte.

 

Si je résume le Xiphon est un peu cher pour être intéressant.. D'autant plus dans une force réduite où les points en rab sont rares.

De plus la polyvalence du Stormtalon me convient  assez bien, je pense donc rester sur un Talon pour ma liste.

Reste à savoir si mon Talon sera un proxy ou pas.. La fig du Xiphon est quand même absolument terrible..

 

J'aurais aussi aimé avoir des précisions sur les missiles Skyhammer, ils me semblent vraiment intéressants même à côté des Cyclone et ce pour 15 points de moins.

Leur force réduite implique-t-elle de devoir compenser ailleurs, ou leur cadence se suffit à elle même pour s'en prendre à du 12+ ?

J'ai lu beaucoup d'avis différents à leur propos, j'en pense à peu près la même chose que ce que dit infirmier_house juste au dessus mais toute précision est bonne à prendre.

Je n'envisage pas le CL, même s'il est jumelé et peut s'avérer rentable.

Question subsidiaire, les Skyhammer c'est bien les gros sur la fig du Talon ? :sblong:

 

Après si vous voulez on peut aussi discuter du Dread Deredeo.. Lui aussi m'a tapé dans l'oeil. En version "super Autocannons" avec ou sans missiles ça me semble être une menace certaine, pour un coût.. Correct ?

 

 

Quand à ce qui est de savoir si mes adversaires me laisseront jouer du FW, je précise que je compte rejoindre des amis qui jouent avec le club local, où la température est mi-dure à tendance fun, en gros.

Ces amis jouent Garde (y paraît qu'on dit Astra Militarum maintenant !), Tyty, Eldars Noirs, Orks, et mes SMC de temps en temps (3k points qui datent de la v5). Si ça peut vous donner une meilleure idée de ce que j'affronterai et donc du rôle d'un Talon dans ma liste.

 

De manière générale pas de problème pour poser du FW à mon avis, à l'exception des unités op évidemment.
Un Xiphon passerait sans souci (on me demanderait peut-être même d'en jouer 2 vu son rapport qualité/prix :P), un Deredeo c'est moins sûr, je pense qu'il ferait peur !

Modifié le 1 novembre 2015 par Lhomours