[Concèption 1650pts] CG+Améchanicus

[H.KASS]

Salut à tous.

 

Bon après avoir délaissé mes démons à 40k, je souhaite m'orienter sur une nouvelle liste avec allié comme c'est la mode du moment^^A la base je souhaitais partir sur du BA mais le prix de la liste m'a vite refoidis :fear:

 

Mon choix c'est donc tourné sur du Gris avec du méchanicus.

 

Le truc c'est que je n'ai pas encore pris le plis ou du moins l'habitude de mêlé tous ce beau monde pour obtenir une belle synergie!!

Sachant que j'affronte des copains en club et garage jouant/ nécron,sm,smc,eldar,sw,ork,démon

 

Après quelques lectures de certains post AM ( IL faudrait parfois préciser de quel AM il s'agit skiltari,militarium,mécanicus??)

 

Donc après avoir pris une base de CG sur le schéma force de frappe avec une seul troupe, je souhaite intégrer un allié méchanicus, mais mon choix s'étiole vite vu la quantité de réf possible :'(

 

Voici mon 1er jet

 

+Archi level 3    150pts

+cuirasse

+sceptre

 

+5 terminators  195pts

+5 hallebardes+psycanon

 

+10 Intercéptors  260pts

+2 incinértors

 

+1 Dread knight  185pts

+1marto

+téléporteur

+expurgateur pour la MI ^^

 

+1Dread khnight  190pts

+1espadon

+téléporteur

+incinerators lourd

 

 

+Allié mécanicus

 

+Dominus               150pts

+habits du tecno-martyr

 

+Soutient                 165pts

+3 kataphrons breacher

+3 kataphrons destroyer

+2 kastellan robot*éclateur à phosphore lourd jumelé

+Cybernitica datasmith

 

 

Je suis déjà à 1730pts vive le CG :'( qui coûte une blinde, d'après vous draigo a t'il sa place ou plutôt un autre archiviste?

Que me conseillerez vous si d 'expérience vous avez vu tourner ce genre de liste quelques peu nouvelles à ce format?

 

Merci de vos réponses et du temps que vous passerez à m'aiguiller pour mes achats^^

 

 

Kass

Modifié le 10 novembre 2015 par H.KASS

[wargasm]

Bonjour,

 

A mon sens tu as plus a gagné en alignant des Skitarii plutôt que du Cult Mechanicus. Les troupes du cultes sont très spécialisée dans leur genre : orientée destruction de MEQ/TEQ et destruction de char. De plus elle sont dépendantes des règles des cantiques, donc il en faut un bon nombre pour que cela soit intéressant.

 

Tandis que les Skitarii sont bien plus polyvalent : Peuvent être équipé pour gérer différents types de cibles (accès au plasma/arme à disruption/ arquebuse anti véhicule et MEQ). De plus leurs règles d’impératif doctrinaires sont efficace quel que soit leur nombres sur la tables contrairement au culte. Et enfin ils aident à compenser le peu de fig que tu as sur la table avec ton détachement principal.

[H.KASS]

Oui mais que proposes tu ? La gamme skiitari reste tous de même très pauvre en figs!!

 

Du coup le méca reste pour un peu plus approprié pour assister la liste?

[zhangfey]

Pour ton info, Dromar a posté le meme sujet avant toi et semble tester le meme genre de liste.

 

Pour les skitarii, j'aime beaucoup les vangards et les infiltrators avec quelques rangers en arrière, ça surprend pas mal.

[wargasm]

A mon sens, 2 unités de vanguard et 1 de rangers c'est suffisant, voir prendre 1 onager dunecrawler pour de la longue portée et/ou de l'anti aérien (qui font tout  deux défaut aux chevaliers gris mis à part le storm raven)

 

Comme le mentionne Zhangfey des infilrators peuvent être intéressants pour du punch au cac, mais perso, avec tes deux cuirasiers némésis, tu as déjà de quoi faire à ce niveau là.

 

ça devrait donner à peu près ça :

 

[spoiler]+++ New Roster (1643pts) +++

++ Grey Knights: Codex (2014) (Nemesis Strike Force) ++

+ (No Category) +

Nemesis Strike Force

+ HQ +

Librarian [Cuirass of Sacrifice (Replace TDA), Nemesis warding stave, Psyker [ML 3]]

+ Troops +

Terminator Squad
····3x Terminator (halberd) [3x Nemesis force halberd]
····Terminator (psycannon) [Nemesis force halberd, Psycannon]
····Terminator Justicar [Nemesis force sword]

+ Fast Attack +

Interceptor Squad [7x Interceptor (sword)]
····2x Interceptor (incinerator) [2x Incinerator]
····Interceptor Justicar [Nemesis force sword]

+ Heavy Support +

Nemesis Dreadknight [Gatling Psilencer, Nemesis Daemon hammer and power fist]

Nemesis Dreadknight [Heavy Incinerator, Nemesis greatsword and power fist, Personal teleporter]

++ Skitarii: Codex (2015) (Skitarii Maniple) ++

+ Troops +

Skitarii Rangers [Omnispex, 9x Skitarii Ranger, 3x Transuranic arquebus]
····Ranger Alpha [Galvanic rifle]

Skitarii Vanguard [3x Arc rifle, Omnispex, 9x Skitarii Vanguard]
····Vanguard Alpha [Radium carbine]

Skitarii Vanguard [Omnispex, 3x Plasma caliver, 9x Skitarii Vanguard]
····Vanguard Alpha [Radium carbine]

+ Heavy Support +

Onager Dunecrawlers
····Onager Dunecrawler [Icarus Array - Twin autocannon, Gatling rockets, Daedalus]

Created with BattleScribe[/spoiler]

 

Tu peux aussi réduire les effectifs des troupes skitarii pour dégager des points ailleurs

[H.KASS]

Merci wargams pour la liste, par compte 2 téléporteurs sur les cuirassiers sa serait pas mieux?

 

Ensuite pour le choix d'entrée du Qg skitarii, la fig je pense m'a lair efficace point de vue métagame, mais alors je la trouve très moche artistiquement parlant.....

 

Pas de draigo ^^

C'est normal qu'il n'y est pas de QG pour cet allié là?

 

Du coup si j'ai bien suivi vos précieux conseils le contingent allié  skitarii est beaucoup plus puissant et s'incorpore mieux avec du CG?

 

Dommage pour les kataphron destroyer c'était moins complex à peindre lol...

Modifié le 4 novembre 2015 par H.KASS

[wargasm]

J'ai du oublier de mettre un télé-porteur sur un des cuirassiers en effet.

 

Les skitarii n'ont pas de choix QG, il ne peuvent pas être prix en détachement allié. Ils doivent être pris avec leur détachement spécifié dans le codex skitarii : la manipule skitarii (ou via une formation du même codex)

 

Sinon c'est pas une question de puissance mais d'équilibre. Les chevalier gris sont peu nombreux dans ta liste et comme tu veux de l'adeptus mechanicus des skitarii sont plus adapté que le culte vu qu'ils compense une faiblesse de ta liste. avec les skitarii tu as de quoi faire de la saturation (vanguard), gérer des TEQ (vanguard plasma), gérer des véhicules (vanguard distruption et ranger arquebuse) et de quoi sniper certain modèle MEQ (ranger arquebuse). Sans compter le dunecrawler qui servira de défense AA contrairement au culte qui n'as pas d'arme exclusivement AA (seulement des règles cognis qui serve d'AA d’appoint).

[Dromar]

Je compte tester la même liste avec de l'allié admech kataphron + draigo.

L'idée c'est de caser une deathstar qui TP et balance la sauce en tir tout en encaissant bien.

Sinon tu as les alliés chevaliers qui font du bon travail. 

 

Pour els cuirassier le téléporteur est trop bon pour s'en passer et je te suggère l'incinérator lourd ainsi que l'espadon: 

Pas trop cher comme combinaison, tu as du tir qui fait mal et une arme de force de maître. 

Modifié le 4 novembre 2015 par Dromar

[H.KASS]

Lol...Je t'ai mp à l'instant mdr... :angelic:

 

Merci wargarms pour ton aide précieuse...Par compte dis moi la grosse fig onager purée je trouve la fig très laide mais si tu me l'as conseiller c'est que sa rentre dans le méta de la liste ^^ mais dis moi y'a pas moyen de prendre plutôt un

Sydonian Dragoon

 Ironstrider Ballistarius

ou

Ironstrider Squadron par 3

Modifié le 4 novembre 2015 par H.KASS

[wargasm]

3 Ballistarius dans ce cas, leurs armes cognis peuvent servirent d'arme AA d'appoint et te fournirons des armes à longue portée.

[Dromar]

Les ballistarius sont mauvais pour leur prix.

Les dragons sont très très bons au corps à corps mais j'ai l'habitude de les jouer avec les bonus de la war convocation.

Je pense que le culte mechanicus t'apporterais plus de bonus. 

 

Fais un effort sur l'orthographe et corrige tes messages en les éditant, même le titre du sujet!

[H.KASS]

Oui mais peut on inclure justement ces deux alliés?

 

Mécanicus + skitarii?

 

Ci c'est le cas j'enlève l'onager met un dominus avec 4/6

Adeptus Mechanicus Kataphron Battle Servitors - Destroyers ?

 

Bien évidemment si sa rentre en points.

[Dromar]

Oui tu as droit à autant de détachements que tu veux donc xxx alliés possibles.

Mais moi je disais plus de remplacer les skitarii par du culte mechanicus.

Sinon un allié sistas ou astra militarum est pas mal.

 

Les soeurs de bataille apporterait les véhicules et les armes spéciales a force élevée et basse PA (fuseur et lance missile exorcist)

Et il y a toujours célestine qui est pénible pour l'adversaire! 

 

L'astra militarum apporterait les gros tanks, la puissance de feu et le nombre.

[H.KASS]

Ouais mais le problème reste pour moi l'aspect de la figurine qui compte beaucoup^^

 

C'est pour cela que je me suis orienté sur un méchanicus ou skitari.

 

Le fait de ne pas avoir mis draigo me permet d'avoir du mi-dur, ce qui est plus sympa à jouer en cadre amicale , car l'eldar même au plus simple c'est sale lol...

 

Du coup j'ai deux écoles entre Dromar , zangfey et wargams....Du coup j'ai un peu de mal à faire le tris dans les choix que vous me proposez^^

 

Du coup je partirais bien sur un mix des deux entre 2 unités de vanguards+1dominus et 4/6 kataphrons battle destroyers quand dîtes vous?

Kataphron Battle Servitors - Destroyers

Modifié le 4 novembre 2015 par H.KASS

[H.KASS]

Liste édité qu'en pensez-vous?

 

Merci Dromar pour la correction ;)

Modifié le 4 novembre 2015 par H.KASS

[Dromar]

Ca me paraît pas mal comme liste dans une optique de jeu entre potes. 

C'est du mi-dur tout à fait sympathique. 

 

Petit détail ton cuirassier avec incinérator lourd, téléporteur et espadon côute 190pts et pas 200pts.

Tu peux honnêtement faire l'économie du rayon d'éradication sur le dominus, son équipement de base est aussi bien.

[H.KASS]

Ajustement de la liste en 1650pts

 

Que pensez vous de l'équipement skitari et mécanicus merci.

 

Si l'occaz se présente et que vous souhaiteriez mettre draigo quelle unité enlèverez vous?

Modifié le 5 novembre 2015 par H.KASS

[H.KASS]

Salut la cie...

 

Avec le bien que j'entends sur les infiltrators, je me suis demandé si intégré 1 ou 2 unité de cinq à la place d'une ranger ne vaudra pas t'il le coup ?

 

C'est solide sa dérange et sa gêne sans pour autant être ultime....Qu'en pensez-vous?

[Dahrkan]

Méfie toi quand même du bien que tu entends sur les infiltrators: en général ils sont relativement intéressant parce que pris dans le cadre d'une war convocation qui leur donne pléthore de boni et les rend intéressant.

 

Sans lesdits boni, je pense qu'ils sont nettement moins bon. Surtout que contrairement à ce qu'on pourrait penser, ils ne sont pas si résistants que ça. On reste sur des mecs endu 3, et l'endu 3, même quand t'as FNP, c'est assez nul... Dans le cas contraire, le codex DE serait beaucoup plus fort ^^

[wargasm]

Même avis que Dahrkan, une endu 3 avec 1 pv ça saute très vite.

 

Tu as déjà des brutasses de cuirassier pour le cac en plus.

 

Des rangers avec arquebuses te donneront plus de longe distance (ce qui fait défaut aux chevaliers gris)

[H.KASS]

Oui....Vu les expert en face qui,ont du essayé je me dirige vers vous pour cela ;)

 

Le tous est de ne pas partir n'importe comment en achat^^

 

Du coup la liste à été légèrement modifié pour la passé en 1700pts histoire de caser un dominus et un kataphrons destroyer en plus sois 4 le minimum paraît-il.

 

Que pensez vous de cette asso méca/skitari vaut-elle le coup et apporte t'elle une réelle synergie?

[Dahrkan]

Après tu peux commencer à acheter de quoi faire ta petite armée mixte et aller petit à petit vers les achats nécessaires pour une war convocation. Je ne l'ai jamais testé personellement, mais les échos ont l'air plutôt bons. Notamment en terme de plaisir de jeu.

[wargasm]

A toi de voir le résultat que tu désire :

 

1.  Une armée chevalier gris avec un détachement alliés qui compense ou accentue une faiblesse ou une force des chevalier gris;
2.  Plusieurs détachements pour avoir une armée très hétérogène mais qui rentre dans l'adage "bon à tout, propre à rien";

Maintenant si l'idée que tu as derrière la tête c'est de te constituer une armée "adeptus mechanicus" complètement autonome à terme, viser une formation war convocation voire une cohort mechanicus,

 

Pure spéculation : Je pense qu'as terme GW sortira un codex adeptus mechanicus englobant les différentes faction skitarii et culte, les formation citée plus haut étant à la fois un palliatif à un vrai codex unifié (et un bon plan marketing bien sale ^^)

[H.KASS]

Bien merci.

 

Ce que j'ai derrière la tête n'a rien d'un secret de polichinel^^ je souhaite simplement équilibré le manque de longue portée par une faction qui me permette justement de combler cette faiblesse.

 

Ensuite à la base c'était 6 kataphrons destroyer+1 dominus qui c'est transformé par un contingent skitari et méca^^

 

Pour la cac je pense que le gris sortira amplement son épingle du jeu.

 

Dans l'ensemble qu'en pensez vous?

[Dromar]

Pas fan.

Les skitarii sont fragiles et tirent bien mais à moyenne portée. 

Ils ne comblent pas vraiment les faiblesses de schevaliers gris à mon sens.

Le culte mechanicus semble plus approprié avec les destroyers mais aussi la formation permettant au dominus de fep avec des breachers.

Ou les castellans, sympas aussi et résistants.