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[AM] Blindés 1500pts


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Bonjour (ou bonsoir tout dépend quand vous lirez ceci)

Je voulais vous proposer une liste d'AM pure (sans alliance donc) à 1500pts avec pour objectifs d'aligner un maximum de Leman Russ dans un milieu mi-dur voir mou selon les adversaires.

Pour info je me bats surtout contre de l'eldar, du chevalier gris, du SMC et de l'ork de temps en temps, pas de trucs trop sales de leur côté sauf peut-être une doublette de Chevalier Fantome (La classe au dessus du seigneur fantome) de la part d'un eldar.

Sans plus attendre voici la liste :

 

QG

 

Tank Commander : Pask, Punisher, lame de bulldozer, filets de camouflage, Multi-fuseurs de flanc, canon laser (260)

Escorte :Executionner, Canons à plasmas de flanc, filets de camouflage, canon laser (210)

 

Techpriest: 2servitors (60)

 

Psyker primaris: niv1 (50)

 

Compagny command squad: radio, 3x snipers, Master of Ordinance, Officer of the Fleet (120)

 

Troupes

 

Vétérans: 3x lances-plasma, radio, Grenadiers (125)

 

Vétérans: 2x fuseurs, fusils à pompes, Sapeurs (110)

                  Transport assigné: Chimère; LFL de tourelle (65)

 

Vétérans: canon laser, radio (85)

 

Vétérans: LFL, 2x lance-flammes, Sapeurs (110)

 

Attaque Rapide

 

Valkyrie: Bolters lourds latéraux, nacelles à roquettes (155)

 

Soutien

 

Leman Russ (150)

 

Leman Russ (150)

 

Fortifications

 

Ligne de défense Aegis : autocanon quadritube (100)

 

Voilà pour la liste maintenant voici en gros la stratégie globale !

 

Les vétérans avec lance-flammes se palcent en réserve dans la valkyire, ils servent à déloger les unités campés au fond du bord de déployement et de prises d'objectifs en fin de partie. Ceux avec fuseurs se planquent bien au chaud dans leur chimère et sont la pour tomber les gros blindages ou les terminators à coup de fuseurs et de charges à démo, quites à se suicider dans le processus. Les deux autres unités campent ma zone de déployement en restant à portée d'ordres, l'unité avec le canon laser en profite pour se planquer derrière l'aegis et utiliser le quatritube sur les volants, les lances-plasmas restent près de mon objectifs flanqués par les deux Leman Russ basiques et la compagny command squad qui ne laisse que les snipers pointer leur nez dans les lignes de vues adverses. Pask et l'Executionner eux se placent plus en avant pour interdire soit le flanc gauche, soit le flanc droit, dépendant du déployement du reste de mon armée. Le techpriest sert uniquement à garder Pask en vie, le psyker lui est la pour la divination.

 

En attendant vos commentaires constructifs et positifs, dites moi si cette liste vous plaît, si il y a certains éléments à changer/remplacer, je suis ouvert à toutes les critiques :)

 

A vos claviers !

 

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le psyker lui est la pour la divination.

c'est 50pts, et ça ne marche pas sur les véhicules. (et oui on a tous rêver du minutage parfait sur l'escadron de demolisher.)

Il y a un risque de faire un péril du warp, et il y a un risque de se faire abjurer.

 

Cependant, c'est une belle liste, plus qu'a la tester.

En effet le IArmor te permets de rentrer que du leman russ (QG tout seul très cher et troupe de leman russ)

Les drill, etc., Mais, c'est forgeworld, donc c'est préférable de demander l’accord à tes adversaires car c'est assez fumé (comme tout ce qui est forgeworld^^)

 

Autre chose, sans commissaire ou prêtre, 25% de perte et c'est le drame. Je te conseil de mettre les 50pts dans un éventuel tir jumelé ailleurs.

 

La valkyrie arrivera peut être que trop tard.

Le ratellier de munitions pour les plasma vont éviter les surchauffe, etc.

Test, joue, test et joue encore. Dans tout les cas ce codex est cool donc régal toi.

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c'est 50pts, et ça ne marche pas sur les véhicules. (et oui on a tous rêver du minutage parfait sur l'escadron de demolisher.)

Il y a un risque de faire un péril du warp, et il y a un risque de se faire abjurer.

 

Hein ? Depuis quand on ne peut plus bénir les véhicules ? C'est des unités comme les autres, non ?

 

Quant aux risques de faire du péril ou de se faire abjurer, ben... C'est le risque de la phase psy. Tout comme de rater ses lancements de sort, ou avoir des pouvoirs peu utiles.

Tout comme un char, c'est nul. Ca peut rater ses tirs ou se faire exploser par un pod au premier tour.

 

Le problème de son Psyker, ici, n'est pas tant qu'il va se faire abjurer ou se prendre des Fiascos dans la face. C'est surtout qu'avec un seul niveau psy, il ne va pas faire grand chose pendant sa phase psy. Donc à voir pour le remplacer éventuellement par un Inquisiteur et des suites d'Acolytes + Psykers pour booster son pool de dés de pouvoir.

 

 

 

Mais, c'est forgeworld, donc c'est préférable de demander l’accord à tes adversaires car c'est assez fumé (comme tout ce qui est forgeworld^^)

 

Ca m'énerve ces lieux communs nuls sur Forgeworld, qui n'existent d'ailleurs qu'en France. Est-ce Forgeworld qui a inventé le Nécron et sa super FNP 4+ relançable ? Le Conseil de Hurleur à 2+ relançable ? Les formations à base de véhicules et d'améliorations gratuite ? Coteaz (GW) est bien plus rentable que Hector Rex (FW), par exemple...

 

Il y a bien longtemps que Forgeworld s'est rationnalisé au niveau de ses unités, car il a compris qu'il n'y avait pas besoin de faire des règles kikoo pour vendre.

Alors oui, il restera des trucs plutôt forts en grattant au fond de leurs bouquins... Des trucs qui restent du niveau de ce GW fait par ailleurs. Mais FW a prit un tour plus fluff dans ses propositions de règles, et je trouve ça cool, perso.

 

 

 

Autre chose, sans commissaire ou prêtre, 25% de perte et c'est le drame. Je te conseil de mettre les 50pts dans un éventuel tir jumelé ailleurs.

 

Tu veux dire, pour les 10 bonzes qui vont juste sortir de leur Chimère pour lacher leur volée d'arme spé ? C'est pas franchement la fuite qui fait peur aux Vet'. C'est surtout d'être une Escouade de 10 avec juste des gilets pare-balles.

 

 

 

La valkyrie arrivera peut être que trop tard.

 

Toujours des histoires de risques, hein. Surtout qu'il a prit l'Officier de la Flotte exprès !

 

Bon, désolé si je réagis un peu épidermiquement...

 

Pour en revenir à la liste :

 

Tu as 4 Lemans, 1 Chimère et une Valk. Allez, je suis sûr qu'on peut en placer plus des blindés :D ! Genre des Wyverns pour gérer la masse ! Plus de Chimères pour avoir de la mobilité (un peu).

 

Là, tu as une liste "coin gauche nain" : tu vas canarder dans ton coin en espérant que ton adversaire arrive avec pas assez de bonhommes pour te faire mal. En Maelstrom, tu vas juste compter sur les quelques objos qui seront prêts de ta zone de déploiement en espérant avoir les bonnes cartes qui tombent.

 

Même si je ne suis pas d'accord avec Sergent-Major sur la manière dont il présente les choses, je suis d'accord avec lui pour dire que ton Psyker ne va pas servir à grand chose. Et j'ai du mal à voir l'utilité de l'Escouade de Comm pour 3 Snipers et pour donner des ordres à des pelotons de 10 gars. A part leur faire faire de l'exercice en mode "Duck and hide behind the barricade ! Stand up ! Duck and hide ! Stand up !".

 

Ce n'est pas une liste si intéressante à jouer (pour MOI !) que ce que j'imaginait en la théorisant. Mais si tu y trouves du plaisir, tant mieux !

 

Pas envie d'essayer la formation Steel Host ?

Modifié par Valanghe
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Non, c'est juste que les traducteurs écrivent avec leurs pieds en fait. ça a été rétabli par la FàQ (à l'époque où ils en faisaient).

 

Sinon, je sais pas si ça correspond à ce que tu veux comme liste, ou si ça t'embête d'enlever ces unités, mais je proposerais:

 

Retirer tout ce qui est unités annexes, qui apportent de petits bonus (ordres, réparations de PC, pouvoirs psy) et, au lieu d'avoir de quoi améliorer tes unités qui tapent, simplement en mettre plus.

 

Techpriest: 2servitors (60)

 

Psyker primaris: niv1 (50)

 

Compagny command squad: radio, 3x snipers, Master of Ordinance, Officer of the Fleet (120)

En enlevant ces unités, tu peux rajouter un Leman Russ et deux sentinelles blindées (deux escardons de 1 senti). Avec ça, tu peux te permettre d'avancer, tes vet à patte caché derrière les tanks et les senti et la chimère en unités de contre-charge (la senti tape pas au CàC, mais englue bien).

 

Je conseillerais comme tanks en tout cas un Eradicator qui peut faire un beau trou dans ces unités chiantes telles que les pillards, les cibleurs, etc...

 

Voir même, du coup, retirer la ligne de défense et ajouter quelque chose de plus offensif

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@Remoraz_cool

Je ne savais pas que Forgeworld avait sorti une liste full LR !! J'ai bien envie d'aller la tester même si ça rale déjà quand j'aligne plus de 3 Leman Russ :lol:

 

@Sergent-major

Personnellement devoir payer un commissaire ou un prêtre juste pour 10 pitous (même si c'est du vétéran) je ne trouve pas que ça vaille le coup :/ Si j'aligne un prêtre ou un commissaire c'est seulement dans un blob de conscripts ou alors deux ou plus escouades de gardes combinés.

 

@Valanghe

Je suis d'accord sur le cas du psyker, 1 niveau je ne vais pas loin mais si j'arrive à caler ne serait-ce qu'une divination sur l'escouade de Pask par exemple il est rentabilisé à mon sens.. Après si je trouve les points pour le passer niveau 2 esce que ça sera le même problème que si il est niveau 1 ?

Pour l'escouade de commandement, je l'utiise pour fiabiliser les deux escouades de vétérans qui reste sur mon objectif, je n'ai pas tant de piétons que ça alors je voulais les protéger un maximum, d'autant lpus que les ordres sont vraiment utiles d'après mon expérience.

 

@$word

Pourquoi pas, après j'ai pris un Techpriest parce qu'avant je jouait sans lui et l'unité de Pask était l'aimant à tir (normal me direz-vous), ils fesaient une ou deux phases de tir avant de disparaitre. Alors je me dit que si je peux redonner 1 voir 2 PC grâce à un jet à 3+ qui leur permettrait une phase de tir en plus alors why not.

Mais si je suis ton avis, j'enlève ces unités pour mettre :

 

Leman Russ eradicator (120) mais avec quelles armes de flanc ? Je pencherais pour des lance-flammes lourd pour continuer dans la lancée du canon principal à ignorer les couverts mais la portée n'est pas trop courte pour ce type de chars ?

 

Escadron de Sentinelles Blindées : 2x autocanons (90)

 

Je préfère réunir les deux Sentinelles en un seul escadron parce qu'une Sentinelle euseulé si je n'ai pas le premier tour c'est quasiment le Premier sang assuré pour l'adversaire.

 

Pour la ligne de défense je l'ai prise pour l'autocanon quatritube, sans lui je manque d'antiaérien.. :(

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Pour la ligne de défense je l'ai prise pour l'autocanon quatritube, sans lui je manque d'antiaérien..  :(

 

 

Je vais être chiant avec ma liste FW mais tu as accès à la manticore antiaérienne dans la liste :p 

Essaie de nous faire une jolie liste avec cette composition, tu trouveras sans doute ton bonheur! (en plus, si t'aimes pas peindre des pitoux c'est le pied!)

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Pourquoi pas, après j'ai pris un Techpriest parce qu'avant je jouait sans lui et l'unité de Pask était l'aimant à tir (normal me direz-vous), ils fesaient une ou deux phases de tir avant de disparaitre. Alors je me dit que si je peux redonner 1 voir 2 PC grâce à un jet à 3+ qui leur permettrait une phase de tir en plus alors why not

Effectivement, ça se tient, Pask tape vraiment fort, ça peut valoir la peine d'investir pour sa durabilité. Enfin, personnellement quand mon adversaire veut le péter, ça se fait en un tour avec du fuseur en FeP ou autre.

 

Leman Russ eradicator (120) mais avec quelles armes de flanc ? Je pencherais pour des lance-flammes lourd pour continuer dans la lancée du canon principal à ignorer les couverts mais la portée n'est pas trop courte pour ce type de chars ?

Le problème du lance-flammes lourd, c'est qu'il n'est utile qu'à très courte portée, alors que la grosse faiblesse des Russ, c'est le CàC. Je le joue généralement avec trois bolters lourds, la galette fait un max de dégâts et les BL génèrent suffisamment de saves pour s'en faire 2-3 de plus. ça vend pas du rêve, mais 9 tirs tous les tours, au final ça rentabilise bien les 20pts. Mais je suppose que ça dépend de ton style de jeu et de celui de tes adversaires.

 

Pour la ligne de défense je l'ai prise pour l'autocanon quatritube, sans lui je manque d'antiaérien.. :(

Banco alors, c'est vrai que le quadritube est efficace. Mais alors du coup, maximiser la ligne de défense en payant la doctrine Sentinelles à tes campeurs pour la 3+ de couvert.

 

Pour le psyker, je ne suis pas sûr de mon coup, mais je crois que dans les règles un psyker ne peut pas lancer un sort demandant plus de charges Warp que son niveau de maîtrise. Il est bien possible que je plante complétement hein, mais si c'est juste, le niveau 2 est indispensable.

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Je suis d'accord sur le cas du psyker, 1 niveau je ne vais pas loin mais si j'arrive à caler ne serait-ce qu'une divination sur l'escouade de Pask par exemple il est rentabilisé à mon sens.. Après si je trouve les points pour le passer niveau 2 esce que ça sera le même problème que si il est niveau 1 ?

 

Grosso merdo, oui. Une seule charge Warp ne changera pas grand chose, surtout si c'est pour lancer des Presciences, sur lesquelles tu jetteras tout tes dés. En revanche, en faisant ça, tu vas beaucoup plus risquer le péril et donc la mort de ton psyker, qui sera donc presque one-shot. Après, en mode "go big or go home", ça le fait. Si tu penses que les points du psyker se rentabilisent avec une seule prescience, garde-le.

 

Pour l'escouade de commandement, je l'utiise pour fiabiliser les deux escouades de vétérans qui reste sur mon objectif, je n'ai pas tant de piétons que ça alors je voulais les protéger un maximum, d'autant lpus que les ordres sont vraiment utiles d'après mon expérience.

 

Je n'ai plus les ordres en tête, mais honnêtement, est-ce que ça vaut le coup de booster des Vétérans qui tirent à 24ps ou avec un unique Canon Laser depuis ton Aegis de fond de table? A ce compte là, prend un deuxième primaris Divination :D ! Ou alors tu as vraiment un combo à jouer, mais honnêtement, je mettrais plutôt tes vét' en Chimère pour avoir un peu de projection sur la table.

 

Pourquoi pas, après j'ai pris un Techpriest parce qu'avant je jouait sans lui et l'unité de Pask était l'aimant à tir (normal me direz-vous), ils fesaient une ou deux phases de tir avant de disparaitre. Alors je me dit que si je peux redonner 1 voir 2 PC grâce à un jet à 3+ qui leur permettrait une phase de tir en plus alors why not.

 

Teste au maximum. Si les points investis dans ce Technaugure te conviennent, garde-le ! Voire, trouve-en d'autre pour une deuxième unité :D !

 

 

Sinon, quid de jouer le Steel Host ?

Un commandeur de tank (upgradable en Pask), une hydre et trois escadrons de Leman Russ qui ont quelques bonus. A côté, tu peux mettre un détachement Inter-arme ou allié de garde pour avoir un peu de piétons et/ou de Chimère en rab'.

Tu as l'Hydre en anti-aérien (au moins aussi utile qu'une Aegis) et un bon coeur de Lemans.

Et en Garde, vous avez la Vendetta. Qui est un bien meilleur anti-aérien que les Hydres et autres Aegis.

 

Enfin, si tu n'embarques pas tes vétérans, pourquoi ne pas les remplacer par un peloton d'infanterie ou deux ? Par 20, avec une arme lourde voire des Lance-Flammes, c'est pas bien plus cher que des vét' équipés. Et ça bénéficie mieux des ordres et autres bénédictions !

 

Tu peux sinon ajouter du Hellhound (ouais c'est pas ultra-dur, je sais) : c'est mobile et ça apporte de l'anti-infanterie/anti-couvert.

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Si non, pour l'AA tu as dans la liste forge l'hydra à 75 pts qui ignore les couverts :)

 

Autres avantages de la liste forge, c'est les vanquishers qui peuvent lancer des explo F8 PA2 mort instant jumelé à 36" (et CT4 ^^) c'est marrant contre les CM ^^

Et la vendetta 12 places à 130 pts...

 

J'espère t'avoir donné envie d'y jeter un coup d’œil ;)

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Autres avantages de la liste forge, c'est les vanquishers qui peuvent lancer des explo F8 PA2 mort instant jumelé à 36" (et CT4 ^^) c'est marrant contre les CM ^^

ça pète ça, je savais pas! Enfin un char de la Garde qui gère bien les CM (à part Pask bien sûr). ça vient bien combler les défauts de la Garde, j'ai toujours des problèmes à gérer les CM plus résistantes que les tytys.

 

Ce que je n'aime pas avec FW, c'est le temps qu'ils prennent à mettre à jour leurs listes. Je me suis monté une liste Elyséenne à 2000pts, c'est cher, mais j'en suis content, mais un produit de "luxe" avec d'aussi mauvais suivis, ça me reste en travers de la gorge et depuis j'évite si possible le Forge.

 

Sinon, quid de jouer le Steel Host ?

Il me vend du rêve, celui-là et je le conseillerais à tous ceux qui veulent sortir cinq Leman Russ. Son bonus sympa permet de ne pas choisir Pask comme Warlord, vu qu'il pétera de toute façon vu la menace. Mais son véritable intérêt est de sortir les Russ du CAD, et d'avoir la place de poser d'autres soutiens sans tout placer en escadron.

 

Par contre, le détachement allié de la Garde à côté n'est pas possible vu qu'il ne peut pas être de la même faction que le détachement principal. En outre, tu n'as plus de QG dans ton CAD, du coup l'escouade de commandement, même si pas incroyable pour booster des unités de 10, redevient intéressante dans le sens où les psykers ne comptent pas dans le CAD, et les seigneurs commissaires sont moyens je trouve.

Modifié par $word
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mais un produit de "luxe" avec d'aussi mauvais suivis

 

 

Avec d'aussi chers suivis, surtout. Parce que tu as la liste du Régiment d'Elyséens D-99 dans le IA4 : 2nd ed.

En fait, c'est juste que FW ne suit pas le (nouveau) rythme de sortie de la maison-mère. Que dire du suivi des Eldars Noirs ou des Black Templars, en leurs temps :D !

 

 

Son bonus sympa permet de ne pas choisir Pask comme Warlord, vu qu'il pétera de toute façon vu la menace.

 

 

Bah, que Pask soit prit dans un Steel Host ou un CAD, ça restera une cible prioritaire. Et même avec le bonus de formation, c'est toujours cool d'avoir sa Gatling perfo à CT4 :D !

 

 

Par contre, le détachement allié de la Garde à côté n'est pas possible vu qu'il ne peut pas être de la même faction que le détachement principal.

 

 

Je me trompe peut-être, mais étant donné que le Steel Host est une formation (choix d'unités fermés) et non pas un détachement (choix d'unités ouverts), n'est-il pas possible de prendre un détachement allié tout de même ?

 

 

En outre, tu n'as plus de QG dans ton CAD, du coup l'escouade de commandement, même si pas incroyable pour booster des unités de 10, redevient intéressante dans le sens où les psykers ne comptent pas dans le CAD, et les seigneurs commissaires sont moyens je trouve.

 

 

C'est juste. Dans ce cas, alors, pourquoi ne pas prendre du peloton, même léger, pour qu'ils bénéficient mieux des ordres ?

Ou un peloton de Comm avec 4 armes spé, dans sa Chimère, pour débarquer et faire un one-shot ? Ca rajoute un châssis, en plus.

Sinon, le Seigneur Commissaire a pour lui de coûter, au final, moins cher que l'Escouade de Comm et de pouvoir poser un gros peloton sans vraiment avoir à s'en soucier.

 

Ce qui pourrait donner un truc, genre :

 

Lord Commissar 65pts

OU

Company Command Squad 80pts

Master of Ordonnance

 

Platoon Command Squad, Autocanon 40pts

3*Infantry Squad, Autocanon 60*3 -> 180

 

Platoon Command Squad, Autocanon 40pts

3*Infantry Squad, Autocanon 60*3 -> 180

 

Pour un total aux alentours de 500 ou 600pts, en fonction du nombre d'escouades et de leurs équipement. Là, il y en a six, donc tu peux aussi varier leur répartition.

 

Ce qui te fait pas mal d'empreinte sur la table pour empêcher les pods antichars au premier tour, faire des cordons autour de tes chars et avoir des corps sur les objos/à qui donner des ordres.

 

Et c'est parfaitement rentrable avec un Steel Host en 1500pts (en bourrant pas trop d'équipement).

 

Sinon, des Vét+Chimère à poal + Commissaire, ça peut se limiter à 300pts, et en fonction de comment tu montes ton Steel Host, ça te laisse de la place pour autre chose.

On peut même se passer des Chimères et prendre juste des Vétérans sans rien qui vont camper sur les objos (et tu peux même créer un socle d'objectif "tente Quechua" !), ce qui te fait un minimum de 200pts auxquels tu ajoutes ce que tu veux (Wyverns, Manticore... Et même pourquoi pas un Nuke Launcher !).

 

Ou sinon, investir dans des Chimères, pour vraiment faire du full blindé :D !

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Bah, que Pask soit prit dans un Steel Host ou un CAD, ça restera une cible prioritaire. Et même avec le bonus de formation, c'est toujours cool d'avoir sa Gatling perfo à CT4 :D !

C'est clair qu'il vend du rêve, et aussi qu'il va péter. Je voulais dire qu'on peut profiter d'ennemi juré sans pour autant donner Slay the warlord à l'adversaire qui va de toute façon l'éclater.
 

 

Je me trompe peut-être, mais étant donné que le Steel Host est une formation (choix d'unités fermés) et non pas un détachement (choix d'unités ouverts), n'est-il pas possible de prendre un détachement allié tout de même ?

Tu me mets le doute, mais il me semble que même les formations "exotiques" conservent leur type de faction. Et que le détachement allié interdit d'être pris alors que le principal est de la même faction. Mais à confirmer en effet.

 

Platoon Command Squad, Autocanon 40pts

3*Infantry Squad, Autocanon 60*3 -> 180

 

Platoon Command Squad, Autocanon 40pts

3*Infantry Squad, Autocanon 60*3 -> 180

ça, il faut avouer que ça péte sur une table et que c'est efficace, c'est ce que je joue d'ailleurs. Mais ça change pas mal de la liste de départ. Mais comme tu dis, même avec des vétérans à côté, le Steel Host est tout à fait sortable.

 

et tu peux même créer un socle d'objectif "tente Quechua" !

Enorme :sblong:!
 

 

Avec d'aussi chers suivis, surtout. Parce que tu as la liste du Régiment d'Elyséens D-99 dans le IA4 : 2nd ed.

Effectivement, mais l'optique de liste est plus basée sur du vétéran que sur du trouffion pas cher qui tombe par paquets en FeP, et c'est ça que je kiffe^^

 

Mais c'est sûr que les suivis sont pas donnés. J'ai Hector Rex et la trilogie de Vraks, et je dois payer la Second Edition pour trois règles et demi...

 

Sinon, le Seigneur Commissaire a pour lui de coûter, au final, moins cher que l'Escouade de Comm et de pouvoir poser un gros peloton sans vraiment avoir à s'en soucier.

Pour le prix, c'est vrai que ça valide un QG pas cher, d'autant plus si on sort de toute façon des gros packs.

Modifié par $word
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  • 3 mois après...
Pask est perforant ET tueur de chars. Avec un canon laser et des multi-fuseurs, c'est un blindage de 13 qui pète à chaque tour. En plus, les armes de flanc et de coque aident bien la tourelle à tomber les créatures monstrueuses. Bref, un must have alors que les bolters lourds amènent un peu d'anti troupe, qui n'est pas un problème dans la Garde.

Après, certaines listes avec alliés intègrent mieux les bolters lourds. Mais ça dépend vraiment de ce qu'il y a à côté.
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