BloodBowl - Nouvelles figs made GW (& accessoires)

[azhagmorglum]

Il y a 19 heures, Barbarus a dit :

Barbarus : entre payer 40€ pour la base des Snot et 30€ pour la base des Ogres, je sais ce que je prend,

 

Autre solution : on met toutes les équipes à 40 euros ...

[Barbarus]

Arrêtes! Donne pas de telles idées à GW... Elles sont déjà pris 5€ les équipes, sans réelles raisons... Si  on peut limiter "l'expansion économique" chère à Troufigne, je pense que nos portes-monnaies ne s'en porteraient pas plus mal...

 

Barbarus : à 40€ la base de team, la concurrence redevient compétitive...

[azhagmorglum]

Le 22/04/2020 à 12:17, azhagmorglum a dit :

Autre solution : on met toutes les équipes à 40 euros

 

Le 22/04/2020 à 12:25, Barbarus a dit :

Arrêtes! Donne pas de telles idées à GW... Elles sont déjà pris 5€ les équipes, sans réelles raisons... Si  on peut limiter "l'expansion économique" chère à Troufigne, je pense que nos portes-monnaies ne s'en porteraient pas plus mal...

 

Barbarus : à 40€ la base de team, la concurrence redevient compétitive...

 

Bin ça y est, GW l'a fait !

Ceux qui se posaient encore la question du prix des futurs snotlings, ils seront donc au même prix que les anciennes équipes...dont le prix aura augmenté !

 

22,5£ -> 26£ du coup chez nous, ça sera quoi ? 35, 37.5 ou 40 euros?? Pfiou...dégoûté !

[Barbarus]

Ouaip, et c'est VRAIMENT une mauvaise nouvelle pour moi...

Je m'explique : ça va tendre à réduire l'écart entre une boîte concurente et GW, et à terme, ça risque de faire des pertes de ventes... Toutes les équipes n'étant pas sorties encore, si (au hasard) les snot se vendent mal, GW va-t-il continuer de produire des trucs pour BB...

 

Barbarus : et va falloir que je crache encore un peu plus à GW à chaque sorties.... Bon, béh, pas grave, je vais réduire encore mes achats sur leurs core-game...

[Jurrow²]

ça c'est sûre que j'orientais mes joueurs vers GW car je les considéraient comme les moins cher du marché pour bloodbowl. Tant pis!

 

Ceci dit, moi qui préfère aller chercher des gammes alternatives je doit avoué que les Snots m'ont vraiment tapé dans l'oeil et que GW s'améliore quand même à chaque fois. Donc à voir si leur montée de prix s'accompagnera avec une montée de qualité ou un changement positif de leur startégie commerciale (ça me dérange moin de mettre 40 ou 50 euro pour des équipes de 18 joueurs hors BG plutôt que de mettre 60 euros dans 2 boîtes de 12 avec de la matière inutile). 

[Hemonthotep III]

Il y a 8 heures, azhagmorglum a dit :

 

 

Bin ça y est, GW l'a fait !

Ceux qui se posaient encore la question du prix des futurs snotlings, ils seront donc au même prix que les anciennes équipes...dont le prix aura augmenté !

 

22,5£ -> 26£ du coup chez nous, ça sera quoi ? 35, 37.5 ou 40 euros?? Pfiou...dégoûté !

 

Où avez-vous vu cette information ?

 

[azhagmorglum]

Il y a 1 heure, Hemonthotep III a dit :

 

Où avez-vous vu cette information ?

 

 

Augmentation des prix au 1er juin annoncée !

Je te conseille d' acheter avant la grimpe des prix.

 

[Hemonthotep III]

il y a 48 minutes, azhagmorglum a dit :

 

Augmentation des prix au 1er juin annoncée !

Je te conseille d' acheter avant la grimpe des prix.

 

 

Ben j'ai bien vu que des prix allaient augmenter surwarhammer community, mais les produits n'étaient pas précisés. J'ai bien compris que ça concernait 456 produits mais la gamme est suffisamment étendue entre les produits Warhammer et autres...

Modifié le 23 mai 2020 par Hemonthotep III

[Minus_]

il y a 3 minutes, Hemonthotep III a dit :

 

Ben j'ai bien vu que des prix allaient augmenter surwarhammer community, mais les produits n'étaient pas précisés. J'ai bien compris que ça concernait 456 produits mais la gamme est suffisamment étendue entre les produits Warhammer et autres...

 

En fait en allant sur le site trade games workshop tu as accès à la liste des produits concernés et leurs prix avant/après.

[Hemonthotep III]

Il y a 3 heures, Minus_ a dit :

 

En fait en allant sur le site trade games workshop tu as accès à la liste des produits concernés et leurs prix avant/après.

 

Ah ouais merci !

Donc on passe de €30 à €34... soit plus de 13% dans la tronche.

Merci GW de rendre la concurrence intéressante...

 

Il y a 4 heures, azhagmorglum a dit :

 

Augmentation des prix au 1er juin annoncée !

Je te conseille d' acheter avant la grimpe des prix.

 

 

Clairement, je comptais attendre un peu, mais à ce tarif-là je vais faire un achat de gros tout de suite...

[Bill]

Si ma mémoire est bonne il ont déjà fait un petit up l'année dernière non? Sur deux ans ils ont majoré de combien au final ?

Je confirme que même sans être fan des gammes GW, ça fait un prix attractif pour débuter et ça va plomber la communauté des nouveaux joueurs.

[HappyFuneral]

De mémoire, les boîtes BB étaient passées de 25 euro à 30 euro l'été dernier. Et 34 euro dans une semaine 

J'espère que ces deux hausses de prix successives ne font pas présumer que les ventes du jeu se portent mal.

 

J'ai déjà fait mon shopping sur les équipes plastiques, mais vu la tonne de matos qu'il reste à acquérir sur FW ... 

[Bill]

C'est ce qui me semblait... Donc presque 40% de hausse en 2 ans. Heureusement que l'inflation c'est pas à ce niveau.

Ce qui m'inquiète c'est surtout que ça sent le management qui veut monter les marges pour gagner plus et qui dans deux ans, après effondrement des ventes va dire "le produit n'est plus rentable. Trop de variété et pas assez de volume, on va arrêter de le faire".

Le seul truc qui me rassure c'est qu'ils ont 0 frais sur le projet et qu'ils peuvent le maintenir quelques années comme ça. Dans mon milieu, ça s'accompagnerait d'un arrêt de R&D et une mort certaine dans les années à venir par accumulation de retard technologique.

[petitgars]

Personnellement, c'est plutôt le prix initial, qui était vraiment très attractif, qui m'a surpris, plutôt que ces hausses répétées.

 

Plutôt que se dire que les futures sorties seront hors de prix (et par comparaison avec la concurrence), je préfère penser que j'ai acheté les premiers kits en faisant une bonne affaire.

 

[frankygno]

bonjour à tous, les prix  GW sont ils vraiment plus cher que les autres ? Je m'explique pour faire 1 équipe il faut 1,5 boites + 1 big guy. (les Hommes lézarss 1 boite suffit, les half 1boite +1 tiers mais deux HA) donc en moyenne 51€ + BG. Sont-ils si cher que beaucoup prétendent ? 

[leduuuc]

A 25€ l'équipe, à l'époque, c'était épique !
J'avais craqué et acheté 8 équipes différentes via un site anglais ( je sais plus lequel... wayland ? ) avec 20% de rabais... 160E pour 8 equipes...

Chuis pas vendeurs toussa mais, pour ceux qui hesitent,  je vous conseille de craquer un bon coup en faisant le plein : 14 équipes à 30E avec le rabais...

...

Et avec les bitzs de cotés, les vieilles figs et les equipes elles même, on peut se faire des rosters entiers sans acheter de supplements :

En combinant elfes noirs et elfes pro, j'ai tous leurs positionnels et l'equipes hauts elfes :

50E avec les 2 boites au lieu de 25+25 X 2 + equipe haut elfe d'un autre vendeur...

Me manque l'equipe ogre pour combler les bigs guy des autres ( bon peinture et adaptation à faire...).

Il faut gerer la peinture et c'est bon.

[Alisbor]

Franchement, 30€ l'equipe de base, c'etait un prix plus que correct. 25 c'etait vraiment pas cher. 34, ça passe... 

Mais le prix bas de l'equipe de base equilibrait le budget, etant donné les prix parfois delirants des compléments de rosters et star player forgeworld. 

Si les prix des star players venaient à baisser, ces hausses ne seraient pad un problème. 

Mais c'est on ne peut plus improbable. 

[Melchidesec]

Il y a 5 heures, leduuuc a dit :

A 25€ l'équipe, à l'époque, c'était épique !
J'avais craqué et acheté 8 équipes différentes via un site anglais ( je sais plus lequel... wayland ? ) avec 20% de rabais... 160E pour 8 equipes...

Chuis pas vendeurs toussa mais, pour ceux qui hesitent,  je vous conseille de craquer un bon coup en faisant le plein : 14 équipes à 30E avec le rabais...

...

Et avec les bitzs de cotés, les vieilles figs et les equipes elles même, on peut se faire des rosters entiers sans acheter de supplements :

En combinant elfes noirs et elfes pro, j'ai tous leurs positionnels et l'equipes hauts elfes :

50E avec les 2 boites au lieu de 25+25 X 2 + equipe haut elfe d'un autre vendeur...

Me manque l'equipe ogre pour combler les bigs guy des autres ( bon peinture et adaptation à faire...).

Il faut gerer la peinture et c'est bon.

En réalité c'est à se demander si ça vaut tant le coup que ça parce que chez d'autres gammes alternatives tu as souvent les 15 figurines, inclu le big guy pour un peu plus cher. En fait si tu prend les Elfes Noirs GW il te manque l'assassin et des Blitzers. Les Skavens le Rat Ogre et les Gutters. En fait c'est pas vraiment 25 euros si on y regarde de plus près. 

 

Rares sont les équipes, comme les Nains par exemple, si on ignore le Deathroller qui se suffisent à elles-même. Mais j'avoue que quand j'ai acheté les Skavens GW j'était content car j'avais déjà un Rat Ogre sous la main, donc pour 50 euros j'ai eu mes 24 figurines et du rabiot pour fabrique mes stars players. 

 

Vaste sujet en fait mais là où GW à sut tirer son épinlge du jeu avec les boites à 25 euros défiant toute concurrence, les voilà qui replongent...

 

[Barbarus]

C'est surtout qu'à part augmenter leur marge, il n'y a aucune justification à ce qu'une équipe à 25€ y'a moins de deux ans passe à 34€...

 

Barbarus : c'est ça surtout qui passe pas pour moi... Car la boîte margeait déjà à 25€...

Modifié le 25 mai 2020 par Barbarus

[petitgars]

Un cout de production n'est pas le seul déterminant d'un prix. Il y a aussi le cout logistique, et plus la gamme est étoffée en nombre de références, plus ce cout de "stock dormant" va augmenter. Par ailleurs, rien ne permet d'affirmer que GW margait avec des produits à 25€. Ils ont pu également tapper fort pour reconquérir le marché, en vendant à perte.  L'explication la plus vraissemblable de cette augmentation étant peut être aussi que...Ca marchera. ;)  Enfin, la bonne nouvelle, c'est que si ça marche en margeant fort, il y a des chances que GW continue sur sa lancée (en produisant de nouvelles figurines, hein, je suis pas pour l'augmentation !)

[Bill]

Il y a 12 heures, frankygno a dit :

bonjour à tous, les prix  GW sont ils vraiment plus cher que les autres ?

GW fait des figurines plastiques de très bonne qualité. Vendues par boite de 12 avec tout un tas de possibilité pour compléter en fonction de s'il y a un BG ou s'il y a des positionnels à la con.

Les autres font des équipes "clef en main". Avec parfois des offres complètes qui intègrent même les starplayer.

Bref c'est impossible à comparer. Au mieux on peut ramener le prix à la figurine et dire qu'on va avoir des équipes à 3€ la figurine plastique chez GW contre un prix qui est de l'ordre de 4 à 5€ pour la concurrence (en retirant 10€ pour le BG). Donc non dans l'absolue ils ne sont pas plus chère, au contraire.

Mais le signal Barbarus, comment le justifier ? C'est une approche purement marketing et une volonté de marger plus sur un produit qui a un coût de production ultra faible et qui mise sur des équipes standardisées à 12 figurines, sans BG.

Donc si après tu veux réellement regarder le détail, c'est là que ça coince. Comme signalé les nains sont vraiment intéressant et c'est quand même heureusement le cas pour quelques autres équipes. Mais si tu vas vers des équipes plus classiques avec BG et dont les boites ne sont pas parfaitement optimisées, tu va prendre 2 boites à 36€ et ajouter un BG qui sera le plus souvent chez forgeworld à un prix prohibitif. Rien que les 2 boites te fais passer à 72€, ce qui est déjà équivalent aux concurrents qui auront avec le BG.

Là où la comparaison fait mal c'est avec des équipes à 2BG qui parfois n'existent même pas dans la game BB de GW. La pire étant l'équipe gob.

Car si en effet leur prix à la figurine est le meilleur, tu n'as en revanche rien à faire de 24 figurines dans un jeu qui n'en comporte que 15 ou 16 au max.

Et c'est pour moi le gros problème. Ils sont en théorie la référence et c'est eux qui ont l'offre la plus bidouille de tous. Sachant qu'en plus de ça, pas mal de tes figurines seront identiques même avec 1 seule boite.

Voilà, j'espère avoir synthétisé l'ensemble du problème. Maintenant, oui ils vont en vendre car le jeu reste très abordable, que leurs figurines sont belles et que les gens vont toujours acheter du GW car c'est la marque de référence et qu'ils ne voudront pas forcément avoir l'équipe de tel ou tel autre marque. Mais ça écorne un peu plus leur image dans la gamme spécialiste où les joueurs sont plus lucides sur la valeur à accorder à un jeu.

[Barbarus]

Citation

Par ailleurs, rien ne permet d'affirmer que GW margait avec des produits à 25€

Ils auraient donc vendu pendant 4 ans des produits à perte?

 

Barbarus : tu y crois? Moi, pas un instant...

[petitgars]

Il est possible que la rentabilité ait été "mauvaise", proche de 0 pendant 4 ans. Ce n'était pas leur produit phare, mais un produit d'appel. Sur un produit comme ça, on a tendance à ne considérer que des coûts directs (matière première, sculpteur, plus ou moins vendeur) qui ne correspondent par vraiment à tous les coûts réels du produits (qui englobe tout l'appareil de direction, etc). Ces couts indirects pouvant être reventilés ailleurs. Et oui, j’ai déjà vu des couts indirects aller dans les 40% du cout total…Mais au final, ce que j'en retiens, c'est que "ça reste abordable", et que "si c'est encore plus rentable pour GW, il y aura  encore moins de raison pour l'arrêter".

 

Modifié le 26 mai 2020 par petitgars

[Bill]

GW a une vision globale car ils font une tonne de choses qui ne rapportent rien. Il est donc normal que leurs gammes soient un peu chères.

Mais le plastique c'est le moins chère. Et le coût de production est surtout celui des moules. Donc en théorie, le prix doit être un peu chère au début et il peut rapidement baisser. Là ils font l'inverse. C'est aussi pour cette raison que les équipes sont uniquement à 12 et constituées de 2 grappes. Pour eux en vendre 2 ou 1 seule a le même coût. A titre indicatif, le prix du kilo d'ABS, le plastique le plus chère est de 15 à 25€. Et là je parle des bobines de filament vendu avec emballage individuel à un particulier qui aura en plus toutes les taxes. Donc autant dire que ta grappe a un coût de matière de l'ordre de quelques centimes. C'est clairement pas le cas pour les résines et métal. D'autant que le principe de l'injection plastique est de faire une production très simplifiée avec un minimum de perte. C'est pour cette raison que tous les jeux te proposent des figurines en plastique et non en résine ou en métal. Et qu'au contraire les petites séries des indépendant sont toutes en métal ou résine.

Là ils font de la prod de masse, à monter sois-même et avec des figurines toutes identiques sur une boite standardisée sans BG et à 12 figs pour optimiser au maximum. Mais derrière c'est au prix de vente comparable avec les petites prods indépendantes (qui vivent parfaitement avec leur marge).

 

Mais GW existe depuis les années 80 ce qui est suffisamment exceptionnel pour ne pas remettre en cause leur business plan. Au pire on peut regretter et se dire qu'on est plus leur cible.

Modifié le 26 mai 2020 par Bill

[AXE]

De mon côté, à l'inverse, je me sens tout pile dans la cible. J'ai acheté le jeu et 10 autres équipes. Toutes peintes très sommairement plutôt sous forme de pion que de figs d'ailleurs pour une vision immédiate sur le terrain, contrairement à mes armées des autres jeux GW que je collectionne depuis des décennies. A BB je joue en famille et avec les règles de base uniquement. (Voire simplifiées même). Avec mes enfants on s'est organisé une coupe du monde depuis le début du confinement et on s'amuse énormément. J'avoue que j'apprécie grandement d'avoir une équipe parfaitement jouable dans une boîte, et une seule boîte, puisque je ne compte pas optimiser les compos ou investir dans des star player hormis un ogre pour les humains et un troll pour les Gobs... Tous deux en plastique dans la gamme GW "basique". Hors de question pour moi d'aller raquer chez FW pour un Minotaure ou un Rat Ogre à un prix halluciné. Alors que je les aurais bien pris s'il étaient sortis en plastique à 20 balles chez GW. Reste que je préférais tout de même payer 25 balles pour une équipe que 30 voire plus. GW refait une fois de plus du GW... Mais tant qu'on suit pourquoi changeraient-ils ?...