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CDA moyen


Murmure

Messages recommandés

Merci pour vos conseils.

 

J'ai lu dans le sujet préliminaire que c'est " 1 héros pour 12 guerriers maximum " , du coup n'est il pas envisageable de pouvoir faire du 1 pour 8 ? ^^

 

Est il possible de combiner soit les troupes du Bien entre elles ou les troupes du Mal entre elles ?

 

Parce qu'en fait, je voulais surtout faire le CdA pour peindre les figurines que je possède et non pour en acheter, et peindre ce que je viens d'acheter. ;)

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Merci pour vos conseils.

 

J'ai lu dans le sujet préliminaire que c'est " 1 héros pour 12 guerriers maximum " , du coup n'est il pas envisageable de pouvoir faire du 1 pour 8 ? ^^

 

Est il possible de combiner soit les troupes du Bien entre elles ou les troupes du Mal entre elles ?

 

Parce qu'en fait, je voulais surtout faire le CdA pour peindre les figurines que je possède et non pour en acheter, et peindre ce que je viens d'acheter. ;)

En principe 1 sur 8 oui c'est possible,

 

Oui on peut combiner certaines choses sans trop violer le fluf (rohan et gondor), (gobelins et gobelinville), mais certaines alliances s'intègrent pas du tout dans une armée cohérente (genre elfes et minas tirith, ou isengard et mordor) et pourtant dieu sait que je pense qu'il faut qu'on reste large. Comme on te l'a dit plus haut un autre moyen et de convertir tes uruks en uruks du mordor ou au contraire d'affilier tes orques à Saroumane (grâce à l'héraldique de la Main blanche et de l'équipement plus développé).

 

Je te comprends moi aussi c'était dans cette idée de vider les placards mais il faut pas que ce soit uniquement un prétexte et qu'il y ait une cohérence dans la force que tu montes et elle n'en sera que plus belle !


Les orques du moranons sont crédibles dans le fluff? 

 

Si tel est le cas j'ai peut être une solution pour me lancer ^^

Pas trop, mais tu peux être les transformer en simple orques ou les jouer comme de simples orques en les peignants d'une plus grande diversité.

 

Plus que quelques jours avant la fin des candidatures faut que je me dépêche pour ma part !

Modifié par Jean Baptiste
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Oui, comme l'a dit JB, il faut qu'il y ai un minimum de cohérence dans ce que tu vas faire comme liste et peindre. Tu peut utiliser une figurine pour la coller sur un profil un peu différent ou tu peut même faire une liste avec un fluff particulier intégrant des alliance dans le même camps (bien avec bien, mal avec mal).

 

Et oui pour constituer une troupe, c'est 1 pour 12 max. tu peut mettre 8 soldats ou même aucuns dans une troupe si tu le souhaite (juste un héros). Ici, ce qui va être important pour le CDA, c'est le modélisme, pas le fait que ta liste soit jouable en partie amical ou tournoi. Juste qu'elle soit élgale

 

Donc pour 10 figurines (c'est le minimum), tu peut prendre 10 profils de capitaine, à 50pt le capitaine par exemple, et leur donner tous une histoire intéressante, faire des conversions différentes pour leur donner une personnalité et justifier ça par une bonne histoire bien Fluff.

 

 

Concernant le Morannon:

Une figurine d'orque du morannon, peut servir, oui. De deux façons:

 

- Avec une peinture astucieuse pour éviter d'alourdir l'aspect métallique de l'armure lourde, peut être pris dans une liste venant de Dol Guldur, avec un profil et un coût d'orque normal (avec bouclier ou un capitaine) pour représenter un soldat orque armé et équipé (maille ou armure de cuir), près à prendre d'assaut la Moria pour en expulser les nains de Balin.

 

- Tu peut les mettre dans une liste Dol Guldur/renfort orque pour la Moria liste avec un profil d'orque du Morannon (c'est légal, c'est mordor), utiliser la figurine d'orque du morannons (ou l'adapter un peu pour t'éloigner du design des films) et les appeler les " Grands orques de Dol Guldur. Niveau Fluff, on reste cohérent avec les grands orques, ou orques noirs je crois, évoqués par Tolkien, qui apparaissent entre le Hobbit et le SDA.

 

Je pense que justement, le modélisme dans ce sens peut être carrément intéressant.

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Je suis par contre médiocre pour convertir xD 

 

Mon projet de secours serait de faire une liste Dol Guldur construite ainsi:

 

La Bouche de Sauron à cheval: l'idée est de garder une notion de diplomatie pour flanquer la frousse aux nains et tenter de les corrompre. La Bouche de Sauron étant autrefois un homme tombé dans le côté du Mal, je me disais qu'il serait possible qu'il tente par prosélytisme de convaincre par la force ou la diplomatie les nains d'abandonner la lumière pour les ténèbres.

 

2 Castellans de Dol Guldur avec lame de Morgul: la garde de la Bouche de Sauron, un diplomate ne se déplace jamais seul.

 

6 Uruk hai du Mordor

 

5 Chevaliers de Morgul

 

3 Rôdeurs de Morgul

 

1 Grande bête de Gorgoroth (pratique pour le transport d'une escorte et pour renforcer la position des gobelins)

 

J'essaie de rester dans le thème Dol Guldur. Quelqu'un peut me dire si ça passe? En points oui, mais le reste.. 

 

(en plus il y a beaucoup de pièces en métal, et niveau peinture c'est un régal :p)

Modifié par Remoraz_cool
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Une troisième option mais moins évidente serait d'utiliser Aragorn (converti éventuellement pour faire un capitaine non nommé, ou lui-même "jeune") qui ménerait une force de guerriers d'Arnor (convertis à base des guerriers de Minath Tirith / Nuémnor)... en gros une force de "Dunedains"... je sais pas si je suis clair... mais la justification fluff me paraît bien plus compliquée^^

 

Même impossible.

 

-Orientaux: difficile niveau Fluff. A part une ambassade conduite par Kamûl ou des espion rôdant autour d'Erebor et tombant sur l'expédition de Balin. 

 

Khamul commande à Dol Guldur à cette époque. Quand aux espions, faudrait les convertir pour qu'ils ne ressemblent pas à des Orientaux.

 

- Minas/Tirith Dunedain/Aragorn... bien plus compliqué au niveau fluff. Les dunedains... difficile à convertir avec des homme en armure complète. Il faudrait partir d'une boîte de 24 rangers (enfin 2x12 aujourd'hui)... Une patrouille de Minas Tirith est possible, mais se serait bien plus cohérent avec du ranger ou des hommes montés. 

 

Toujours pas.  ;)

 

Oui on peut combiner certaines choses sans trop violer le fluf (rohan et gondor), 

 

Bien violé quand même.

 

ou au contraire d'affilier tes orques à Saroumane (grâce à l'héraldique de la Main blanche et de l'équipement plus développé).

 

Impossible.

 

- Avec une peinture astucieuse pour éviter d'alourdir l'aspect métallique de l'armure lourde, peut être pris dans une liste venant de Dol Guldur, avec un profil et un coût d'orque normal (avec bouclier ou un capitaine) pour représenter un soldat orque armé et équipé (maille ou armure de cuir), près à prendre d'assaut la Moria pour en expulser les nains de Balin.

 

Les Orcs du Morannon :

- n'existent pas chez Tolkien,

- dans le film, ce sont juste des Orcs redressés et disciplinés, avec une armure de plate, qui constituent une grosse partie des troupes de Sauron contre le Gondor,

- GW en a fait des orcs fumés, quasi des Uruks

- Niveau liste, ils ont été dans le Mordor, quand ce n'était qu'une faction, puis uniquement dans la liste du Morannon à partir de Légion, avant de retourner dans le Mordor en général actuellement. Leur profil actuel en fait une unité réservée au Mordor sensus stricto, pas à Barad-dur.

A voir donc 

 

 
- Tu peut les mettre dans une liste Dol Guldur/renfort orque pour la Moria liste avec un profil d'orque du Morannon (c'est légal, c'est mordor), utiliser la figurine d'orque du morannons (ou l'adapter un peu pour t'éloigner du design des films) et les appeler les " Grands orques de Dol Guldur. Niveau Fluff, on reste cohérent avec les grands orques, ou orques noirs je crois, évoqués par Tolkien, qui apparaissent entre le Hobbit et le SDA.

 

Vaut mieux éviter dans la Moria, sinon on n'a plus qu'à faire une seule grande armée d'Orcs, non? Niveau fluff, les Grands Orcs, ce sont des Uruks. Perso, à Dol guldur ça ne me choque pas.

 

La Bouche de Sauron à cheval: l'idée est de garder une notion de diplomatie pour flanquer la frousse aux nains et tenter de les corrompre. La Bouche de Sauron étant autrefois un homme tombé dans le côté du Mal, je me disais qu'il serait possible qu'il tente par prosélytisme de convaincre par la force ou la diplomatie les nains d'abandonner la lumière pour les ténèbres.
 
2 Castellans de Dol Guldur avec lame de Morgul: la garde de la Bouche de Sauron, un diplomate ne se déplace jamais seul.
 
6 Uruk hai du Mordor
 
5 Chevaliers de Morgul
 
3 Rôdeurs de Morgul
 
1 Grande bête de Gorgoroth (pratique pour le transport d'une escorte et pour renforcer la position des gobelins)
 
J'essaie de rester dans le thème Dol Guldur. Quelqu'un peut me dire si ça passe? En points oui, mais le reste.. 

 

La Bouche de Sauron, je n'y crois pas hors du Mordor, surtout pour cette mission.

Les troupes de Morgul, hors de Morgul? Autant les Morannon, ça passe, autant là, je n'y crois pas.

La Grande bête : oui pour une attaque en règle, non pour une ambassade ou une reconnaissance.

 
Débat fluff dans le sujet adéquat.
Modifié par Lucius Cornelius
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Juste en passant comme ça.

 

Mais vous vous rendez compte que le sujet du CDA n'a pas encore énormément de candidatures mais vous êtes toujours là à dire que les listes ne conviennent pas au fluff donc vous ne devez pas le faire. Comme a dit Sorent un peu plus haut, le plus important reste le côté modélisme. Pour faire venir un peu plus de monde il faut prendre un peu sur soi, serrer un peu les dents, mais ça va bien se passer s'il y a quelques écarts à propos de votre texte sacré. 

 

Il faudrait donc relâcher un peu l'emprise sur le fluff pour éviter que ça fasse un flop ce CDA... Parce que qu'est ce qu'il va se passer si on atteint pas les 10 ou 12 candidats nécessaires pour faire le CDA? 

 

Il y a des personnes motivées pour le faire avec des armées rarement jouées en plus. Prenez les il n'y a rien à perdre.

Modifié par Pi3rr0t
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Salut

 

 

 

Il faudrait donc relâcher un peu l'emprise sur le fluff pour éviter que ça fasse un flop ce CDA... Parce que qu'est ce qu'il va se passer si on atteint pas les 10 ou 12 candidats nécessaires pour faire le CDA?Mais je suis d'accord, le CDA est très très contraignant, il faut un peut de "souplesse", ok, des Haradrims n'ont pas leurs places dans ici, mais une petite force du Gondor ou du Rohan si, non?

C'est minimum 5 et maximum 15, donc pour l'instant d'après mes comptes il y a 5 candidatures valides,  ça suffit pour démarrer (mais pour tenir sur la durée je ne croit pas, au premier abandon si ça reste comme ça, c'est fermeture direct... :().

Mais je suis d'accord, là, en fonction de l'espace géographique et temporel, c'est très très restrictif du point de vue des listes....

Une petite force du Gondor ou du Rohan envoyée en reconnaissance au nord pour confirmer les "rumeurs" devrait pouvoir être autorisée je pense...

N'importe quelle bande de "méchants" en maraude devraient pouvoir être autorisés, entre les survivants de la bataille des 5 armées et la monté en puissance de Sauron, il y a de quoi faire, non?

Ok l'isengard et ses huruk hai (pas encore crées), les haradrims et les corsaires (trop loin) ne peuvent pas être là, mais le reste?

Modifié par tueur nain
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Juste en passant comme ça.
 
Mais vous vous rendez compte que le sujet du CDA n'a pas encore énormément de candidatures mais vous êtes toujours là à dire que les listes ne conviennent pas au fluff donc vous ne devez pas le faire. Comme a dit Sorent un peu plus haut, le plus important reste le côté modélisme. Pour faire venir un peu plus de monde il faut prendre un peu sur soi, serrer un peu les dents, mais ça va bien se passer s'il y a quelques écarts à propos de votre texte sacré. 
 
Il faudrait donc relâcher un peu l'emprise sur le fluff pour éviter que ça fasse un flop ce CDA... Parce que qu'est ce qu'il va se passer si on atteint pas les 10 ou 12 candidats nécessaires pour faire le CDA? 
 
Il y a des personnes motivées pour le faire avec des armées rarement jouées en plus. Prenez les il n'y a rien à perdre.


Plus que d'accord avec Pierrot. Le rigueur peut-être une qualité, mais dans les conditions qui nous sont proposées, j'ai tout simplement peur de proposer une candidature.

De mon point de vue, un CDA est avant tout un projet de modélisme. Donc ce qui compte c'est que les figs soient sympa et que les participants prennent du plaisir. Imposer un thème donne une cohérence à l'ensemble. Mais si ce thème bride l'imagination et la créativité, alors il y a un échec du projet.

Si certains sont intéressés par le fait de jouer une faction de hobbit voyageant à travers la région par exemple, c'est intéressant je trouve.

Su je veux jouer mes varags, je n'ai pas le droit de participer c'est ça? Mais j'aimerai savoir pourquoi. Je veux une véritable raison, parce-que je veux comprendre les raisons de cette interdiction.
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Je dois avouer que si les encarts au sacro-saint textes ne sont pas réellement possible, ce sera niet pour moi. C'est beaucoup trop strict (remarques déjà présentes avant la candidature officielle en plus). Même si pour l'instant Sorent ne s'est pas exprimé, ça à l'air définitivement mal parti pour ma motivation et ma candidature. 

Modifié par Remoraz_cool
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 j'ai tout simplement peur de proposer une candidature.

Au pire tu propose ta candidature (toi et d'autre) et tu voit si elle est retenue... ;) 

Si vraiment ta bande a une bonne justification d'être là ça devrait le faire, surtout si il n'y a pas beaucoup de candidatures valides à la fin, je ne pense pas qu'elle sera rejetée comme ça... :closedeyes:

 

 

Je dois avouer que si les encarts au sacro-saint textes ne sont pas réellement possible, ce sera niet pour moi. C'est beaucoup trop strict. Même si pour l'instant Sorent ne s'est pas exprimé, ça à l'air définitivement mal parti pour ma motivation et ma candidature. 

Donc là, c'est entre les mains de Sorent, à lui de dire quelles bandes sont vraiment "hors sujet", on risque vraiment un CDA "mort-né" partit comme ça...:(

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j'ai tout simplement peur de proposer une candidature.

 

 

Au pire tu propose ta candidature (toi et d'autre) et tu voit si elle est retenue... ;)

 

 

Ce qui m'interpelle surtout c'est que quelqu'un ait peur de poser une candidature alors que le but de CdA c'est d'amener des gens motivés! Personne ne devrait normalement avoir peur de poser une candidature :(

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Moi ce qui m'étonne, c'est qu'on parle d'une censure fluff avec texte sacro saint SDA, alors, que le thème est déjà assoupli, et que quand on apporte une réponse à une question, elle ne soit pas débattue, expliquée, critiquée, argumentée mais juste renvoyée à "t'es un rabat-joie obtu". Il est peut-être là le frein à la créativité.

 

Le CDA doit avoir un thème, soit.

Le thème choisi est contraignant, même si assoupli, OK.

Les liste d'armées et le modélisme qui vont avec doivent avoir un thème argumenté, OK.

 

Sauf que si on ne tient pas un minimum compte de l'univers et du jeu (là je parle du passage d'un profil d'une armée à une autre, qui est une vraie question à se poser, il me semble), et bien il faut juste se dire franchement que l'objectif unique, et non premier, c'est le modélisme, et que le reste n'a pas d’importance, n'étant juste qu'un alibi. CDA SDA, point.

 

Mon intention n'est pas de décourager qui que ce soit, au contraire, mais d'aider à ce que les thèmes, CDA et armées, soient cohérents. Et d'en discuter. On n'est loin d'être sur des points de détail. Si ça ne sert à rien, j'arrête, ce n'est pas grave.  :wink2:

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Hey, 

 

Pour ceux qui se tâte, n'hésitez pas. Rien ne vous empêche de présenter votre candidature avec les figs qui vous plaisent. Si vous y mettez une belle introduction fluffique, vous avez votre chance. Tant que vous vous arrivez à y montrer un lien avec le thème, ou est le soucis ?

Et au pire, vous n'aurez que perdu un peu de temps. 

 

Quand à dire que c'est un CDA mort-né... je trouve cela peu encourageant. Les CDA sont demandeur de temps et d'énergie, quelqu'ils soient. Donc dans un univers moins porteur, forcément il y a moins de candidatures. A nous de montrer que même à quelques-un, ça peut tourner :)

 

Pour ma part ma candidature est en ligne (enfin). Me reste plus qu'à peindre la fig, mais ça devrait aller. J'ai juste un doute pour la photo de la fig non peinte. Vous pensez qu'elle est valide ? Merci bcp

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Surtout n'hésitez pas à poster une candidature du moment que vous avez la motivation modélistique pour peindre et aller au bout.

 

Pour le fluff, je pense qu'on est loin de faire du n'importe quoi, et j'ai, je crois, clairement dit ce que je comptait ou pas valider ou orienter dans le bon sens.

 

Rien n'est "sacré"; les textes de Tolkien, les films, ou les profils et figurine de GW inclu. Il y a des arrangement qui servent le jeu, le modélisme, l'écriture littéraire, et chacun dans son sens, parfois un peu contradictoire. Avoir des éléments de connaîssance de l'univers pour affiner ce que l'on souhaiterait faire c'est bien. Mais figer dans le marbre ce que Tolkien n'a pas prévu, ou juste via des notes est aussi ridicule que de vouloir faire rentrer au marteau quelques chose qui semble clairement irréaliste. 

 

 

Ici nous essayons d'en faire la synthèse avec un débat sain et argumenté. Et pour ce CDA, le choix final sera fait par moi et les modos de la section concernées dans le respect des règles et du sujet édicté. Et le propos central d'un CDA, c'est le modélisme, même si ce n'est pas eclusivement le modélisme, car rattaché à un thème, des règles de jeu et un univers.

 

Maintenant je ne vais pas vous mentir sur le fait que certaines armées sont plus difficiles à rattacher au thème, et que c'est difficile de se le dire quand on a envie juste de "vider ses placards" ou de trouver un prétexte pour rattacher son projet en cours à ce CDA . Le talent du Fluff rédigé pour la candidature permettra d'en juger. Je suis là pour vous aider et d'autres aussi.

 

DONC COMPLETER VOS CANDIDATURE, C'EST LE PLUS IMPORTANT ! Il sera temps plus tard pour moi de faire un choix si j'en ai le loisir par surplus de candidats éligibles. 

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Ce qu'il faut retenir, c'est que rien n'est "impossible" pour ce CDA.

 

Si vous trouvez le fluff trop rigide, contournez-le, si vous voulez présentez une armée exotique, soyez créatifs dans la justification ! Qui sait exactement ce que Balin a croisé durant son expédition ? A t-il laissé un journal intime décrivant jour par jour son périple ? Je ne crois pas. (À part si vous détenez le préquel du livre de Mazarbul...) Place à la fiction, à vous de créer une histoire qui tienne debout (, avec vos propres héros si vous ne voulez pas être embêtés par le fluff).

 

Du coup, sortir des figurines de Khand ou du Gondor, c'est possible. Envoyer une ambassade ou des marchands implique quand même un minimum de lien avec les peuples autour de l'expédition de Balin. Si c'est trop difficile à trouver, rien n'empêche de proposer une troupe d’exilés, de vagabonds, de mercenaires, de prisonniers en fuite, qui eux n'ont pas d'attache à avoir. Il reste à imaginer pourquoi ils se retrouvent à cet endroit précis à ce moment-là.

 

Je ne suis pas assez bon peintre ou modéliste pour y participer, mais je suivrai ce CDA avec attention !

Modifié par Barbecue
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Je plussoye tout ce qui a été dit plus haut ! La quête de balin n'est que le fil rouge de ce cda, elle apporte un cadre temporel et surtout une accroche, une ambiance, et une lisibilité. Juste ça. Donc beaucoup de chose sont possibles ! Les dunedain existaient à l'épique donc c'est possible ! Il faut juste ne pas faire un fluff indiquant qu'ils campaient dAns la moria ou autre truc impossible...

Je rajouterai que ce cda est une occasion unique de redonner l'envie a des joueurs qui ont laissé tomber - ou á de nouveaux joueurs - de s'y remettre ! Plomber le cda parce que l'appendice c alinéa 32 n'a jamais dit que khand espionnait erebor (alors même qu'il me semble bien qu'ils l'ont attaqué à la fin de la gda, et donc qu'ils ont un lien établi et réel), serait amha pas constructif du tout !

Et si je on loupe la chance qui nous est donnée à cause de ça ben on restera dans notre coin avec une belle image sur le dos...

Allez forza ! Soyez un tout petit peu créatifs, mais surtout postez votre candidature ! Ce cda peut être un réel succès, et vous pouvez en faire partie !!!! Modifié par manuno
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J'ai envoyé un MP aux candidats déclarés qui ont encore quelques point à revoir pour leur candidature (point en trop dans la liste, photo de la fig peinte...).

 

Pour les autres, c'est la dernière ligne droite.

 

@HeStan: pour la fig test, la photo de la fig pas peinte devrait le faire. On vois qu'elle est couleur métal brut encore.

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Des Uruk commandant une petite expédition d'orques du mordor , c'est envisageable ?

 

Puis je sinon faire une petite expédition du mordor qui rencontre une expédition d'elfes sylvestres  : ça pourrait me permettre de peindre les deux débuts d'armées .

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Des Uruk commandant une petite expédition d'orques du mordor , c'est envisageable ?

 

Puis je sinon faire une petite expédition du mordor qui rencontre une expédition d'elfes sylvestres  : ça pourrait me permettre de peindre les deux débuts d'armées .

 

Des uruk non affilié à Sarouman (pas encore de main blanche à l'époque) et des orques peuvent se faire sans problème. Qu'ils viennent de Dol Guldur et commandé par quelques capitaine de la race ou un Nazghul (version sans nom) serait un très bon fluff. On imagine bien que Dol Guldur est à cette époque surtout un avant poste peu garnit . Une petite garnison de raid et d'observation est donc tout à fait envisegeable. et si le nombre de fig est un peu juste. prend plus de capitaine dans la liste pour faire moner rapidement le nombre de points.

 

Par contre, tu doit avoir une seule liste d'armée, donc un seul camps. Tu peut pas prendre une force du bien de 300pt et une force du mal de 200pt. Donc soit Elfe sylvestres, soit orques/uruk. Pas les deux associés pour ta candidature.

Modifié par Sorent
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 et bien il faut juste se dire franchement que l'objectif unique, et non premier, c'est le modélisme, et que le reste n'a pas d’importance, n'étant juste qu'un alibi. CDA SDA, point.

 

Ben ça aurait peut-être été moins sexy pour les experts du fluff mais au moins les candidatures auraient été bien plus nombreuses je pense.

Là le CDA donne l'impression de donner plus d'importance à la connaissance et la rédaction de fluff qu'au modélisme, et comme on est à la base sur un forum de figurines et non pas de fluff ou d'écriture, forcément ça coince.

Après le thème choisi et le fluff rédigé en intro sont très intéressants, là n'est pas le problème.

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Pour compter les points, si tu as le livre de base bleu de la boîte de la Moria, il n'y a pas eu de changements notables pour ce qui est des orques et des uruk Hai. Seule les elfes et certains profils nommé on eu de plus gros changements.

 

Je te conseil de poster ta proposition de liste d'armée sur un nouveau sujet en section "liste d'armée" pour correction avant de poster une candidature.

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