[30K - WB] Legion Astartes: Word Bearers alliés avec Démons

[Maugan ra]

Hello, je vous re-soumets une liste valable cette fois car la dernière fois, j'avais posté une liste "onslaught" totalement illégale vu que que ce format d'armée n'a pas le droit à un détachement allié. 

Bref, l'idée de la liste est de rassembler les figurines que j'aime visuellement chez les WB avec un thème d'alliance démoniaque, tout en se restreignant au contenu de la boite de BaC (d'où le choix un peu zarb d'un raider avec les catphractii). Donc voilà à quoi ça ressemble:

 

Legiones Astartes: Crusade Army List (Age of Darkness) (1626pts)

• HQ (255pts)
  • Legion Centurion (80pts)

    Burning Lore (30pts), Power Armour

  • Zardu Layak (175pts)

    Warlord

    • Master of the Legion

      The Dark Brethren

• Troops (370pts)
  • Legion Tactical Squad (185pts)

    Legion Rhino Armoured Carrier (35pts), 9x Legion Tactical Space Marines (90pts)

  • Legion Tactical Squad (185pts)

    Legion Rhino Armoured Carrier (35pts), 9x Legion Tactical Space Marines (90pts)

• Elites (681pts)
  • Gal Vorbak Dark Brethren (235pts)

    4x Dark Brethren (120pts), Power Weapon (10pts)

    • Dark Martyr (25pts)

      Artificer Armour (10pts), Power Fist (15pts)

  • Legion Terminator Squad (446pts)

    Cataphractii Terminator Armour with Combi-bolter and Power Weapon, 3x Combi-Weapon (21pts), Land Raider Phobos (250pts), 4x Legion Terminators (120pts)

• Heavy Support (320pts)
  • Legion Spartan Assault Tank (320pts)

    Flare Shield (25pts)                 

 

 

 Chaos Daemons: Codex (2013) (Allied Detachment) (375pts)

• HQ (285pts)
  • Daemon Prince (285pts)

    Daemonic Flight (40pts)

    • Daemon of Tzeentch (100pts)

      Psyker Level 3 (75pts)

• Troops (90pts)
  • Pink Horrors of Tzeentch (90pts)

    10x Pink Horrors (90pts)                 

 

TOTAL:2001pts

 

Effectif: 47 figurines dont 4 blindés.

 

En soit, le choix du rite de guerre n'est même pas obligatoire vu que Zardu permet une alliance dès qu'il est Warlord de l'armée mais juste pour le plaisir de causer des morts instantanées sur les périls du warp de l'adversaire, je trouvais ça drôle de le jouer :D

 

Donc pour la stratégie, c'est beaucoup basé sur l'utiilisation des pouvoirs psy (mais difficile d'en abuser comme à 40k avec une armée de légion). Zardu prends automatiquement "cursed earth" pour le petit combo qui va bien avec les Gal Vorbak sous invul à 4+ et pour le second sort je pense prendre sacrifice pour sortir des hérauts de Tzeentch avec le grimoire de l'abus.  Le centurion tire en biomancie, le PD en télépathie en espérant comme toujours choper l'invis et les horreurs bah ça blast un peu sous Tzeentch. 

 

Les troupes campent les objos avec les rhino et peuvent placer des furies ou ça va bien. La mini death star de gal vorbak avec les persos fonce un peu tout droit dans l'armée adverse et les termis accompagnent en espérant descendre un blindé avec les combi melta. Le tout accompagné des buff du PD, de Zardu et du centurion.

 

La liste ne se veut pas molle mais clairement ne peut pas faire face à une armée 40K optimisée mais je trouve reste viable par rapport à ce qui est proposé en 30K (c'est quand même là que je me rends compte que c'est bien chaud de jouer l'hérésie à 2000 pts... Faut passer le 2500 pts pour se faire plaisir).

 

Voilà,n'ayant encore jamais joué du 30k pour ceux à qui ça parle dites moi si vous pensez que c'est décent comme liste :D

Modifié le 15 janvier 2016 par Maugan ra

[hénuel]

Pourquoi pas de blindage de céramite sur le spartan??? 
-Zardu layak est bien pour la démonologie Mais hors gal vorbak t'as pas de synergie, perso j'aurai pris des anakatis et en plus et un deredeo histoire de booster les invus de tout ça(terre maudite), d'ailleurs à ce propos pourquoi le dark martyr n'est pas équipé de tainted blade??
niveau attaques rapide c'est moyen, quelques scimitars ça peut aider.
pour les démons trop cher pour pas bcp d'impact prince démon!!!
Perso je joue 20 horreurs, pour spammer du démon, et un heraut/be'lakor en synergie avec Lorgar(qui a perdu son accès à la télépathie), en soutiens un decimator(oui oui il peut être sélectionné comme soutiens pour une armée démon).
Attention avec les horreurs à bien les planquer pour les faire invoquer pépère, pas d'Aegis en 30k avec les legions.

PS: pour l'invoc le mieux c'est d'avoir 8-9 dés, avec 10 horreurs, zardu et le démon tu vas être juste niveau Psy, 6 charges warps pour caster de la démonologie...oula c faible! Utiliser les horreurs pour spammer du pouvoir de tzeentch...Et filer du Feel no pain à tes adversaires...t'es masochiste!

Modifié le 14 janvier 2016 par hénuel

[Maugan ra]

Pour le céramite la réponse est très simple: pas de budget :P quasiment tout le monde et à poil en équipement donc je vois pas trop où choper des points pour ça. 

 

Bah la synergie c'est surtout pour la terre maudite pour augmenter l'invul et oui je sèche toujours sur le second sort du Zardu, limite je vais essayer de choper un truc en pyromancie genre rempart de feu vu qu'il peut choisir le sort qu'il veut. Mais pour terre maudite, ça marche uniquement sur les figs "démons" donc je comprends pas trop le combo avec terre maudite dont tu parles (et toute façon avec le rite dark brethren, je suis limité à un seul choix de soutien et je trouve la fig du deerdeo moche à souhait ^^ ). Pour le power fist c'est pour pouvoir tomber du blindé tout en forçant de la mort instant en défi à PA2, flexibilité que la tainted weapon n'offre pas je trouve. 

 

Pour les scimitars, outre le fait que les figs coûtent une fortune en Euro, c'est juste que j'essaie de jouer avec les figs que j'ai à ma disposition, en l'occurence des terminators en land raider. Mais oui clairement pour faire dans de l'opti, il faudrait prendre un spamm moto (préférence pour les moto classique en plasma par rapport au jb d'ailleurs IMO). 

 

Et pour les démons clairement je jouerai bien Bel'akor mais j'arrive pas à lui trouver les points avec la partie légion, déjà que je suis en mode clochard sur pas mal d'options à 2000 pts, je vois pas trop où sécher sur la partie légion pour pouvoir caser Bebel ><  et Lorgar à 2000 Pts c'est quand même un peu trop serré pour 500pts dans une seule fig. A 2500, pourquoi pas et à 3000, c'est sur je le sors. 

 

Mais oui clairement, j'ai du mal à trouver un bon compromis entre les points de word bearers et les points de démons mais je vois pas trop où je pourrais couper avec les points que j'ai à ma disposition... Sinon je lache le prince démon pour pouvoir caser Lorgar et juste un héraut chez les démons. (encore à voir où trouver les points pour caser Lorgar, toujours le même dilemme :(  )

 

Sinon je passe 20 horreurs et un héros et je vire le prince démon et avec les points gagnés, je case les anakatis et les équipements qui vont bien. D'ailleurs je sais pas si Zardu peut rejoindre une escouade de Gal Vorbak avec ses anskatis, vu que c'est pas précisé dans ses régles si l'escouade avec Zardu et les anakatis sont considérés comme un seul choix de QG ou un QG avec une escorte.

Modifié le 15 janvier 2016 par Maugan ra

[Micha888]

Bonsoir,

 

2000 points, c'est chaud à Heresy. Si tu regardes bien, les auteurs conseillent 3000-3500 points. Au final, tu n'auras pas tant de figs en plus que ça, mais ça permet de ne pas faire le clochard, justement : armure d'artificier-gantelet sur les sergents, ceramite sur les blindés etc...

Il y a plein de scénarios super sympas dans les livres Heresy pour jouer à 1500-2000 points avec des shémas d'armée faits pour.

 

A 2000 points, je trouve que les démons ne rentrent pas. la preuve, tu n'as même pas pu payer les dons démoniaques sur le Prince... A ce niveau là, à mon avis, autant enlever les démons et te faire plaisir sur l'équipement. Par exemple :

- armure d'artificier, gantelet *2 pour les tactiques, armure pour le chef vorbak: 60 points

- Céramite et blindage renforcé sur les land raider et Spartan : 60 points. Crois moi, voir du fuseur ne même pas pouvoir enlever du point de coque (pour le Spartan), ça n'a pas de prix.

 

Il te resterait 250 points pour caser un archiviste, ou autre chose, et je pense que tu te marrerais plus si tu ne te sens pas serré à la ceinture.

 

Mes deux kopeks,

Micha888

[Maugan ra]

J'ai déjà l'armure et le fist sur le sergent gal vorbak :P Après je manque d'expérience mais j'ai du mal avec les fist sur les escouades de légionnaires. C'est sur que je gagne en versatilité mais en soit c'est pas le but des tac d'aller engager au close. Il sont plus là pour capper de l'objo et balancer une furie pour faire quelques kills de temps à autres, surtout par 10 en rhino, ils n'ont pas vraiment vocation à avoir un but autre que d'apporter du nombre un peu solide sur la table et qui tient plutôt bien avec le moral des Word Bearers (autrement appelé le flegme Homme-Lézard à 40 000 :P ) . 

 

Sinon, j'ai fait vite fait les calculs, si je vire le PD pour rajouter 10 horreurs et un héraut lvl 3, il me reste 100 points à dépenser pour monter l'effectif des Gal Vorbak, poser les céramite sur les raider et les divers équipements qui vont bien.

 

Du coup, ça donnerait ça:

 

         WB 1660 (1726pts)

Legiones Astartes: Crusade Army List (Age of Darkness) (1726pts)

• HQ (275pts)
  • Legion Centurion (100pts)

    Burning Lore (30pts), Melta Bombs (5pts), Power Armour, Power Weapon (15pts)

  • Zardu Layak (175pts)

    Warlord

    • Master of the Legion

      The Dark Brethren

• Troops (370pts)
  • Legion Tactical Squad (185pts)

    Legion Rhino Armoured Carrier (35pts), 9x Legion Tactical Space Marines (90pts)

  • Legion Tactical Squad (185pts)

    Legion Rhino Armoured Carrier (35pts), 9x Legion Tactical Space Marines (90pts)

• Elites (741pts)
  • Gal Vorbak Dark Brethren (265pts)

    5x Dark Brethren (150pts), Power Weapon (10pts)

    • Dark Martyr (25pts)

      Artificer Armour (10pts), Power Fist (15pts)

  • Legion Terminator Squad (476pts)

    Cataphractii Terminator Armour with Combi-bolter and Power Weapon, Chainfist (10pts), 3x Combi-Weapon (21pts), 4x Legion Terminators (120pts)

    • Land Raider Phobos (270pts)

      Armoured Ceramite (20pts)

• Heavy Support (340pts)
  • Legion Spartan Assault Tank (340pts)

    Armoured Ceramite (20pts), Flare Shield (25pts)                 

Chaos Daemons: Codex (2013) (Allied Detachment) (275pts)

• HQ (95pts)
  • Daemonic Heralds (95pts)
    • Herald of Tzeentch (95pts)

      Psyker Level 3 (50pts)

• Troops (180pts)
  • Pink Horrors of Tzeentch (180pts)

    20x Pink Horrors (180pts)                 

TOTAL: 2001 pts 

 

Effectif: 57 figurines dont 4 blindés.

 

Après je suis tout à fait d'accord avec toi pour le format (bien que je pense plus que 2500/3000 soit un format plus efficace que 3500 qui permet de faire des trucs un peu crade avec les LOW) mais il faut bien que je commence par quelque part avec les fig que j'ai :P  Donc j'ai boosté l'effectif des Gal Vorbak, équipé le centurion et les raider. Je gagne même deux charges warp avec le horreurs (après je ne joue pas démon à 40k donc je sais pas s'il vaut mieux avoir 2x10 horreurs ou 1x20 pour maximiser sur le gain de charge Warp au détriment de la flexibilité). Je me demande d'ailleurs si le héraut de Tzeentch peut rejoindre l'unité de Gal Vorbak (non que dans ce cas ce soit vraiment viable, il a plus intérêt à rester avec les horreurs mais dans le cas d'un héraut de Khorne, je me demande comment ça s'arrange niveau règles).

 

Après pour faire du bien gras, il faudrait virer les termis et le héraut pour caser un spamm moto avec Bebel mais bon, là c'est à la limite de l'abus pour une armée 30k je pense.

 

En tout cas merci à vous deux pour vos retours ! 

Modifié le 15 janvier 2016 par Maugan ra

[hénuel]

ça te fait 8charges warps(pour l'invoc)9 au moins avec le jet de dés supplémentaire , pour zardu layak je lui mettrai :le primaris(focus psy), terre maudite, et incursion, si ton ennemis a du blindage de céramite les hurleurs ça peut le faire...N'oublies pas aussi que tu peux mettre plusieurs heros par slot même en alliance(FAQ démons).
Là va falloir choisir à chaque tour soit terre maudite soit invocation. histoire d'etre fiable sur tes jets.
Après c'est vrai 2000pts c'est ultralight
moi avec Zardu + anakatis, 10 gal vorbak, un mhara gal, Lorgar et samus je suis déjà a + de 1800pts et j'ai pas encore commencé à m'amuser avec la liste niveau blindé, ni avec les allié démons...

Modifié le 15 janvier 2016 par hénuel

[Maugan ra]

Après c'est sur que ça fait un peu cheap Word Bearers en 2000 pts. 

 

Mais vu que je n'ai pas tant de CW que ça, je sais même pas si ça vaut le coup de miser sur de l'invoc. Juste essayer de passer les buff de télépathie, bio et terre maudite sur les gal vorbak.

 

Et je viens de lire qu'avec le nouveau bouquin de l'HH, on devrait avoir accès à un rite qui permettrait de faire un drop pod assault avec des Gal Vorbak, ce qui serait super cool dans l'optique de cette liste pour un peu réduire les points de la légion.

[hénuel]

Ouais mais attention les gal vorbak prennent pas mal de place donc peut être par 10 dans une kharybdis ça pourrait le faire.
Par contre attention au choix du heraut, Biomancie c'est avec Herault de Nurgle, télépathie mais ça sera avec un Herault de Slaanesh, avec un herault de tzeentch ça sera Divination only!

[Maugan ra]

Yes,mais je parlais du centurion avec le burning lore qui peut choisir en bio ou en télépathie. Pour un niveau 1,la biomancie devrait être plus simple que la télépathie.
Et je me dis aussi que vu que zardu devrait bien passer les deux premiers tours dans le spartan, ca va être assez dur pour lui de faire de l'invocation dans sa boite de conserve donc mes premiers tours ca va être surtout le héraut qui va essayer de caser tous ses buff sur le spartan.

[hénuel]

Ah oui pardon je l'avais oublié lui, moi perso je préfère la télépathie, mais bien vu, ouais zardu layak faut la cacher, un spartan c'est cher, sauf si tu le met avec 10 gal vorbaks. Tu nous fera des retours sur ta liste!
Ps: souvent même a 200 points les joueurs pose parfois un primarque sur la table...legion seeker squad plasma + vigilator pour attendrir son escouade!

[Maugan ra]

Une fois que j'aurais fini de tout peindre et monter bien sur :D mais c'est pas pour tout de suite ! (et faut aussi que je trouve une communauté de joueurs 30K sur Paris)

 

En tous cas merci pour tes comm, hâte de pouvoir tester tout ça ! 

 

A plus gros format ça va être assez simple: rajout de Belakor, Lorgar, rapier et éventuellement motos.

[hénuel]

Lorgar ouais mais avec un peu plus de points dans ton armé(3000-4000), Lorgar transfiguré est capable de battre en duel n'importe quel Primarque excepté Horus(dans la mise à jour il n'a plus télépathie, mais divination et télékinesie) c'est là que Be'lakor devient utile.
Et aussi depuis le Livre 5 tu peux jouer toutes les fortifications de "stronghold assault" histoire de faire de l'imbuvable avec les démons...

Modifié le 21 janvier 2016 par hénuel

[Maugan ra]

Yes j'ai fait une liste à 3000 pts sur la même base de 2000 pts avec en plus Belakor, Lorgar et 6 motos (bon par contre clairement ça fait pas beaucoup de monde pour du 3000 pts mais dans l'idée c'est du full mécanisé donc assez rapide et avec une bonne dose de CW dans l'air). Entre la terre maudite de Zardu, les buffs de divination de Lorgar et le spamm télépathie de Belakor ça doit quand même envoyer du lourd pour peu que je ne chie pas trop mes jets de dés sur la phase psy. Et pour ce qui est de Lorgar en soit c'est sur que la perte de l'auto chose Invis c'est un léger nerf mais maintenant tu peux prendre precog en auto pour en faire un tank sur pattes ! Après je dirais bien prescience pour booster les Gal Vorbak et soit tempête psychique soit levitation selon si j'ai confiance ou pas dans la survie du spartan.

 

Après pour la suite je verrais en fonction des figs que je récupérerai dans le futur ^^ 

 

Tu pensais à quoi comme combo avec les fortifications/démon ?