[Général] Choix des noms Guerriers des Dieux Sombres

[Haaz]

Après réflexion, -Des Terres ravagées et -De La Désolation me semblent pas mal.

 

On se rapproche plus de Wasteland qu'avec Néant je pense.

[seb62]

Bonjour,

 

Mon avis :

 

Je suis pour "de la désolation" et l'utilisation du terme "Conquérant", (peut être "ravageur" ?..non au final)

 

Le terme vide fait bien échos au chaos universelle, mais pas aux autres "marques".

 

bien à tour

[Glaerdros]

Bonjour, pour moi conquérant je trouve ça pas mal du tout. Pareil pour néant ça passe bien.

Merci

[Tyran82]

 

j'ai pensé à "corrompus" ou "de la corruption" on retrouve le principe du Chaos de WhB mais je trouve le terme un poil lourd: "guerriers corrompus", ou "conquérant de la corruption", ou "seigneur de la corruption" ça passe un peu moins bien que "du chaos" ou "du néant" qui sont plus court, plus direct.

«Corruption» c'est surtout très connoté Nurgle. Pour du Chaos universel, ça ne me semble pas le plus approprié.

 

Certes, mais pourtant on parle bien souvent d'humains ou de créatures corrompues par le chaos, le terme ne signifie pourtant pas corrompu par Nurgle, mais bien par le chaos de manière générale.

[Mammstein]

Vous verrez cette nuit la nouvelle màj. On a encore jusqu'à la v1.0 pour modifier les noms, après il n'y aura plus de changements.

[Mammstein]

Est-ce que les noms vous conviennent ?

[Haaz]

Déjà un grand merci pour le boulot abattu, bénévolement il faut le rappeler.

 

Les trucs que j'aime bien en vrac :

 

- sang de sauvageon

- centaures)dragons

- Conquérant

- Favoris des Dieux

... (et tous les trucs un peu génériques : barbares, cavaliers barbares...)

 

Les trucs que j'aime moins :

 

- "du Néant" : je préfère largement "de la Désolation" ou "des Terres Ravagées"

- Chaos Intégral : ça sonne très bizarre je trouve

- Autel de bataille : un peu trop générique pour le coup

- Briseur Bestial : le sens originel de Beast Breaker renvoient à quelqu'un qui dompte les bêtes, et moins à un dompteur bestiale.

- Monture-démon du Warp : un peu redondant

- Bénis par les Dieux : ça sonne bizarre comme nom d'unité, plutôt Bénis des Dieux non ? Ou dans une direction complètement différente : Guerriers Exaltés. 

 

Voila c'est un peu ingrat de critiquer alors que vous faites un super boulot, mais c'est dans un esprit constructif :)

Modifié le 18 mars 2016 par Haaz

[kisscool]

Si quelques retrouve la page sur le site de GW à propos de la propriété intellectuel de l'entreprise je veut bien un liens je ne parvient plus à la retrouver, mais cependant je me rappel qu'il était mentionner que les clients avaient le droit de publier des règles "maison" et articles sur warhammer dans un but non lucratif, qui ne porte pas atteinte à l'image de l'entreprise et il était bien entendu interdit de publier leurs livres de règles et d'armées, logo etc...

 

C'est peut être ça ?

https://www.games-workshop.com/fr-FR/Politique-de-Propri%C3%A9t%C3%A9-Intellectuelle

 

 

 

Il nous a été demandé par les gars du 9th Age de n'utiliser aucun nom identique (hormis quelques créatures mythologiques) à ceux de warhammer v8. Donc on va faire comme ils nous l'ont demandé.

Après oui, je suis sûr que GW n'a pas déposé Seigneur du Chaos, mais on ne l'utilisera pas pour autant.

 

Ca c'est vraiment dommage. Ca fait vraiment alambiqué, vous vous prenez la tête pour rien et ça ne facilite pas du tout le passage V8 - V9.

 

En VO :Lord of Chaos

En VF : Conquérant du Néant

 

Sérieusement ? Pourquoi en VO peuvent-ils utiliser chaos, et pas en français ? Il y a plus de copyright en anglais qu'en français ? 

 

 

 

Vive la V9 en tout cas (sauf les noms c'est chaud pour s'y faire) !

[Anglachel]

C est également une volonté de l équipe de trad française de ne rien reprendre de chez GW pour de nombreuses raisons, le copyright en étant une.

Les anglais reverront encore leurs termes.

Les anglais maîtrisent les copyrights a leur niveau et nous ont demandé de virer tous les noms GW pour être sur car il n y a pas de spécialistes de copyright 9 ieme age dans chaque pays.

Pour la transition V8/V9, les joueurs devraient être capable de faire le rapprochement et de s en sortir.

Encore une fois je le répète le copyright n est qu une des raisons qui nous pousse à virer le Gw

[kisscool]

Les noms spécifiques GW ok, mais ne pas utiliser des mots génériques comme chaos, ce n'est pas aller un peu loin ?

Lord of Chaos => Conquérant du Néant. 

On devrait quand même pouvoir utiliser un des 2 mots seigneur ou chaos. il ne faut pas exagérer. Ils n'ont pas copyrighter la langue française.

Les espagnols et italiens utilisent bien : Señor del Caos, Condottiero del caos

Waywatcher => pisteur de la canopée On fera le rapprochement oui, mais qui pense vraiment utiliser un jour la dénomination "pisteur de la canopée" ? 

[Anglachel]

On peut tout à fait utiliser chaos pour une des unités en effet cela pourrait être sympa. Conquérant du Chaos par exemple pourquoi pas.

Je ne vois pas ou le problème quant à l utilisation des nouveaux noms.

Si ils le souhaitent les anciens joueurs peuvent utiliser la Vo ou les anciens noms GW. Ils font comme ils veulent.

Nous on fournit un outil avec la vision du neuvième et celle de l équipe de trad francaise qui a pris soin de beaucoup consulter la communauté ici, IRL et sur d autres forums.

Ceux qui le souhaitent, et il y en a déjà beaucoup, peuvent utiliser les nouveaux noms.

On a de bons retours sur d autres forums que le warfo et IRL sur la globalité des noms que nous avons choisis, dont beaucoup sont issus de propositions que nous avons reçu en mp ou sur les sujets.

Il faut dire que la participation au débat est souvent bien plus forte sur les forums raciaux francophones, en tout cas pour ce que j ai pu constater perso.

Il n y a que sur le warfo qu on trouve toujours quelqu un pour nous dire qu' on devrait coller complètement a la VO et/ou qu' on devrait reprendre des anciens noms GW. C est une posture tout aussi valable qu une autre évidemment mais ce n est pas la seule qu' on nous fait remonter. Elle est même plutôt minoritaire, beaucoup de joueurs préférant s'éloigner totalement de GW.


Il est évident que cela prendra un peu de temps avant que les noms choisis passent dans le langage courant, mais c est tout à fait normal. Cela se fera tout seul. Ca a déjà commencé. Modifié le 20 mars 2016 par Anglachel

[Hargoth]

Je ne sais si cela est possible mais pourquoi ne pas fournir les documents modifiable pour ceux qui bloque sur les noms, dans le cadre privé ils remettent les anciens noms et basta, les membres de la 9th éditions n'ont aucunes responsabilités vis à vis des modifications des noms de cette façon.

 

Sinon satisfait du LA ^^

[kisscool]

@Anglachel : si vous ne voulez pas recevoir les avis des autres, autant ne pas les demander. 

 

Je reste persuadé que vous vous prenez la tête sur des noms alors qu'il suffirait peut être de juste changer un mot pour que l'éventuel copyright saute.  

A part cette histoire de goût sur les noms, chapeau et merci pour la traduction !

Modifié le 20 mars 2016 par kisscool

[Anglachel]

@kisscool tu deformes ce que j ai dit...pas de mauvaise foi svp. Je sais que les débats deviennent vite passionné et qu' on a tous a coeur de défendre sa vision des choses:-)

Mais soit honnête... Je ne vais pas m'autoquoter vu que le post est juste au dessus mais bon. J ai bien préciser qu' on a pris soin de demander leurs avis aux joueurs.

Et dans beaucoup de cas les noms proposés ont pris le pas sur les noms qu' on avait choisi en interne.

On ne peut pas m accuser de ne pas être à l écoute vu comment j ai laissé s exprimer les joueurs sur les LA dont j avais la charge.

C est pas parce qu on ne retient pas la position de quelqu'un qu' on ne tient compte de l avis de personne.

On a fait que ca de prendre en compte l avis des autres.

On a balayes tres large. Donc le warfo n est pas notre seule source d inspiration, loin de la. C est pour cela que même si d aventure un consensus apparaissait sur le warfo,ce ne serait pas le seul critère de choix.

J espère que je suis compréhensible. Quatre ou cinq personnes se sont exprimés ici. C est peu.

Pour le copyright on a déjà dit à plusieurs reprises que ce n etait qu un élément parmi d autres à prendre en compte.

Grosso modo, voici nos contraintes:

- se différencier par rapport a GW
- éviter les noms à rallonge
- éviter le littéral "école primaire" qui parfois donne pas du tout en français
- éviter les repetitions des suffixes
- laissez de la place a chaque LA qui doit disposer de son propre champ lexical.
- essayer de faire en sorte que les nouveaux noms soient assez explicites.

Exemple: Parangon voulait être utilisé pour le chaos, j ai demander à mon collègue de le laisser pour le royaume d equitaine, qui a plus de légitimité a intégrer ce type de vocabulaire.

Voilà j espère que je suis plus clair, nos choix ne sont pas aussi arbitraires qu' ils peuvent paraître, on a plusieurs contraintes qui parfois à opposent aux choix de certains.

Sinon merci pour les encouragements et j'espère que cette petite divergence d opinion ne t empêchera pas d apprécier le neuvième.

Si tu veux continuer à appeler ton général seigneur du chaos, tu as lé droit ;-) Modifié le 21 mars 2016 par Anglachel

[Mammstein]

Je ne sais si cela est possible mais pourquoi ne pas fournir les documents modifiable pour ceux qui bloque sur les noms, dans le cadre privé ils remettent les anciens noms et basta, les membres de la 9th éditions n'ont aucunes responsabilités vis à vis des modifications des noms de cette façon.

 

Sinon satisfait du LA ^^

Personne ne t'empêche de créer tes propres fichiers de traduction et de les diffuser via ton site, ton club, etc...

 

Pour ce qui est du copyright, honnêtement, est-ce que ça vaut le coup de risquer un procès pour un nom ?

Perso la réponse est non. Parce que c'est juste un nom en fait, ça ne change pas la manière de jouer.

[Anglachel]

Exact. Je n ai de cesse de dire que les anglais sont trop légers niveau copyright. A mon avis pour la V1 cela sera en partie corrige. En tout cas cela en prend le chemin puisqu'on a reçu des consignes claires.

Personne ici n est juriste spécialiste du copyright, mais pour faire un autre type de droit, je peux vous dire qu un procès, même si au final il ne donne rien, c est: du temps, de l argent, des emmerdes.

Alors je vois pas l intérêt de mettre seigneur du chaos si Conquérant du Chaos fait aussi bien, voir mieux amha.

Gw a une horde d avocats. Ils sont dans doute en train d étudier le truc de près. A la moindre faille ils attaqueront ne serait ce que pour faire suspendre le site le temps du proces ou autre.

Ok on est sans doute parano. peut être que GW s en fout.

Mais en cas de procès c est les mecs de l exécutive board du neuvième qui seront inquiétés. Pas les joueurs.

Donc on préfère être plus royaliste que le roi et prendre un max de précautions.

Et de toute façon les histoires de copyrights ne sont qu' une partie du problème.

Pour ce qui est de fournir des fichiers pour modifier les noms ou autre, même réponse qu au dessus. Chacun est libre de faire ses trad ou de jouer en VO s'il n est pas satisfait. Modifié le 21 mars 2016 par Anglachel

[kisscool]

 

 

Alors je vois pas l intérêt de mettre seigneur du chaos si Conquérant du Chaos fait aussi bien, voir mieux amha.

 

Oui c'est bien ce que je tentais de proposer, de pouvoir garder au moins un mot. Mais vous avez choisi de tout changer en Conquérant du Néant, ce qui n'a plus rien à voir avec Seigneur du Chaos.

 

Et oui vous êtes complètement parano  :evilgrin: 

Vous n'utilisez pas leurs illustrations, ni leurs noms (suffit de changer un mot à chaque fois), aucune fin commerciale j'allais écrire ça mais en fait il y a un truc louche sur la page des donations :

... along with marketing material in general. It may also include promotion Material (including book at local games stores - and their preparation).

 

Dans ce cas là je commence à comprendre la parano... J'en comprends pas trop l'intérêt pour l'instant sauf à jouer un peu avec le feu avec GW là.

Modifié le 22 mars 2016 par kisscool

[Anglachel]

C est pas encore fixer pour les noms du chaos et effectivement a titre perso je prefererais conquerant du chaos...

Oui c est ce genre de petite référence qui nous pousse à être prudent