Commencer dans HH en World Eaters : 2 boites de BaC ?

[Ikky]

Bonjour à tous !

J'ai donc craquer pour une boite de BaC et je souhaite monter la 8e compagnie des World Eaters, celle de Kharn, l'apothicaire Kargos Bloodspitter, Jeddek le porte etendard et Skane et ses detroyers enfin bref tous les perso sympa du bouquins Félon.

Et je me posait la question d'une 2e boite de BaC pour faire ma première liste à 2 000 pts. Voici un début :

• HQ (400pts)
  • Kharn the Bloody (190pts)

    Legacy of Blood

    • Master of the Legion : Beserker Assault

       

    • Legion Command Squad
      2x Legion Space Marine Chosen, Legion Standard Bearer
  • Legion Centurion (110pts) "Kargos Bloodspitter"

    Artificer Armour, Combi-Weapon, Melta Bombs

    • Consul

      Primus Medicae

• Troops (870pts)
  • Legion Tactical Squad (330pts)

    19x Legion Tactical Space Marines, Legion Vexilla, Take an additional Chainsword or Combat Blade

    • Legion Tactical Sergeant

      Artificer Armour, Melta Bombs, Power Fist

  • Legion Tactical Squad (330pts)

    19x Legion Tactical Space Marines, Legion Vexilla, Take an additional Chainsword or Combat Blade

    • Legion Tactical Sergeant

      Artificer Armour, Melta Bombs, Power Fist

  • Legion Tactical Squad (210pts)
    9x Legion Tactical Space Marines, Legion Vexilla, Take an additional Chainsword or Combat Blade

    • Legion Tactical Sergeant

      Artificer Armour, Melta Bombs, Power Fist                     

• Elites (480pts)
  • Apothecarion Detachment (100pts)
    • Legion Apothecary

      Augury Scanner

    • Legion Apothecary

      Augury Scanner

  • Contemptor Dreadnought Talon (380pts)
    • Legion Contemptor Dreadnought

      Kheres Pattern Assault Cannon

    • Legion Contemptor Dreadnought

      Kheres Pattern Assault Cannon

• Heavy Support (210pts)

  • Legion Heavy Support Squad (210pts)

    Flak Missiles, Legion Sergeant, 4x Legion Space Marines, Missile Launchers                 

                

 

C'est une liste full pieton histoire de voir si la règle Fury of the Legion est bien aussi puissante que le laisse penser sa description.

 

 

Est ce une bonne idée ?

 

 

EDIT : Liste Modifié et A jour grace à vos remarques.

Modifié le 17 mars 2016 par Ikky

[Uvogovine]

Ta liste me semble valable sur le côté piéton. Juste je supprimerai les bolters des escouades tactiques pour ne pas payer le surcoût de l'arme supplémentaire. Ça devrait te permettre d'acheter un apothicaire supplémentaire et caler ton primus dans tes cataphractii

Bon par contre, tu vas en baver face aux tanks. Une petite bombe à fusion sur le sergent ou le medic??

A la limite, passe les contemptor en mortis pr choper de l'anti-aérien et diminuer leur cout Modifié le 17 mars 2016 par Uvogovine

[Valanghe]

Ah cool ! Un débutant, comme moi :D !

 

Je pense qu'en plus de deux BaC, tu vas pouvoir investir dans des kits de Hache-Tronçonneuses, qui sont vraiment cool si tu es amené à combattre du Xenos, et du coup moins indispensable si tu fais du SM VS SM. 

 

De mes petites tentatives de liste avec BaC, on en retire que c'est vraiment très piéton, et que ça a du mal avec l'antichar (sauf Contemptor MF et Escouade d'Armes Lourdes LM), surtout à 2.000pts (la valeur où semble aller ta liste) où il y a matière à rencontrer vraiment du gros tank, ou beaucoup d'entre eux. 

 

5 Vétérans Attaque de Flanc avec Bombes à Fusion et/ou Fuseur/Combi-Fuseur peuvent aider. Une escouade d'armes spéciales aussi (avec un transport). Quid des armes Caedere (qui peuvent peut-être aider à de l'antichar de CàC, je n'ai pas les règles sous les yeux) ? 

 

Si tu as les points, ajouter des armures d'artificier à tes sergents, ça aide à tanker les PA3 et tenir les défis (surtout avec un Gantelet). Ou alors juste les laisser à poil pour économiser du point. 

Sinon, c'est cool, mais dieu que ça doit être long à peindre :D !

[Ikky]

Alors supprimer les bolters rend difficile ou du moins moins performante l'usage de la règle Fury of the légion non ? Après ke me fais peut être des idées sur le potentiel

Pour les mortis, bonne idée, le problème est le poing des contemptor de la boite BaC, je ne sais pas si vela va être simple de le remplacer par un 2e kheres.


Très bonne remarque pour l'armure d' artificier sur les sergents, je modifie la liste. Idem pour la bombe a fusion que j'ajouterai sur les médics je pense. Apres Kharn armée de Gorechild découpe un char les doigts dans le nez (ou alors j'ai mal lu le profils de la hache)

[wargasm]

Tu devrais prévoir quand même au moins une heavy support squad avec tes 6 LM histoire d'ouvrir les transport adverses (beaucoup de liste 30k sont construites sur 2 à 3 escouades tactique en rhino), et tu laisse tes piétons avec bombes à fusion gérer les cible av13+.

 

Par contre les cataphractii a pieds ... c'est pas le pieds (désolé). Si jamais tu complètes ton armée avec du véhicule pense a un spartan pour les termis ou un land raider phobos.

[Ikky]

Alors la liste est revu : les termi sont sortie, une tactiques est passer à 10 pour permettre de faire entrer une heavy support squad avec 5 LM Flak et une escorte pour Kharn, une legion command squad.

Cela permet d'utiliser les 10 sm tactics pour représenter les 2 Apothicaires, les 5 ML et la Legion Command Squad.

 

Il faut donc en plus de la 2e boite de BaC, uniquement la fig de Kharn et des chain axes

J'ai mis à jour la liste dans le premier post.

Modifié le 17 mars 2016 par Ikky

[wargasm]

Sinon, tu peux aussi prendre 1 apothicaire de plus et changer le primus medicae en héraut. Le héraut a patte buffera toute les tactiques comme ceci :

 

"La bannière de l'œil : Toutes les figs avec LA (héraut y compris) et qui font partie de la faction rebelle ajoute +1ps a leur distance de charge et de course ET peuvent relancer les résultats de blessure de 1 le tout ou ils chargent. Une bannière extrêmement agressive, ce qui est souvent le cas avec les traitres. Maintenant sortez la vermine loyaliste de leurs chiottes o//"

[Ikky]

Alors mon envie de respecter le fluff de Kargos Bloodspitter comme apothicaire principal de Jeddek qui est le porte etendard de la command squad de Kharn me fait hésiter sur ton idée que je trouve excellente au demeurant... J'en vient a regretter que je ne puisse prendre qu' un seul consul avec le rite of war Berserker assault...

Y a t il d'autre rite of war très fluff pour les world eaters ?

[wargasm]

Depuis le livre 6 tu as plusieurs rites génériques sympa et les World Eaters ont celui là en plus :

 

• Rite of War: The Crimson Path^(HH6) - Unlike Berserker Assault, this one increases your units survivability by a considerable margin but it does little to boost your damage potential. Thankfully it is easy to qualify for most armies.
  • Forlorn Hope: All infantry models get Feel No Pain or +1 if the already had it (up to 3+) whenever they are in the enemy deployment zone. Go and enjoy your 4+ FNP Red Butchers!^{Without S&P as of Jan 2016's FAQ} The World Eaters have come for you!
    • Get yourself plenty of Apothecaries then so your units have 4+, don't forget "Exhortations of Butchery" either. Take Gahlan Surlak for FnP (3+) on his own squad and disposable units with FnP (5+) even without Apothecaries. Rampagers also become 5+ without apothecaries.
  • Unto Death: Independent Characters get It Will Not Die or add +1 to IWND rolls if they already had it (up to 4+).
  • Your enemy scores +1 victory point if your World Eaters do not achieve Linebreaker or Attrition objectives in missions that use them.
  • You may not take any immobile units, nor may you take any unit with the Slow & Purposeful rule.
  • You may not take a fortification or allied space marine legion detachment.

Si tu le joue avec des apothicaires ça devrait le faire =)

[Ikky]

Perte de punch au cac mais alors la durabilité de l'armée fait un sacré bon !

[77erwann]

Salut

Une armée 30K World Eaters! J'adore!

Quelques remarques:

-Imaginer une armée de WE foncer sur les rangs ennemi, c'est cool,mais le problème c'est qu'il faut encore qu'ils arrivent au contact.un petit land raider ou un spartan (si tu as les moyens ou des capacités en conversion) serait le bien venue (oui je sais on s'éloigne de l'armée full piéton. mes voir ses marines foncer et tomber avant le CaC c'est triste (surtout pour des WE)

-Une escouade de commandement? est ce bien nécessaire? je vois mal Kharn entouré de d'une telle unité.

dans quelle période vois tu tes WE? pré-hérésie? ou "croisade des ombres"?

[Ikky]

Dans le roman Félon (donc après Istvaann V), Kharn est accompagné de Jeddek son porte étendard de compagnie (donc un membre d'une escouade de commandement) et de Kargos l'apothicaire de sa compagnie et il est fait mention plusieurs fois de l’escouade de commande de Kharn qui inclue les personnages sus cité.

 

Logiquement, vu que Kharn porte Gorechild, je joue en pleine Croisade de l'ombre apres les evenement de Nuceria.

[Ikky]

Désolé pour le double post mais voici une refonte de la liste avec le nouveau rite of war des WE, The Crimson Path, toujours pour 2 pts et uniquement des figs de 2 boites BAC (sauf Kharn et les chain axes)

 

 

[b]+ HQ (290pts) +[/b]

 

[b]Kharn the Bloody (190pts)[/b] [Legacy of Blood]

····[i]Independent Character, Legiones Astartes, Marked by Dark Fates, Murderous Strike, Rampage, Warlord's Pride[/i]

····[b]Master of the Legion[/b] [The Crimson Path]

········[i]Master of the Legion[/i]

 

[b]Legion Centurion (100pts)[/b] [Artificer Armour, Melta Bombs]

····[i]Consul, Independent Character, Legiones Astartes[/i]

····[b]Consul[/b] [Primus Medicae]

········[i]Exhortation of Butchery, Sacred Trust, Support Officer[/i]

 

[b]+ Troops (895pts) +[/b]

 

[b]Legion Tactical Squad (330pts)[/b] [19x Legion Tactical Space Marines, Legion Vexilla, Take an additional Chainsword or Combat Blade]

····[i]Fury of the Legion, Legiones Astartes[/i]

····[b]Legion Tactical Sergeant[/b] [Artificer Armour, Melta Bombs, Power Fist]

 

[b]Legion Tactical Squad (330pts)[/b] [19x Legion Tactical Space Marines, Legion Vexilla, Take an additional Chainsword or Combat Blade]

····[i]Fury of the Legion, Legiones Astartes[/i]

····[b]Legion Tactical Sergeant[/b] [Artificer Armour, Melta Bombs, Power Fist]

 

[b]Legion Tactical Support Squad (235pts)[/b] [6x Legion Space Marines, Plasma Guns]

····[i]Legiones Astartes, Support Squad[/i]

····[b]Legion Sergeant[/b] [Artificer Armour, Bolter and Augury Scanner, Melta Bombs]

 

[b]+ Elites (495pts) +[/b]

 

[b]Apothecarion Detachment (180pts)[/b]

····[b]Legion Apothecary[/b] [Artificer Armour, Augury Scanner]

········[i]Exhortation of Butchery, Legiones Astartes[/i]

····[b]Legion Apothecary[/b] [Artificer Armour, Augury Scanner]

········[i]Exhortation of Butchery, Legiones Astartes[/i]

····[b]Legion Apothecary[/b] [Artificer Armour, Augury Scanner]

········[i]Exhortation of Butchery, Legiones Astartes[/i]

 

[b]Contemptor-Cortus Class Dreadnought Talon (135pts)[/b]

····[b]Cortus Dreadnought[/b] [Dreadnought Close Combat Weapon with inbuilt twin-linked bolter]

········[i]Dreadnought Talon, Fleet, Move through Cover[/i]

 

[b]Contemptor-Mortis Dreadnought (180pts)[/b] [Two Kheres Pattern Assault Cannons]

····[i]Atomantic Shielding, Helical Targeting Array[/i]

 

[b]+ Heavy Support (290pts) +[/b]

 

[b]Legion Heavy Support Squad (290pts)[/b] [9x Legion Space Marines, Missile Launchers]

····[i]Legiones Astartes[/i]

····[b]Legion Sergeant[/b] [Augury Scanner]

 

 

 

Pour passer à 3000 pts, il "suffirait" de convertir les Cataphractii Terminators de BAC en Red Butcher (avec le CATAPHRACTII POWER AXE UPGRADE SET pour les mains gauches et LEGION PHOBOS CHAINAXE SET pour les mains droite) dans un Spartan et d'ajouter un Sicarian Venator. Mais cela est un autre budget....

[Little]

Pour passer à 3000 pts, il "suffirait" de convertir les Cataphractii Terminators de BAC en Red Butcher (avec le CATAPHRACTII POWER AXE UPGRADE SET pour les mains gauches et LEGION PHOBOS CHAINAXE SET pour les mains droite) dans un Spartan et d'ajouter un Sicarian Venator. Mais cela est un autre budget....

 

Pour le Spartan et le Sicarian, il existe de très bon plans de scratch qui font économiser quelques sous ...

On sens bien la finesse WE, tous en arme de CàC ...

[hénuel]

Pourquoi ne pas remplacer les bolter de tes tactical par des volkite caliver??? ça filerai plus de peps! Ajouter aussi une petite escouade de Seeker en combi plasma pour les unités ennemis un peu raides!

[wargasm]

En effet :

 

[url]http://www.bolterandchainsword.com/topic/291788-fire-falcons-project-log-scratchbuilt-sicaran-now-jetbikes/[/url]

[Ikky]

Je réutilise les plasma guns des boites BAC c'est plus pour cela mais j'aime l'idée des calivers. par contre je vois pas pourquoi plus de peps qu'avec les plasma guns.

Idem pour les Seekers, j'avais pas remarquer cette unité persuadé qu'il fallait des figs particulières pour la constituer. D'autant qu'il est possible d'avoir 6 combi avec les 2 boites de BAC, cela fait une bonne base pou cette escouade.

[Valanghe]

Personnellement, je trouve que sans Transports, tu risques de prendre relativement cher en cas de bataille 30k (qui ne soient pas uniquement à base de BaC).

Toute artillerie sera très efficace contre tes piétons, qui auront besoin de courir sur toute la table pour bénéficier des avantages de ton RoW.

Ajouter un Spartan ou un Dreadclaw permettrait au moins de mettre une unité au chaud.

Et puis je pense que tu peux passer les gantelets des sergents en hache, puisqu'il ont déjà leur BàF pour contrer un éventuel Dread qui viendrait les engluer.

 

Modifié le 6 avril 2016 par Valanghe

[hénuel]

les volkite c'est juste pour remplacer les bolters sur les escouades normales. j'ai pas tenté de voir ce qu'on pouvait faire avec la boite de calth...elle dort dans mon placard...