[Cult Genestealer+Astra Militarum] 1650/1850 points 3 PM

[Binur]

J'ai besoin d'un coup de main pour faire deux listes sur la même base.

Je suis comme beaucoup tombé amoureux des figurines du Culte et je voudrais me faire une armée dont toutes les figurines humanoïdes seront modifiées pour devenir des hybrides Generstealer.

Une seule obligation avoir à minima les 600 pts du Culte Genestealer.

Pour le reste ce sera ou tout ou en partie Astra Militarum avec ou sans complément Culte.

Donc deux listes, une à 1650 pts et une à 1850 pts.

J'ai toujours aimé le fluff, mais le but n'est pas particulièrement d'en faire une liste fluff mais le fait de modifier chaque figurine pour bien montrer que le culte a pris possession de tous les secteurs d'un monde humain.

Je n'ai aucune figurines et souhaite les acheter dès que j'aurais une liste qui me plaira, mais qui pourrait tenir la route (certainement pas être dans le premier tiers d'un tournoi) dans un tournoi.

 

Nous avons donc 600 pts de Culte orienté CàC et anti-personnel, il manque à cette liste de l'anti-véhicule.

J'aurais bien dit qu'il manque aussi de l'anti-aérien et que ce n'est pas grave vu que dans la méta actuelle les volants ne sont pas légion. Mais avec le nouveau supplément les volants vont-ils revenir en force... non je ne crois pas.

 

Je n'ai jamais joué Astra Militarum (sauf en V1...) mais les aies combattues de temps en temps en tournoi.

Je vais donc vous faire des propositions et j'aimerais que vous m'aidiez à faire une liste à 3 CPM.

Problème c'est que le Culte fait déjà 1 CPM (4 niveau de Télépathie) + 1 CPM pour le détachement allié Astra Militarum.

Il nous reste donc 1 point pour les 1050 pts ou 1250 pts restants.

 

Voici ma proposition à 1850 pts (1849) :

Culte Généstealer 600 pts

Une formation "Emperor's Fist" Armoured Company 740 pts / 1340 pts (1CPM pour les 3 blindages 13+)

- 1 Tank commander avec un Leman Russ punisher (bolter lourd) et un Leman Russ Exterminator (bolter lourd)

- 1 Escadron de 2 Leman Russ Demolisher (bolter lourd) avec pour les deux affûts latéraux bolter lourd

- 1 Enginseer et deux Servitors 60 pts

QG : Primaris Psyker lvl 2 75 pts / 1415 pts

Troupes : 2 Unités de Vétéran Grenadiers avec 2 Fuseurs, sergent avoir bombe à fusion (représentés par des Néophytes en Chimère 330 pts / 1745 pts

Attaque rapide : 9 Rough Riders (en fait ce seront des Acolytes à moto), Sergent avec bombe à fusion

 

Liste à 1650 pts :

Culte Généstealer 600 pts

Une formation "Emperor's Fist" Armoured Company 1050 pts (1CPM pour les 3 blindages 13+)

- 1 Tank commander avec un Leman Russ punisher (bolter lourd) et un Leman Russ Exterminator (bolter lourd)

- 1 Escadron de 1 Leman Russ Demolisher (bolter lourd) avec pour les deux affûts latéraux bolter lourd

- 1 Escadron de 1 Leman Russ Demolisher (bolter lourd) avec pour les deux affûts latéraux bolter lourd

- 1 Escadron de 1 Leman Russ Demolisher (bolter lourd) avec pour les deux affûts latéraux bolter lourd

- 1 Enginseer et deux Servitors 60 pts

- 1 Enginseer et deux Servitors 60 pts

- 1 Enginseer et deux Servitors 60 pts

 

Je pense que les deux listes couvrent l'anti-personnel et l'anti-véhicule.

J'aime beaucoup cette formation qui permet un peu de tirer sur toute la table et sur n'importe quoi.

Elle met une très forte pression sur l'adversaire avec les 5 Leman Russ et les Enginseers permettent de donner l'esprit de la machine à 3 LR et de protéger les Chars.

Avec cette liste je pense que je couvre l'anti-personnel et l'anti-véhicule.

[Sarevok]

Bonjour j'ai pensé a faire liste culte + astra vu qu'on a pas de codex sous la dent, j'ai vu cette formation, la formation steelhost ou encor la formation wrath of the emperor quelquechose comme ca, qui donne une escouade de commandement, des wyverns et manticore, etc...

Je pense faire une chose comme cela et peu etre allier quelques tyranides ( des genestealers, et ce que j'ai en tyranides) pour rajouter un peu de corps a corps sans passer par l'astra qui me donnera un maximum de chars en fond de table ( noublions pas que nous sommes ''en cas d'apocalypse"

[Binur]

Cherchant à faire des listes qui soient utilisables en tournoi 3CPM, je ne peux pas avoir un allié Astra + un allié Tyty car avec les 4 pts de psy du cult en Télépathie j'ai déjà 1CPM et je n'ai plus de latitude pour mon allié. Je dois faire un chois et je trouve la liste Astra full Blindé très attirante.

[Ed Breaker]

Attention à ne pas insister trop sur les Leman, qui t'amènent rapidement les PM pour les blindages 13+.

 

Par ailleurs, le spam de Leman est surfait. Peu mobile, contraignant sur les lignes de vue, et finalement très couteux pour une résistance relative (beaucoup d'armées alignent désormais des armes à disruption, force D, graviton, qui réduisent le blindage, etc... sans parler du cac et des alphastrike en pod).

 

De même, les vétérans en chimère sont assez coûteux pour un maigre impact sur table.

 

Et ne pas oublier que la troupaille est la colonne vertébrale de la Garde.

 

Je me priverais donc de ta formation pour privilégier un CAD, plus polyvalent, et en alingant davantage d'infantrerie.

 

Garde toutefois à l'esprit que ta liste, peut importe ce que tu alignes, ne te permettra pas d'affronter sereinement les top codex.

Le niveau du codex AM ne le permet pas, et ton alliance avec le Cult ne te permet pas de franchir de pallier.

[Dromar]

Oui il faut être lucide quand on joue le culte genestealer: contre les top codex tu pars avec un handicap alors ne t'étonne pas si tu te fais basher.

Mais l'armée à de la gueule et l'alliance avec une compagnie d'artillerie est très intéressante en plus de fournir un appui longue portée.

 

Personnellement j'ai testé l'alliance avec 2x 20 genestealers et ça marche pas.

Surtout maintenant que le facebook de 40K dit que le culte et les tyty sont des alliés de circonstance!

 

Moi si j'étais toi je jouerais les 600points du culte, une compagnie d'artillerie avec des basilisk, manticore, chef de compagnie en chimère avec radio:

Tu pourras alors jumeler les tirs de la formation sur une cible à 18ps du chef de compagnie, ce qui inclut les tirs des d'artillerie mais aussi de la chimère et du chef lui-même. Sympa donc!

 

Ensuite prends la formation lictor assassin's brood: 5 lictors et la mort subite pour ninjalol les objectifs et faire des malus à l'ennemi.

L'idée d'une telle liste c'est de gagner au maelstrom et à l'éternal parce qu'elle aligne beaucoup d'unités infiltrées ou en attaque de flanc avec des bonus de couvert. Faudra vraiment tomber sur une liste avec très peu de tir pour espérer envoyer tes unités au corps à corps... Ou avoir de la chance sur tes pouvoirs psy.

 

GHOSAR QUINTUS BROODKIN: 600pts

 

-Patriarch ghosar

-The purestrain princelings

-Magus

-Primus

-The brothers aberrants

-The favorite disciples

-The faithfull throng

 

 

DEATHLEAPER ASSASSIN BROOD. 380pts

 

-La mort subite.

-5x Lictors

 

 

ARTILLERY COMPANY: 670pts

 

-Chef de compagnie, 2 fuseurs, radio, techpriest.

* Chimère avec filet de camouflage, multilaser et bolter lourd.

 

-2x basilisk, bolter lourd, filet de camouflage.

 

-Manticore, bolter lourd, filet de camouflage.

Modifié le 1 juin 2016 par Dromar

[Sarevok]

Mis a part les lictors c'est le genre de liste que je pensais faire! tu utilises cette liste actuellement dromar? toi aussi tu esperes voir sortir ce codex culte et tu te creuses la tete pour pouvoir jouer dignement avec cette formation??

Modifié le 1 juin 2016 par Sarevok

[Dromar]

Non je me suis pris plusieurs branlées contre du nécron et de l'astra et j'ai tout revendu, je suis assez inconstant hors de l'admech ^^

Mais les lictors apportent des menaces difficiles à éviter du fait de leur arrivée fiable et n'importe ou.

le -1CD à 12ps est du pain béni pour les télépathes du culte, les tests de moral/peur et ils ninja bien les objectifs aussi.

 

A mon avis c'est ça l'intérêt d'une armée du culte: on a pas de puissance de feu, on est surclassé au corps à corps face aux vrais spécialistes mais par contre on occupe assez facilement le terrain et on a des bonus de couvert sans peur. Avec les lictors cet aspect est accentué.

La compagnie d'artillerie sert à mettre une pression à chaque tour tout en restant au fond dans un coin de table.

Modifié le 1 juin 2016 par Dromar

[Sarevok]

Oh honte a toi!! traitre!! Blague a part, tu joues en tournoi ou contre des amis ( comme moi) ? Le -1 cd des lictors est il cumulatif?

[Tokugawa Shogunate]

A mon avis c'est ça l'intérêt d'une armée du culte: on a pas de puissance de feu, on est surclassé au corps à corps face aux vrais spécialistes mais par contre on occupe assez facilement le terrain et on a des bonus de couvert sans peur. Avec les lictors cet aspect est accentué.

 

Ce n'est pas possible : les tyranides et le culte sont alliés de circonstance (Draft FAQ)
C'est littéralement impossible de déployer tes infiltrateurs de la formation Ghosar avec les lictors en infiltration, car ils doivent rester les uns les autres à 18", une vraie catastrophe. On est obligé de les jouer en FEP, donc de fiabiliser les réserves soit avec le maitre des essaims, soit avec une ligne aegis & relai, ce qui fait 3PM pour de la bouse, sans compter qu'on aura aussi un mal fou à utiliser la formation en infiltration rien qu'avec le déploiement conventionnel Tyranides. En playtest, c'est soit de l'attaque de flanc, soit du déploiement normal. Autant dire que c'est à chier. Cerise sur le gâteau : les unités du Culte et les Tyranides se contestent les objos. La bonne affaire.

De notre côté, les figurines sont rangées dans la boite et ne risquent plus d'en sortir, vue la PMisation qui sera proposée (1PM Télépathie / 1PM détachement supplémentaire) pour une formation inexploitable avec les tyranides en milieu compétitif et qui ne peut utiliser la télépathie qu'avec les entrées codex du culte, toutes liquides.

Modifié le 1 juin 2016 par Tokugawa Shogunate

[Dromar]

Toku tu devrais relire les règles, des alliés de circonstances peuvent se déployer à moins de 12ps les uns des autres.

 

Quant à la règle du deathleaper assassin's brood, le -1Cd n'est pas cumulatif.

En revanche la mort subite inflige déjà un malus de -1D3 à un personnage ennemi, pour peu que celui-ci se retrouve seul dans la pampa et que tu ais un lictor à 12ps, tu peux alors lui faire entre -2 et -4 au CD et balancer une plainte psy ^^

 

Et puis la mort subite est sympa, l'ennemi ne fait que du tir au jugé contre elle, elle tient bien au tir.

Modifié le 1 juin 2016 par Dromar

[Tokugawa Shogunate]

Toku tu devrais relire les règles, des alliés de circonstances peuvent se déployer à moins de 12ps les uns des autres.

Tu te trompes mon cher. Je ne te parle pas de déploiement conventionnel, mais d'infiltration.
L'infiltration doit se poser à 18" de toute unité ennemie.

Au regard des règles, des alliés de circonstance sont des unités ennemies. Bim.

[Dromar]

Je ne vois pas le problème puisqu'il est inutile d'infiltrer les lictors ^^

Les lictors on les garde en fep pour ensuite les poser n'importe ou sur la table sans déviation.

cela permet de ninja les objectifs, aller choper une unité vulnérable hors de portée et de placer des bulles de malus au CD.

Alors certes il y a des jets de réserve à faire mais sur 3+ et pour 6 unités, c'est pas la mer à boire.

[Tokugawa Shogunate]

Tu oublies un gros problème qui s'approche à grands pas avec la v7.5 : la suprématie aérienne. Les tyranides n'en bénéficieront pas. Le moindre volant en face et tes réserves arrivent sur 4+.

Les lictors en FEP, besoin de fiabilisation > maitre des essaims (taxe ahurissante) = nul
Ligne aegis et relais : 3PM avec la formation Ghosar = archi nul
+
Poser des infiltrateurs Ghosar avec une armée Tyranides qui se déploie normalement = mission impossible à cause de la matrice d'alliance. Tu dois être à 18" de l'ennemi et à 18" des tyranides.
On a testé, c'est un calvaire. Au final, on peut juste déployer la formation Ghosar sans l'infiltrer et du coup, c'est complètement useless.

Y a plus à tortiller, c'est de la merde en boite cette formation.
 

[Sarevok]

C'est quoi cet histoire de PM que je vois partout? C'est pas un truc de tournoi? Moi perso je joue jamais en tournoi et je dois pas etre le seul, c'est un truc offciel de GW?

[Dromar]

Le CPM est un système de notation des unités jugées "fortes", afin de les limiter et d'organiser des parties ou les pires unités et combos no limit sont absents.

l'idée est de valoriser les unités moins efficaces et d'obtenir des parties plus détendues.

 

C'est une initiative de la communauté mais elle est pas mal utilisée.

Plus d'infos ici:

https://drive.google.com/file/d/0B6UxkihdDazUWHZQN0MtNWtFMmM/view

 

Que penses-tu de ma proposition de liste sinon?

 

Toku tu es borné ^^

Rien ne certifie qu'on aura plein de volants en V7, ils étaient déjà pas beaucoup joué je vois pas vraiment les choses bouger énormément.

Et quand bien même RAf du -1 en réserve, c'est quand même en stat 3 lictors qui arrivent T2. ce que je veux dire c'est que le -1 au réserve sera rare pour ne pas dire anecdotique, on n'a pas besoin de fiabiliser les réserves pour des lictors.

 

Et retarder des lictors c'est pas la mer à boire.

La liste se a pour projet de temporiser pour ninja les objos en fin de game tout en grapillant des points au tir avec l'artillerie et au cac avec le culte et les lictors. Ca peut marcher mais contre un top codex ça part mal.

Modifié le 1 juin 2016 par Dromar

[Sarevok]

Bah Ecoutes javais testé des alliés tyranides avant la FAQ avec une mort bondissante et 2X5 genestealer + trygon en CAD, c'etait pas mal mais les genestealers bien que fluff pas top... 5 lictors en FEP je sais pas du tout ce que ca peut donner mais ca a l'air mieux que les formations avec les genestealers.. Je suis triste javais commencé a peindre mes figs, mais a force dentendre tout le monde que c'est ''a chier" je suis un peu démotivé ....

Meme toi qui etait dans les 1ers a faire des listes pour cette armée tu me dis que tu l'as vendu..

Modifié le 1 juin 2016 par Sarevok

[Dromar]

Ouais mais je suis assez inconstant et comme je l'ai dit je me suis pris des branlées contre 2 grosses armées: les nécrons et leurs foutus protocoles et l'astra avec ses foutu wyverns. Dooooonc pas forcément de bons match up. j'ai par contre mis une pâtée à un khorne daemonkin ^^

 

Les lictors en fep devraient être bien, les plaintes psy touches auto maintenant et même le patriarche peut la lancer, malgré sa CT0.

Sa combote du coup avec le -1CD des lictors.

 

Quant à la compagnie d'artillerie elle apporte du tir longue portée fiable.
Ca peut le faire et pour du mi dur ça se tient.

[Sarevok]

Toutes les plaintes psy touchent auto ou seulement les profils 0? Le patriarche, tu avais pour habitude de le mettre dans quel escouade,? Ok je pense tester ca j'ai vu ca sur internet http://www.the-vanus-temple.com/plastic-lictor-conversion-tutorial/pour faire 5 lictors faciles ;p

Modifié le 1 juin 2016 par Sarevok

[Binur]

Oui il faut être lucide quand on joue le culte genestealer: contre les top codex tu pars avec un handicap alors ne t'étonne pas si tu te fais basher.
Mais l'armée à de la gueule et l'alliance avec une compagnie d'artillerie est très intéressante en plus de fournir un appui longue portée.
 
Personnellement j'ai testé l'alliance avec 2x 20 genestealers et ça marche pas.
Surtout maintenant que le facebook de 40K dit que le culte et les tyty sont des alliés de circonstance!
 
Moi si j'étais toi je jouerais les 600points du culte, une compagnie d'artillerie avec des basilisk, manticore, chef de compagnie en chimère avec radio:
Tu pourras alors jumeler les tirs de la formation sur une cible à 18ps du chef de compagnie, ce qui inclut les tirs des d'artillerie mais aussi de la chimère et du chef lui-même. Sympa donc!
 
Ensuite prends la formation lictor assassin's brood: 5 lictors et la mort subite pour ninjalol les objectifs et faire des malus à l'ennemi.
L'idée d'une telle liste c'est de gagner au maelstrom et à l'éternal parce qu'elle aligne beaucoup d'unités infiltrées ou en attaque de flanc avec des bonus de couvert. Faudra vraiment tomber sur une liste avec très peu de tir pour espérer envoyer tes unités au corps à corps... Ou avoir de la chance sur tes pouvoirs psy.
 
GHOSAR QUINTUS BROODKIN: 600pts
 
-Patriarch ghosar
-The purestrain princelings
-Magus
-Primus
-The brothers aberrants
-The favorite disciples
-The faithfull throng
 
 
DEATHLEAPER ASSASSIN BROOD. 380pts
 
-La mort subite.
-5x Lictors
 
 
ARTILLERY COMPANY: 670pts
 
-Chef de compagnie, 2 fuseurs, radio, techpriest.
* Chimère avec filet de camouflage, multilaser et bolter lourd.
 
-2x basilisk, bolter lourd, filet de camouflage.
 
-Manticore, bolter lourd, filet de camouflage.

Merci pour ton retour, c'est exactement ce que je cherchais.
Je veux pas être le premier de la classe. Je veux m'amuser et avoir une belle Armée modifiée 100% culte. Raison pour laquelle j'ai acheté deux boîtes.
Et j'ai toujours adoré les figs de Lictors, il me reste d'ailleurs un vieux Lictors métal qui a de la gueule et qui fera très bien la mort subite.

[Binur]

ARTILLERY COMPANY: 670pts
 
-Chef de compagnie, 2 fuseurs, radio, techpriest.
* Chimère avec filet de camouflage, multilaser et bolter lourd.
 
-2x basilisk, bolter lourd, filet de camouflage.
 
-Manticore, bolter lourd, filet de camouflage.

 

J'arrive pas à trouver 670 pts...Il me manque 15 pts

[Dromar]

Si c'est correcte, refais tes comptes ^^

[Binur]

Si c'est correcte, refais tes comptes ^^

190 pts company command squad.
465 artillerie

[Koalaa]

Sachant que dans tous les cas nous sommes ''en cas d''apocalypse" et que nous voulons une grande puissance de feu, que pensez vous d'un Knight type dakka ( crusader) en fond de table ou sur un objectif? On peut faire des conversions sympas aussi