[Film] Exterminatus

[bebealien]

Salut
Je suis Paul, le réal d'Exterminatus.

Concernant GW, la position est un peu compliquée, et concerne aussi bien The Lord Inquisitor (dont je suis en contact avec le réalisateur) que mon projet.
Si Lordi tente le coup en surfant sur le fait que ce soit de l'animation et est un maintenant en discussion avec Codex Pictures et GW pour tenter d'en faire carrément un long métrage, mon cas est différent. C'est un film live.

Avant de lancer le projet j'avais contacté GW qui après un refus initial m'avait finalement dit : faites votre film, si ca ne nous plait pas on vous empechera de le diffuser.
Donc on a tenté de bétonner autant que possible avec nos moyens limités. Un des points important pour nous était donc de ne pas utiliser un personnage existant, puisque comme pour toute adaptation, chacun se fait sa propre idée et sa propre interprétation de la tête que doivent avoir les héros les plus connus de W40k, et de comment ils devraient agir.
On sait déjà qu'on va se prendre tout plein de fanboys sur la tronche nous indiquant que le troisième boulon de la deuxième rangée du backpack est trop gros d'1mm... alors on a tenté de faire simplement une petite interprétation de l'univers, et pas de se compliquer un peu plus la vie.

D'où l'idée de créer un personnage juste pour l'histoire, un sergent vétéran, avec une armure d'artificier (par choix scénaristique pour justifier un point précis, et également parce que le fait d'avoir une robe de bure nous permettait de concevoir une armure plus légère et permettant de se mouvoir plus librement pour les scènes de fight). On sait qu'on ne va pas être totalement 100% fluff compliant... mais pas grave
On raconte quand même l'histoire d'un space marine qui se lance dans une mission suicide. On a tenté de faire en 8/9 minutes un film avec une histoire ayant un début, un milieu et une fin (même si c'est court), du fight, des plans de malades, plein de sfx, une séquence spatiale... bref de faire un truc généreux.
Certes, ce n'est pas en 9 minutes que l'ont peut faire une histoire super profonde, loin s'en faut. Et les personnes ayant vu le montage temporaire nous ont fait un retour général nous indiquant que c'est pressque trop court, qu'on aimerai en voir plus... Mais c'était difficile de faire plus vu notre budget.

On avait prévu de sortir une bande annonce avant le film. Je me tate en ce moment. Quelqu'un chez GW a forcément entendu parler du projet, mais finalement moins on les a dans les pattes, plus on peut avancer sereinement sur la postproduction. Et il est bien possible qu'on communique peu au final avant la sortie du film où là on tentera en 24h d'être visible absolument partout et par tout le monde.

C'est un coup de poker, mais je pars du principe que si la film est ne serait-ce que pas trop mal recu mais beaucoup vu, on sera plus en position de négocier avec GW sur le fait de diffuser librement, quitte à leur refiler les droits du bébé. En attendant, le taf de toute l'équipe est simple : faire en sorte de tirer de ce qu'on a tourné le meilleur film possible, en regard à nos moyens qui ne sont pas ceux d'un grand studio hollywoodien nageant dans des piscines de dollars. Modifié le 5 décembre 2011 par bebealien

[Harzen]

[quote name='bebealien' timestamp='1323099108' post='2042194']
Et il est bien possible qu'on communique peu au final avant la sortie du film où là on tentera en 24h d'être visible absolument partout et par tout le monde.[/quote]
Bonne idée, et pan dans les tibias de Granny Wendy.
Bon courage pour la suite.

Papy

[Vhailor]

J'avoue que je ne suis pas un spécialiste de la loi concernant la propriété intellectuelle mais tant que le produit n'est pas destiné à la vente, comment peuvent-il envisager de l'interdire? Je veux dire par là que ça revient à la même chose lorsqu'un fan se lance dans un projet d'artwork ou de fan-fiction par exemple. Il y a juste plus de moyen et plus d'ambition sur le projet d'un court-métrage fait professionnellement mais sur le principe, c'est pas bien différent d'une vidéo faites au camescope et posté sur youtube.

[raukoras]

[quote name='Vhailor' timestamp='1323108838' post='2042318']
J'avoue que je ne suis pas un spécialiste de la loi concernant la propriété intellectuelle mais tant que le produit n'est pas destiné à la vente, comment peuvent-il envisager de l'interdire? [/quote]
Naaan, j'ai pas volé ta voiture.
Je l'ai juste emprunté momentanément, et je te l'ai rendu après.

Moralement, suivant ton positionnement idéologique, tu peux trouver ça acceptable.
Légalement, ça reste du vol.
Même chose pour Exterminatus.

[quote]Avant de lancer le projet j'avais contacté GW qui après un refus initial m'avait finalement dit : faites votre film, si ca ne nous plait pas on vous empechera de le diffuser.[/quote]
Les Allemands de Damnatus avaient eu la même réponse.
L'histoire (officielle) s'est terminée la veille de la sortie, par un courrier des avocats de GW interdisant la diffusion.

[quote]Et il est bien possible qu'on communique peu au final avant la sortie du film où là on tentera en 24h d'être visible absolument partout et par tout le monde.[/quote]
Pour assurer la distribution, les producteurs de Damnatus étaient passés par le p2p.
C'est une piste à creuser pour être sûr que le film soit diffusé, même en cas de levée de boucliers chez GW.

[bebealien]

On ne s'inquiète pas trop pour la diffusion car il sera facile de faire circuler le film sous le manteau.
Là je regarde un peu les délais pour savoir si on peut tenter le comicon et d'autres trucs du même genre pour faire monter la pression avant de lâcher le film...

[dolipr@ne]

Bon après c'est aussi compréhensible que GW défende leur propriété intellectuelle, car même si la volonté n'est pas de se faire des sous, le film va apporter néanmoins beaucoup de notoriété à l'équipe de réalisation si le court métrage est bon (ce qui semble être le cas).

A voir donc, mais avec GW tout est possible.

Au passage je te félicite pour cette démarche artistique, qui non seulement me fais plaisir mais aussi à la communauté.

En te souhaitant bonne continuation et que de bonnes choses pour ce projet (que je suis avec attention )

doli.

[bebealien]

C'est un peu de la pub, mais pour ceux que ca intéresse, vous pouvez suivre le groupe facebook ici : http://www.facebook.com/pages/Exterminatus-W40K-Fan-Film/211092932286110
J'y poste chaque mois des photos et/ou infos sur l'avancée du projet.

[Mâhar Lankôth]

Ouais, je pense que le coup d'avancer en sous-marin jusqu'au bout et de tout larguer d'un coup peu payer... en tout cas je vous le souhaite.

Franchement, vu le peu qu'on voit, je pense qu'on est pas mal a soutenir.

Après, on peut pas non plus tergiverser longtemps sur les droits d'auteurs, c'est comme ça en France et puis c'est tout, mais c'est vrai que la position de GW se veut ferme pour pas que les démarches du genre se multiplient. C'est compréhensible...certainement surdimensionné, mais compréhensible. Ils pourraient très bien avoir une petite politique d'aide pour ce genre de projet... d'autant plus quand ça risque d'être mieux fait que tout ce qu'il ont essayer de sortir en film jusqu'ici.

Donc bon courage, ca va être bon!

En passant j'étais même pas au courant pour les gars de Damnatus...

[lolodie]

Bah si ça fonctionne, bonjour le buzz pour l'équipe du film, mais surtout, merci le buzz pour GW.

Le seul intérêt de GW c'est si le film est une grosse crotte, il faut effacer ça.

Par contre, ça peut en vexer quelques un si vous faites une petite bombe. Et là aussi, les bâtons dans les roues toussa toussa.

Enfin c'est déjà suffisamment publique pour qu'ils réagissent déjà si ça les ennuie.


Je me demande aussi jusqu’où vont les droits concernant la fan fic, il y en a des énormes sur batman par exemple ( je vous laisse chercher). Par ce que là, c'est de la grosse fan fic, mais de la fan fiction quand même .

[bebealien]

Merci à tous pour votre soutien et votre enthousiasme.
Je me permet quand même de le tempérer quelque peu. Même si nous y mettons toute notre bonne volonté et que nous essayions de mettre toutes les chances de notre côté avec une tête d'affiche, de vraies bastons chorégraphiées par un pro avec des cascadeurs de haut niveau, que nous avons l'appui de vraies boites de SFX, ce projet reste un court métrage autoproduit, avec ses limites inhérentes.
Il ne redéfinira pas le genre de la SF, ni ne sera le film ultime sur l'univers de W40k.

Par contre on essaie vraiment de faire en sorte que vous preniez votre pied pendant ses 9 petites minutes et que vous serez capables de pardonner les petites erreurs ou accrocs qui ne manqueront pas d'être présents.

[Arnar Aenor]

[quote]Par contre on essaie vraiment de faire en sorte que vous preniez votre pied pendant ses 9 petites minutes et que vous serez capables de pardonner les petites erreurs ou accrocs qui ne manqueront pas d'être présents. [/quote]

Les films sur l'univers de 40K sont tellement rares qu'on va quand même pas cracher dessus, hein !

Arnar, qui attend avec impatience la sortie

[Noviceferatu]

[quote name='Vhailor' timestamp='1323108838' post='2042318']
J'avoue que je ne suis pas un spécialiste de la loi concernant la propriété intellectuelle mais tant que le produit n'est pas destiné à la vente, comment peuvent-il envisager de l'interdire? Je veux dire par là que ça revient à la même chose lorsqu'un fan se lance dans un projet d'artwork ou de fan-fiction par exemple. Il y a juste plus de moyen et plus d'ambition sur le projet d'un court-métrage fait professionnellement mais sur le principe, c'est pas bien différent d'une vidéo faites au camescope et posté sur youtube.
[/quote]

Le droit moral est inaliénable, même quand l'œuvre est tombée dans le domaine publique. Le détenteur du droit moral peut, pour quelque raison que ce soit, interdire la diffusion d'une œuvre/produit dérivé, que ce soit à titre commercial ou non. C'est un droit, c'est donc laissé à la bonne volonté du détenteur du droit moral, en l'occurrence GW pour ce qui nous concerne. Et ils n'ont pas à se justifier.

Dans le cas précis, non ce n'est pas la même chose que le travail d'un random fbdm qui pond un artwork ou une vidéo plus que douteuse et qui balance ça sur le tube ou sur un forum lambda. Là on parle d'un court métrage qui pourrait être diffusé à la télé ou sur les écrans de cinéma (au moment des pubs par exemple), sans parler du buz sur la toile, et dont le réalisateur espère tirer une certaine forme de bénéfice. C'est tout l'intérêt de GW d'y être attentif, pour le meilleur ou pour le pire. Je souhaite que ça soit pour le meilleur, surtout que trouver des acteurs qui ont le physique de l'emploie et qui font ça limite pour le fun ça doit pas être évident à trouver

Bon courage à l'équipe pour mener le projet jusqu'à son terme

[bebealien]

Les acteurs sont déjà trouvés en l'occurence puisque le film est tourné ^^
Et je pense que Jérôme Le Banner a bel et bien un tronche et le physique d'un space marine. Mais vous pourrez juger...

[Vhailor]

Ce garçon respire la tendresse et la compassion.

[Invité Hybrid Son Of Oxayotl]

[quote name='Noviceferatu' timestamp='1323163136' post='2042641']du détenteur du droit moral, en l'occurrence GW pour ce qui nous concerne[/quote]
Le détenteur du droit moral peut être une personne morale et pas une personne physique ? Je trouve ça étonnant. Parce qu'à l'origine de l'œuvre, il y a toujours une personne physique, et il me semble que le droit moral est inaliénable.

[Nekhro]

[quote name='Hybrid Son Of Oxayotl' timestamp='1323217634' post='2043254'][quote name='Noviceferatu' timestamp='1323163136' post='2042641']du détenteur du droit moral, en l'occurrence GW pour ce qui nous concerne[/quote]Le détenteur du droit moral peut être une personne morale et pas une personne physique ? Je trouve ça étonnant. Parce qu'à l'origine de l'œuvre, il y a toujours une personne physique, et il me semble que le droit moral est inaliénable.[/quote]Dans le cas d’œuvres collectives (c’est un cas très particulier d’œuvre faite à plusieurs, il y en a d’autres), c’est possible, par exemple, pour les logiciels (article 113-5 du Code de la Propriété Intellectuelle). Mais il ne faut pas non plus oublier que l’on parle d’une entreprise anglaise qui font partis du common law, dont les droits d’auteurs (copyright chez eux) sont quelques peu différents.

[Fanatik]

Je ne sais pas si ils ont vu le court métrage mais si ils ont réussi à accepter une grosse bouze comme le dernier film d'animation sorti ton film pourra sortir tranquille. Modifié le 8 décembre 2011 par Fanatik

[bebealien]

Plutôt que de s'occuper de cette question de copyright pour laquelle de toute manière personne d'autre que GW n'aura la réponse définitive, et que de toute manière nous verrons en temps voulu la stratégie que nous choisirons (même si a priori on va partir pour un release un vendredi soir sur autant de sites / forums que possible afin de taper fort et de profiter de l'effet week end avant d'avoir une réponse de GW), je vous propose de recentrer le débat sur le film lui même.

[raukoras]

[quote]Je pense perso qu'il ne faut pas voir GW avec un oeil attendrit, il faut le prendre comme un groupe de personnes sans pitié qui veut de la tunes et rien d'autre![/quote]
Exact.

Il faut chercher du coté de l'exemple de Coca-Cola pour comprendre la position de GW à l'égard de tout ce qui pourrait se faire "à coté". (coca est devenu synonyme de soda, du coup tout le monde peut utiliser ce mot. GW veut donc éviter que "Warhammer" n'en vienne à désigner tous les jeux de fig [même si dans l'esprit du grand-public c'est déjà le cas] ).

[quote]Par contre on essaie vraiment de faire en sorte que vous preniez votre pied pendant ses 9 petites minutes et que vous serez capables de pardonner les petites erreurs ou accrocs qui ne manqueront pas d'être présents.[/quote]
Vous pensez sérieusement que ce sera pire qu' "Ultramarrants" ?

Si oui, pas la peine de sortir le court-métrage.
Si non, on vous applaudira tous des deux mains !

[Fanatik]

Je retire mes propos qui n'ont pas d'intérêt car je n'avais pas compris la façon dont le film serait sorti, j'étais clairement à côté de la plaque, mes excuses. Modifié le 8 décembre 2011 par Fanatik

[FreDrich_00]

Les expertises de forum me feront toujours autant rire.

@bebealien : c'est un projet superbe que tu portes sur tes épaules. Bon courage pour finaliser ca, j'attend avec impatience le résultat final. Ce que vous avez montré pour l'instant est plus qu'engageant.

FD

[bebealien]

[quote name='FreDrich_00' timestamp='1323263685' post='2043511']
Les expertises de forum me feront toujours autant rire.
[/quote]
Oui je n'interviendrai plus sur les sujets lié à la diffusion et/ou à la législation et/ou l'exploitation commerciale du film, tant la plupart des remarques sur le sujet sont à côté de la plaque et de la réalité de ce que l'on peut/doit faire ou non.

Merci néanmoins pour le soutien, c'est toujours plaisant de voir que son projet est attendu de pied ferme Modifié le 7 décembre 2011 par bebealien

[Usagi3]

[b]** Modo usagi3 : Fin de la discussion sur les copyrights svp, merci de vous recentrer sur le très beau projet de bebealien ! **[/b]

[raukoras]

J'en profite qu'on ait un producteur sous [s]la main[/s] le clavier, pour lui poser 2-3 questions ^^

Le tournage s'est finis le 12/08, et il me semble que quelqu'un avait parlé d'une année de post-prod.

Ca me parait carrément long !
C'est la norme au niveau des films ? Ou c'est parce que tu fais ça en a-coté ?

Tu pourrais aussi, stp, détailler un peu les étapes de production d'un film (et leur timing) ? Merci.

Et vivement le teaser !!

[bebealien]

Je suis certes producteur, mais surtout réalisateur Et également scénariste. Bref, si le résultat est à chier, je ne pourrai pas dire que c'est de ma faute

Oui la postprod est longue. Pour deux raisons :
La première c'est que toute l'équipe bosse bénévolement, monteur et boites SFX comprises. Donc comme j'ai pris le parti de travailler avec des gens compétents, ils ont tous des projets rémunérés à côté, qui passent forcément en priorité. Mon monteur bosse sur un long et sur les pubs nintendo qui passent à la téloche en ce moment, mon superviseur sfx gère la série Metal Hurlant Chronicles en pleine production en parallèle, mon compositeur bosse pour une boite américaine et a pondu entre autre la musique du teaser de Green Lantern... Bref, ils sont bons, mais il se mettent à taffer sur le projet sur leur temps libre.
Deuxième raison, j'ai une exigeance qualitative. A la limite, comme le montage est fini (a quelques plans près qu'on reshoote d'ici fin janvier), j'aurai pu décider de faire les effets spéciaux moi même et lâcher le film sous un mois ou deux. Mais comme on s'est fait chier à tourner quelque chose de propre, je trouve que c'est la moindre des choses d'avoir des effets spéciaux ultra propres. Et pour celà, on passe par des vraies boites spécialisées du secteur.
Et celles-ci ne t'écoutent que si tu es méga préparé avec tout qui est désigné, storyboardé, etc... (ce qui prend du temps à préparer, et on taffe dessus en ce moment)... et eux ont également des projets payés qui passent en priorité.

La postprod comporte globalement ces phases :
montage / postprod sfx / design son / enregistrement doublages / enregistrement musique / étalonnage / mixage son / sortie du film
Sachant qu'on peut avancer sur le son et sur l'image en même temps. Mais par exemple, on attend d'avoir nos sfx pour faire un travail sur le sound design et commencer à taffer sur la B.O., afin que ca soit propre et cohérent.