Composition exacte d'une compagnie Blood Angels

[TatSou]

Bonjour à tous,

 

Je cherche à construire une compagnie space marine répondant au codex astartes et du coup, je cherche à déterminer sa composition exacte, d'un point de vue fluffique.

Je sais que cette question est assez récurrente mais je n'ai pas réussi à trouver toutes mes réponses lors de mes recherches.

 

D'après ce que j'ai lu, elle serait composée de :

• 6 escouades tactiques
• 2 escouades d'assauts
• 2 escouades dévastator

 

Déjà est-ce que j'ai bon ?

 

Ensuite, je n'arrive pas à trouver la composition exacte d'une escouade.

A priori, je dirais 10 SM : 1 sergent et 9 soldats... c'est correct ?

Est-ce que c'est valable pour tous les types d'escouades ? Parce que si je regarde sur le site de GW, les tactiques sont vendus par 10 et les assauts par 5...

 

Concernant les vétérans, il me semble qu'ils font partis de la 1ère compagnie. Mais si je prends l'exemple des Blood Angels (ça m'arrange, je les connais et les casques aide à les reconnaître :mrgreen:) Les vétérans ont un casque doré et les sergent des épaulettes noires. Est-ce qu'une escouade tactique de la seconde compagnie peut-être dirigé par un vétéran ? (c'est-à-dire casque doré et épaulettes noires)

Autre question, si dans une escouade tactique, l'un des SM porte un lance-missile, est-ce qu'il appartient à l'escouade tactique ou en réalité à une escouade dévastator ? (casque rouge ou bleu en gros)

 

Une dernière question, dans une compagnie, combien y a-t-il de dreadnought ? Un nombre fixe ou une fourchette ?

 

Merci à tous ceux qui prendront le temps de me lire et de me répondre

 

Bonne continuation.

Modifié le 22 juillet 2017 par TatSou

[Engrenages]

D'après ce que j'ai lu, elle serait composée de :

• 6 escouades tactiques
• 2 escouades d'assauts
• 2 escouades dévastator

 

•  

C'est bien la composition d'une compagnie de combat, il y a aussi une compagnie remplie de scouts, une remplie d'escouades d'assaut, une remplie d'escouades devastator et enfin une remplie d'escouades tactiques. Ce sont les compagnies de réserves dont l'un des rôles est de remplacer les pertes des compagnies de combat que tu as décris plus haut.

 

 

 
 

Ensuite, je n'arrive pas à trouver la composition exacte d'une escouade.

A priori, je dirais 10 SM : 1 sergent et 9 soldats... c'est correct ?

Est-ce que c'est valable pour tous les types d'escouades ? Parce que si je regarde sur le site de GW, les tactiques sont vendus par 10 et les assauts par 5... :glare:

 

Oui c'est correct, et GW vend aussi une boîte de 10 marines d'assaut il me semble. Le conditionnement par 5 provient du fait que le Codex prévoit la séparation d'une escouade en deux "escouades de combat" de 5 membres si une bataille l'exige.

 

Concernant les vétérans, il me semble qu'ils font partis de la 1ère compagnie. Mais si je prends l'exemple des Blood Angels (ça m'arrange, je les connais et les casques aide à les reconnaître :mrgreen:) Les vétérans ont un casque doré et les sergent des épaulettes noires. Est-ce qu'une escouade tactique de la seconde compagnie peut-être dirigé par un vétéran ? (c'est-à-dire casque doré et épaulettes noires)

 

Oui, dans ce cas on l'appelle un sergent vétéran.

 

Autre question, si dans une escouade tactique, l'un des SM porte un lance-missile, est-ce qu'il appartient à l'escouade tactique ou en réalité à une escouade dévastator ? (casque rouge ou bleu en gros)

L'escouade est une unité de combat autonome, elle n'intègre pas d'éléments d'autres unités. Un porteur d'arme lourde reste affecté de manière permanente à son escouade tactique.
 

 

Une dernière question, dans une compagnie, combien y a-t-il de dreadnought ? Un nombre fixe ou une fourchette ?

Pas de nombre fixe, et ça varie énormément donc on ne peut pas vraiment donner de fourchette.

[rems]

Hello,

 

j'ai envie de te dire vois avec l'ancien codex vanille .

 

alors la base : 6 esc tactique 2 deva et 2 assaut

 

Après cela se complique: tu peux remplacer de la deva par des centurions et de l'assaut aussi

tu peux remplacé de l'assaut par des moto aussi .

 

Après tu as encore les soutiens comme les ww, préda, vindic  qui viennent en +

 

2eme la compo est  1 sergent + 9 marines et la tu peux passer un sergent en sergent vétéran( donc de la 1ere compagnie )

 

Gw vend les assaut par 5 oui mais si tu prends 5 jambes en bitz tu as de quoi faire 5 assaut avec réacteur et 5 marines .

 

les escouades tactiques peuvent avoir un lm et une arme spé ( fuseur, plasma,....) ils ne viennent pas des déva

[Boss Gobblitz]

Salut,

Alors en général une compagnie full effectifs c'est :
1 capitaine
1 chapelain
1 escouade de commandement (généralement 1 champion de compagnie, 1 porteur de bannière, 1 apothicaire, 2 vétérans)
6 escouades tactique de 10 SM
2 escouades d'assaut de 10 SM
2 escouades devastator de 10 SM
2 à 4 dreadnoughts

Concernant les Blood Angels, un sergent vétéran tactique aura un casque rouge et des épaulettes noires car dans ce chapitre la couleur du casque désigne le type d'escouade et non le rang contrairement à un chapitre qui respecte plus le Codex Astrates.

Et donc un marine de l'escouade tactique avec lance-missiles aura un casque rouge.

Plus généralement, les réponses à tes questions se trouve dans les Codex concernés, je te conseille donc de te les procurer.

Édit : bien grillé. Modifié le 26 juin 2016 par Boss Gobblitz

[Piopio]

Déjà est-ce que j'ai bon ?

Oui et non. Il faut savoir que l'organisation d'un chapitre est donnée par le codex astartes et bien que quasiment tous les chapitres le respectent à la lettre, certains se lavent les mains avec. D'autres également font des changements qui peuvent passer inaperçu mais qui sont bien là. Je t'invite à lire ceci pour les détails de l'organisation d'un chapitre et des compagnies.

Il ne faut pas oublier que les chapitres et donc compagnies sont des organisations militaires et donc soumis aux aléas de celle-ci.
 

A priori, je dirais 10 SM : 1 sergent et 9 soldats... c'est correct ?

Toutes les escouades sont de dix hommes. Un sergent et 9 marines.

 

Une dernière question, dans une compagnie, combien y a-t-il de dreadnought ? Un nombre fixe ou une fourchette ?

Les dreadnought sont rares et même les plus anciens chapitres en possèdent relativement peu. La plupart resterons endormis jusqu'à ce qu'il ai un besoin d'eux au combat. Si tu veux une fourchette, je dirais environ deux/trois par compagnies pour des chapitres primo-génitors ou datant des premières fondations et maximum 1 par compagnie pour un chapitre plus récent. Plus le chapitre aura une histoire courte, moins il possèderas de dreadnoughts.

[Illuminor Szeras]

GW vendait des cie entières, et même l'intégralité du chapitre Ultramarines une fois. Y'a pas de meilleur référence, faut retrouver le contenu de ces boîtes.

[idrasul]

Un sergent vétéran ne vient pas forcément de la 1ére Cie, un sergent peut être promu vétéran et rester à son poste.

Idem pour l'escouade de commandement, elle est composée des vétérans de la compagnie.

Pour les dreadnoughts, il y a plus de sarcophages endormis dans les cryptes de la forteresse, que dreadnoughts (la machine cette fois ci) dans l'armurerie.

Après chaques chapitres agrémentent le Codex à sa sauce, en fonction de leurs besoins.

[TatSou]

Merci pour vos réponses.

 

De ce que j'en retiens, peu importe le "statut" (vétéran ou pas...) ou son armement, un marine porte les couleurs de l'escouade à laquelle il est affecté.

 

J'ai aussi lu que chez les blood angels, les "héros" étaient escortés par une escouade de vétéran.

S'agit-il là aussi de 10 SM, de 5 ou de moins ?

[Boss Gobblitz]

Une garde d'honneur de 5 vétérans.

[manah]

Le souci, c'est que le Codex Astartes préconise la tenue de 10 compagnies de 100 Marines, pour un total de 1.000 Astartes. Or un chapitre étant généralement en opérations continuellement, il y a des pertes dans ses rangs. Du coup, il faut former des remplaçants (scouts & compagnies de réserves). Sauf que ça ne se forme pas en 6 mois un scout, donc il faut prévoir à l'avance.

 

Conclusion : un chapitre Space Marine codex* tourne "autour" de 1.000 Astartes (mais ça peut varier à 5-10% près, ce qui n'est pas rien)

 

 

(*): et on ne parle même pas des chapitres qui prennent des libertés avec le Codex Astartes et dont l'effectif peut allégrement dépasser les 1.000 (Salamanders, toussa toussa)

[Boss Gobblitz]

J'avais calculé l'effectif théorique des Ultramarines à partir des infos données dans le codex V6.

Si on considère les escouades à plein effectifs, le maître de chapitre, les capitaines, les chapelains, les vétérans des escouades de commandement, le garde d'honneur du maître de chapitre, les pilotes de chars/aéronefs et/ou capitaine de frégate et barge de bataille, le Librarium, les techmarines et apotiquaires et leurs apprentis on dépasse les 1300 marines. Et c'est sans compter ceux enfermés dans les sarcophages de dreadnoughts et ceux retirés du service actif et qui occupent des postes administratif ou conseil le maître de chapitre. Modifié le 27 juin 2016 par Boss Gobblitz

[manah]

Oui effectivement, ça en fait beaucoup trop : j'avais également eu ce même souci d'effectif en compilant les effectifs de mon chapitre perso.

 

C'est pour ça que je subodore que :

- soit les escouades de chaque compagnie ne sont pas forcément à effectif complet (6 escouades tactiques avec 50 Marines par exemple, ou 2 déva avec 15 Marines...) : a priori, le Codex Astartes se base sur un effectif de 10 Marines au sein d'une escouade tactique uniquement en ce qui concerne le déploiement.

Si cette escouade devait être composée de 7 Marines formant la base de l'escouade, plus 2 Marines issus d'une escouade Dévastator qui manieront les armes spéciales et lourdes de l'unité, plus d'un sergent vétéran issu de l'escouade de commandement du capitaine, dispersée au sein des escouades tactiques, je ne trouverais pas ça plus étonnant que cela...

 

- soit les 5 premières compagnies sont à effectif complet (soit presque 600 Marines) et les 5 dernières (de réserves) sont à effectif réduit.

 

Dans les deux cas, cela permettrait de retrouver des chiffres plus en adéquation avec le Codex Astartes et certainement plus acceptable pour les Seigneurs de Terra et l'Inquisition... ^^

[Boss Gobblitz]

Il est bien évidant qu'un chapitre n'est jamais à effectif complet. Mais on parle de 1000 combattants théorique, j'ai envie de dire "sur le terrain", une armée a besoin d'un cadre dirigeant et d'un soutient logistique pour être efficace au combat, et ça ne peut être assuré uniquement par de serfs du chapitre ou des serviteurs automatisés.

Quant aux dirigeants de Terra, je pense qu'ils en sont bien conscient mais que tant que le chapitre fait son boulot et reste modéré au niveau effectif ils tolèrent et ne cherchent pas d'histoires. Modifié le 28 juin 2016 par Boss Gobblitz

[TatSou]

Bonjour à tous,

 

Je poursuis ce sujet avec deux nouvelles questions sur la composition des escouades :

1. Dans une escouade dévastator, est-ce que le sergent aussi doit porter une arme lourde ou peut-il faire exception ?
2. Comment se compose une escouade de la compagnie de la mort ? Si la notion d'escouade existe dans cette compagnie...

 

Merci par avance :)

[Ortan Cassius]

1- le sergent n'a pas d'arme lourde.

2- les compagnies de la mort ont des compositions aléatoires, elles sont liées au nombre de cas des Bloods Angel succombants à la Rage Noire.
On peut dire que seul Lemarte, Astorath et les éventuels Chapelains les accompagnant sont " fixe".

[Chamallow]

Bonjour,

je rebondis sur la question de Tatsou :

le chapitre Blood Angels est un peu particulier par rapport au chapitre astarte de base (on dira les ultramarines).

 

Avez-vous des ressources complète sur les compagnies des BA? Je recherche le nom des sergents, des anciens (les dreadnoughts), par compagnie et escouades.

Là aussi, je m'interroge sur la garde sanguinienne et la compagnie de la mort : ils sont dans quelle compagnie des BA ?

 

J'aurais tendance à mettre la garde sanguinienne soit dans la compagnie 1, soit hors compagnie avec le commandement.

Et la compagnie de la mort soit en remplacement d'une escouade tactique d'une compagnie, soir en supplément des 10 escouades d'une compagnie (la chair à boucherie qui va bientôt mourir de toute façon et qui est sortie du plan comptable...).

 

Merci pour vos réponses avisées.

[Yayai]

Je ne suis pas spécialiste des BA, mais de ce que je sais la garde sanguinienne est l'ancienne garde d'honneur de Sanguinus en 30k. Elle existe toujours, et sert toujours de garde d'honneur, mais pour le maitre de chapitre. Ils doivent être une trentaine. Mais comme la plupart des garde d'honneur, ils ne font partie d'aucune compagnie.

 

 

[Rogal_Dorn]

Franchement cela dépend.

Les Impérial Fists ont en masse des néophytes. A cause des lourdes pertes dû a leur tactique qui est : On se replie jamais, nous tenons jusqu'à la mort.

Les Salamanders ont 7 compagnies et pas 10.

 

Les Space Wolves ne respectent pas le Codex ils ont 12 compagnies qui fait chacune entre 100 et 200 SM.

donc ils sont entre 1500 et 2000 SM.

 

Après il y aussi le matériel les whites scars ont énormément de motos et land speeder.

La Raven Guard énormément d'escouade d'assault.

Les Salamanders énormément d'armure Terminator.

Les Imperial Fists énormément de matériel Lourd. (blindés etc...).

 

[Totocofee313]

Pour les chapitres codex ont est souvent assez largement au dessus de 1000 à effectif complet théorique pour une raison assez simple : il s'agit d'une limite de 1000 frères de batailles ce qui exclut :

 

-Les vieux en "retraite" dans l'administration, les services techniques et médicaux (souvent privés d'une partie de leurs implants)

-L'apothecarion

-Le librarium

-Les curés

-Les techmarines

-Les Dread

-La "tête" du chapitre

-Et selon les versions du jeu les pilotes de véhicules dont le statut n'as jamais été très clair.

 

Donc les 1300 pour un chapitre parfaitement codex ça n'as rien d'absurde

 

(Et pour le record d'effectifs se sont les black templar dont on soupçonne qu'ils approchent les effectifs d'une légion dixit le dernier dex templar)

 

 

[Azrael_404]

@Chamallow je te conseillerai de lire Deus Encarmine et Deus Sanguinius qui donne ce genre d'infos il me semble. Infos que je n'ai pas en tête malheureusement..
 

[Chamallow]

J'ai trouvé ceci sur les BA, dans le Lexicanum :

Lexicanum Blood Angels

et

Lexicanum personnages Blood Angels

 

J'ai lu Deus Encarmine au début de l'été^^

Faudra que je m'y replonge. S'il y a des références, j'y voyais aussi surtout la création d'un autre chapitre non?

 

 

[Azrael_404]

Il y'a des références à l'organisation du chapitre, un peu de la CdM , de Mephiston et de la garde sanguinienne.

[Ael]

Le 28/06/2016 à 10:03, manah a dit :

Si cette escouade devait être composée de 7 Marines formant la base de l'escouade, plus 2 Marines issus d'une escouade Dévastator qui manieront les armes spéciales et lourdes de l'unité, plus d'un sergent vétéran issu de l'escouade de commandement du capitaine, dispersée au sein des escouades tactiques, je ne trouverais pas ça plus étonnant que cela...

 Ca c'est sur que non  

 

Le 01/09/2016 à 16:55, Totocofee313 a dit :

-Et selon les versions du jeu les pilotes de véhicules dont le statut n'as jamais été très clair.

J'ai des impressions qu'en plus le status est différent pour les transports et les autres tank.

Sinon, on peut considérer, vu que c'est ni dit clairement ni infirmé clairement, que les tanks sont plus pilotés par des serviteurs avancés. Des SM ratés quoi. Mais ça reste de l'extrapolation

[manah]

Why not ? Il est pourtant spécifié dans le fluff que les vétérans (hors première compagnie), par exemple, sont dispatchés en tant que sergent d'escouade quand il ne sont pas rassemblés en escouade de commandement autour d'un officier. S'ils ne sont pas rassemblés et qu'ils ne sont pas à la tête d'une escouade, ils restent sur le croiseur à compter les kills ?

[Totocofee313]

Citation

Sinon, on peut considérer, vu que c'est ni dit clairement ni infirmé clairement, que les tanks sont plus pilotés par des serviteurs avancés. Des SM ratés quoi. 

 

Les thunderhawk sont pilotés par des serviteurs ++ (conscients , pas fixé sur la machine et capables de se défendre) effectivement mais les tanks sont clairement pilotés par des marines (cf les figurines , le JDR deathwatch et pas mal de romans).