L'empereur et la mort

[Invité]

Salut tout le monde , ce sera pas une question longue ^^

 

D'après vous , est-ce que l'Empereur est mort ? Horus l'a-t-il tué ? Est-il mort d'"épuisement" sur le trône d'or ? J'attends vos réponses et avis ^^

[Totocofee313]

Etant donné que c'est un point expliqué par le fluff c'est facile : non l'empereur n'est pas mort , il est maintenue en vie par le trône mais n'est plus guère qu'un légume ce qui , ironiquement, l’empêche de devenir un dieu à part entière ce qui serait pourtant le plus grand espoir de survie de l'humanité.

[Barbarus]

 

ce qui , ironiquement, l’empêche de devenir un dieu à part entière ce qui serait pourtant le plus grand espoir de survie de l'humanité.

Depuis quand "mourir" fait accéder au statut de divinité?

Sachant qu'en plus, le-dit mourant était opposé à toute déification de sa personne...

 

 

il est maintenue en vie par le trône

Et le sacrifice journalier de milliers de psykers pour alimenter le-dit trône...

 

 

Horus l'a-t-il tué ?

Euh, là, y'a pas de doute possible: c'est l'Empereur qui a tuer Horus, pas l'inverse...

 

Barbarus : pour le reste, mon VDD a tout dit...

[Totocofee313]

 

Depuis quand "mourir" fait accéder au statut de divinité?

Sachant qu'en plus, le-dit mourant était opposé à toute déification de sa personne...

 

Le statut de dieu à 40k c'est juste une catégorie d'entités warp supérieures . L'empereur a été créé par les chamans pour devenir l'une d'entre elle (son âme a assez de "points warp" pour entrer dans cette catégorie) mais l'empereur devant sauver et guider l'humanité les chamans l'on fait homme pour qu'il se façonne au contacte des humains de terra .

Tout a bien fonctionné (enfin à peu près c'est 40k quand même ^^) jusqu'à ce que l’empereur soit mis dans le trône ou il est coincé entre la vie et la mort ce qui empêche son âme de passer complètement dans le warp (comme pour n'importe quel être) où il deviendrait de fait un dieu (l'aspect religieux de la chose n'a au final qu'une importance limitée).

 

(Cf 40k V1/2 et realms of magick).

Modifié le 25 juillet 2016 par Totocofee313

[Invité]

Codex Imperialis

L'Empereur n'a ni parlé ni bougé depuis qu'il a été intégré dans le mystérieux mécanisme du Trône d'Or. Son corps physique est irrémédiablement mort et son esprit est entièrement préoccupe par sa lutte incessante dans le Warp pour la sauvegarde de l'humanité. Tout ce qui reste de l'Empereur est une conscience libérée du monde matériel, un esprit incapable de communiquer normalement avec la multitude de ses serviteurs dévoués.

 

Les Illuminati ont un intérêt bien différent pour les Sensei. Ils sont convaincu que l'Humanité sera détruite à moins que l'Empereur ne soit renouvelé ; donc les Illuminati manipulent les événements pour que cela arrive. Les Illuminati, leurs propres existences prudemment voilés de mystères, ont cherché et protégé des Sensei, aidant même les Sensei à établir leur "Longue Garde" de chevaliers Sensei qui combattront à l'"Ultime Bataille contre le Chaos".

Les Sensei, cependant, ont été trompés. Il n'y aura pas d'Armageddon, ni de Ragnarok, ni de bataille ultime contre les forces du Chaos. Au moment où la volonté de l'Empereur se brisera, les Illuminati lui offriront les Sensei survivants dans un sacrifice pour le Trône d'Or de Terra. L'Empereur et les Sensei seront unifiés, de la même manière que l'Empereur a absorbé d'innombrables psykers. Le nouveau Sensei-Empereur, père et fils, se lèvera pour protéger et diriger l'Humanité. Tel est le plan des Illuminati.

L'Empereur ne doit jamais apprendre l'existence des Illuminati ou de leurs plans, car cela pourrait facilement aboutir à son abdication prématuré. Si l'Humanité peut être sauvé par les plans des Illuminati, l'Empereur ne verra aucune raison de continuer. De la même façon, les Sensei, ignorant de leur héritage et de leur destinée, ne doivent jamais apprendre la vérité ou ils pourraient refuser leur destin.

 

LA MORT VIVANCE

Alors que l'Empereur gisait mourrant, son énergie psychique se retira de son corps. L'immortalité qui l'avait entretenu pour tant de siècles n'était plus et le poids du temps s'abattit sur lui. Son corps se dessécha et ses os craquèrent, ses yeux s'enfoncèrent dans son crâne et sa peau s'assombrit et il ne resta dans son armure qu'un cadavre desséché.
 

Libérée de son corps, la puissance psychique de l'Empereur, son âme, fut emportée par les courants du Warp, portée par les courants et remous de la Mer des Âmes jusqu'à ce qu'il soit prêt à renaître. Bien que les Puissances du Chaos cherchèrent sans relâche l'âme de l'Empereur à travers le Warp, elles ne purent la trouver. Le Warp est gigantesque et ses énergies sont dispersées et en mouvement perpétuel. Comme les chamans des temps anciens, l'Empereur ne faisait qu'un avec le warp entier et son âme s'y fondit facilement et ainsi resta caché des Puissances du Chaos.

Le corps de l'Empereur fut placé dans un appareil de survie. Bien qu'il était mort selon tous les aspects ordinaires du terme, certaines de ses cellules vivaient encore pour fournir un lien avec son esprit afin qu'il puisse communiquer avec l'univers matériel. Quand son corps était encore relativement frais, il put être réanimé et même parler un peu. Grâce à cela, l'Empereur put superviser la construction de l'appareil spécial de survie psychique appelé Trône d'Or.

Même le Trône d'Or ne put pas garder les cellules du cadavre de l'Empereur en vie pour toujours. Au fil des millénaires, le lien entre son corps et son âme est devenu de plus en plus ténu. Bien pire, les Puissances du Chaos commencèrent à infiltrer son esprit, y semant le doute, la discorde et la peur.

Il est impossible de dire combien de temps l'Empereur peut survivre dans cette condition. Il est peu probable que lui-même sache le temps qu'il lui reste avant que la faible emprise sur son corps physique ne soit brisée par la faiblesse ou déchirée par la folie.

 

 

L'ENFANT-ETOILE [Starchild en VO]

Pendant que l'esprit de l'Empereur dérive à travers le warp, il se dissout progressivement dans ses courants d'énergie, retournant à la force cosmique de la nature du warp dans sa forme pure. Seul un petit noyau de l'humanité de l'Empereur reste entier, comme un petit enfant dans les vagues d'une tempête gigantesque à bord d'un petit navire de roseaux.

L'âme de l'Empereur fut donc envoyée à la dérive dans le Warp. Tant que l'âme de l'Empereur survivait, il y avait encore de l'espoir pour l'Humanité. Car, de même que l'Homme Nouveau est né des âmes collectives des chamans des temps anciens, l'âme de l'Empereur peut également renaître un jour. Mais ce jour est lointain et lorsque les appels pour un nouveau sauveur renforceront le noyau de l'âme de l'Empereur, il se ranimera dans une nouvelle vie.

En attendant, l'âme de l'Empereur n'est qu'un potentiel, un enfant attendant sa naissance. L'Enfant-étoile.

Les humains à qui furent laissé la charge de l'Imperium n'avaient aucune idée de ce qui était arrivé à l'Empereur. Le fait qu'il puisse renaître ne leur est jamais venu à l'esprit. Pour les dirigeants de l'Imperium, l'Empereur continue de vivre, bien que son corps soit mort, grâce à ses pouvoirs incontestables.

 

L'Empereur est physiquement mort.

Etant un esprit trèèèèèèèèèèèèèèèès supérieur son âme existe toujours dans le warp.

Si il était débranché il pourrait se réincarner et/ou revivre d'une façon ou d'une autre. C'est, de façon assez amusante, un peu le même principe qu'avec les résurrections des eldars noirs (et ce point de leur fluff est génialement raccord avec le reste du background sur le warp).

 

ps:

le fluff récent, avec les romans sur l'hérésie, fait de l'Empereur un perpétuel tandis que les senseïs / illuminatis disparaissent tranquillement de la surface du fluff. On pourrait s'amuser à considérer les perpétuels comme les fils de l'Empereur, ce qui raccorderait à peu près les deux fluffs (et rendrait le rôle d'un perso comme Grammaticus assez ironique).

On peut quand même faire le lien entre les deux fluffs en se disant que si l'Empereur est un perpétuel il a bel et bien besoin de mourir pour ressusciter, et être placé dans un champ de stase (le trône d'or) compromettrait cela.

... Ce qui me fait me demander pourquoi Vulkan n'a pas simplement été mis dans un gros champ de stase par Curze, mais j'ai pas lu la nouvelle c'est peut-être expliqué.

Modifié le 25 juillet 2016 par Invité

[wismeril]

Si j'ai bien compris pour le starchild, il faudrait que le humaine "prient" un nouveau sauveur pour en faire un dieux accompli et qu'ils puissent renaitre.

Intéressant, car ce veut dire que débrancher ou pas le trône d'or n'a pas d'importance, tant que le crédo impérial est tout puissant.

 

A moins qu'une nouvelle religions / espoir se répande, pas de retour.

[Invité]

Mais du coup c'est impossible que l'empereur revienne a la vie , puisque s'il meurt pour ressusciter personne ne sera sur le trone d'or

[Ortan Cassius]

D'après ce que j'ai compris, il semblerait que la présence de l'Empereur sur le Trône d'Or soit devenue indispensable, car il lutterait dans le Warp contre les forces démoniaques pour contrer les plans des dieux sombre et d'autres chose.

Si l'Empereur renaît, ou revient à la vie, qui? va prendre sa place sur le Trône d'Or?
Je ne voit pas beaucoup de prétendants Psyker assez puissant pour le remplacer, les plus puissants étant probablement Tigurius, Melphiston et Draigo, ils n'arrivent ( je pense ) pas à la cheville de l'Empereur.
Rappelons nous que à la base, c'est Magnus le Rouge qui était sensé s'asseoir sur ce trône, on a plus ca en stock :-)

L'Empereur a sûrement compris qui était indispensable et ce condamne peut-être lui même à ce rôle de protecteur, car sans cette défense Psychique, l'Hummanité ne serait peut-être plus ce qu'elle est.