[GW] Fin de l'association entre Fantasy Flight Games et GW

[Azrael_404]

il y a 3 minutes, Kikasstou a dit :

Ca a toujours été le cas. Les démons ont toujours été jouable a Battle et 40K. Donc c'est pas nouveau

 

Là n'est pas le problème, c'est juste qu'à partir du moment ou une fig peut être acheté pour du 40K mais compte uniquement dans les ventes AoS, ça fausse forcément les stats des ventes en question.

[Kikasstou]

il y a 6 minutes, Azrael_404 a dit :

 

Là n'est pas le problème, c'est juste qu'à partir du moment ou une fig peut être acheté pour du 40K mais compte uniquement dans les ventes AoS, ça fausse forcément les stats des ventes en question.

 

Sauf qu'on ne sait pas si c'était pas déjà le cas avant (démons comptabilisé dans Battle?) et on ne sait pas non plus ce que ça représenterait comme gonflement.

[Azrael_404]

Savoir que les anciennes stats n'étaient pas fiables ne fiabilise pas pour autant les stats actuelles ^^

 

[latribuneludique]

C'est pas vraiment le sujet de toute façon, non ?

 

Moi je continue à pleurer sur le fait que FFG laisse tomber le jeu de cartes Warhammer Quest en plein lancement et alors qu'on attendait tous de nouvelles quêtes...

[juzam]

La rumeur circulait depuis la Gencon. Maintenant c'est officiel.

Après ce que j'ai entendu, c'était un problème lié à starwars entre autre avec le jeu armada..

Après en tant que joueur de Warhammer 40k Conquest et Warhammer Invasion, ça me fou un peu les boule.

Et en plus GW va en faire quoi de ces licences, sortir un jeu de carte? J'y crois pas vraiment...

En plus, il ne pourront pas ressortir les jeux de FFG, parce que le jeu lui appartient à FFG.

Bref, je vois pas où il y a des gagnant dans l'affaire...

Modifié le 12 septembre 2016 par juzam

[Master Avoghai]

Sauf qu'on ne sait pas si c'était pas déjà le cas avant (démons comptabilisé dans Battle?) et on ne sait pas non plus ce que ça représenterait comme gonflement.

 

Certes sauf que, quand tu évalue tes ventes AoS, tu as une part importante de tes chiffres qui ont un biais d'analyse c'est compliqué de faire la part des choses.

 

 

Modifié le 12 septembre 2016 par Master Avoghai

[Xoudii]

Vous êtes joueurs c'est ça?

Partir sur du hs Aos c'est à la limite de la scatophilie là,  faut le dire si vous voulez du vomito. 

 

C'est lundi, suis gentil, fin du hs Aos s'il vous plaît 

[cracou2]

Citation

Je ne pense pas que GW est en train de maigrir loin de la. Au contraire sa stratégie est de rapatrier ses licences pour une exploitation future par sa branche Specialist Games. 

 

C'est déjà arrivé plusieurs fois et chaque fois ça a mal fini. En gros GW n'est pas un spécialiste du jeu de plateau, n'a pas les revendeurs, les réseaux, les créatifs dédiés, la production, les marges etc etc. Après il est aussi possible que FFG se rende compte la la marge finale est réduite.

 

Citation

Et Games ne s'est absolument pas coupé le bras en abandonnant Battle puisque AoS rapporte bien plus que ce que lui rapportait Battle.

 

Comme disent les autres, cela dépend de la manière dont c'est compté. Ce qui est par contre plus intéressant est de voir que pour l'instant il n'y a pas un seul jeu de plateau AoS. J'en ai d'ailleurs pas entendu parler.

[Zatvopop]

Silver Tower ? (mais je suis pas sûr que ce soit ce que tu entendes comme jeu de plateau...)

Modifié le 12 septembre 2016 par Zatvopop

[Jankenpon]

Silver Tower penche plus du côté du hobby que du côté jeu de plateau.

 

Les joueurs de jeux de sociétés ne sauront jamais qu'il existe car il n'est pas présent chez les revendeurs (à part si ils font du GW en plus des jeux).

Et quand bien même ils le verraient, savoir qu'il faut monter les 50 figs ne les attirera pas.

 

@juzam, pas compris le rapport avec Star Wars et Armada ? à moins que ça ne gêne par rapport à une éventuelle future ressortie de battlefleet gothic, mais de ce que j'en sais, ce n'est pas vraiment comparable comme jeux :/

[Master Avoghai]

il y a 6 minutes, cracou2 a dit :

C'est déjà arrivé plusieurs fois et chaque fois ça a mal fini. En gros GW n'est pas un spécialiste du jeu de plateau, n'a pas les revendeurs, les réseaux, les créatifs dédiés, la production, les marges etc etc. Après il est aussi possible que FFG se rende compte la la marge finale est réduite.

 

Bah aprés tout depend du modéle, on ne sait pas nécessairement pourquoi ca a mal fini mais ca avait l'air quand meme d'etre une histoire de rationnalisation de la gamme et des stocks. 

Pour schematiser, le supplement digga de gorka laissait apparaitre des nouvelles figs (les digga) non utilisables à 40k. Idem pour necro : les gangs étaients des creations purement reservés à ce jeu : non seulement ca prenait de la place dans les rayonnage mais c'etait reservé que aux joueurs de necro.

 

Maintenant si on prend les dernieres sorties que ce soit Silver Tower, ou Overkill ou B@C, il y a beaucoup plus de porosité. Des profils utilisables à AoS ou à 40k et inversement rien n'empeche d'avoir des figs d'AoS ou 40k beneficier de profils dans le jeu pour des scenarios alternatifs (comme les 4 heros supplementaires de l'extension de silver tower). On peut par exemple imaginer GW publier des scenarios dans le WD avec une kill team alternative montable à partir des kits 40k et incluant des options differentes comme un termi avec canon d'assaut ou un marine avec un fusil à pompe ou un bolter infernus.

 

De cette maniére tu augmente doublement tes marges : en vendant le jeu de plateau à des joueurs de 40k ou AoS en leur disant "vous pourrez utiliser vis figs dans vos batailles ET vous aurez un jeu alternatif" et de l'autre en augmentant tes ventes 40k et AoS en disant aux joueurs de plateau "changez vos parties grace à ces nouvelles figs."

 

C'est d'ailleurs pour ca que je le dis que ressortir Necro avec les gangs d'origine est une mauvaise idée. Ils auraient plus interet à developper une chasse à l'heretique et au culte xenos en utilisant les figs de culte genestealer et de l'inquisition et des storm troopers. Cela donnerait egalement l'occasion de sortir les grappes plastiques des suites inquisitoriales (ccroisés, jokaero etc)

 

Aprés c'est de l'idealisme hein... GW sait nous surprendre autant en bien qu'en mal

[KaiserGG]

Il faut être honnête. Aucun des jeux sortis par GW ces temps-ci ne peut être considéré comme un jeu de société à part entière. Ils sont hors de prix (en ne considérant QUE l'aspect jeu et en mettant les figuines comme étant annexe), ne dispose que de peu de rejouabilité et sont assez pauvres niveau profondeur de gameplay. 

 

Ca fait de bonnes boîtes pour avoir une réduc sur de belles figurines avec un jeu en bonus pouvant être sympa mais ça s'arrête là. C'est donc terriblement dommage qu'ils se privent de cette vitrine qui aurait pu amener des joueurs vers le jeu de figurines. Mais bon après l'histoire avec la bibliothèque interdite je ne suis pas vraiment étonné.

[Edmak]

Est ce que quelqu un sait si la licence est toujours a vendre pour les jeux de société ? 

 

Car cela permettrait d orienter un peu les raisons du pourquoi. Par exemple si elle n est plus a vendre cela signifie que gw a changer son fusil d epaule. D un certain côté je n ai jamais compris pourquoi on ne trouvais pas les boites des jeux de société dans une boutique gw... mais bon ca leur demanderait de tout développer en interne. En sont ils capable ? 

 

Ca dependra donc des moyens qui sont derrière. Avec star wars / armada qui a quelque peu fait fondre la différence entre jeux de fig et société , cela ne serait pas deconnant que gw repense sa facon de gérer les jeux annexes. 

 

Après si la licence est toujours a vendre bah... oubliez tout ce que je viens dire, ca doit surement être une histoire de gros sous !

[Nekhro]

@Master Avoghai

Tu parles uniquement de jeux avec figurines. Or FFG sortait d'autres types de jeu de plateau  (cartes...). C'est sur ce terrain que GW est plus qu'incertain et qu'il y a des interrogations. Dès qu'il y a de la figurine, ils s'arrangent pour que colle aussi avec leurs jeux core (sauf via leur nouveau studio).

[alt-f4]

Le 10/09/2016 à 12:06, cracou2 a dit :

Asmodée est une jeune compagnie qui a connu un développement très rapide ces dernières années, mais il y a 4 ou 5 ans son bilan était risiblement petit par rapport à celui de GW.

 

L'idée même qu'Asmodée pense racheter GW à des fonds d'investissement anglais est de la plus haute science fiction. Ce n'est plus le cas avant. Asmodée est totalement incapable d'acheter GW mais sa maison mère peut par contre donner de l'argent.

 

Si on réfléchit bien GW a quand même un avantage majeur: son réseau de boutique dédié est monstrueux et je vois bien une convergence entre les produits créés et distribués par Asmodée et les boutiques GW. Transformer les boutiques en centre de loisir avec vente de jeu de plateau + figurines ne serait pas totalement déconnant. Il faudrait étudier les synergies.

 

 

 

A relativiser quand même : Asmodée a rapidement grossi depuis son rachat par le fond d'investissement Eurazeo en 2013, mais c'est une boîte dont l'origine remonte aux années 80 (avec une faillite/récréation dans les années 90, c'est vrai). C'est même un éditeur-culte du milieu ludique francophone (notamment grâce aux créations de Croc, avec INS/MV comme produit-phare).

 

Depuis, Asmodée a racheté "Jeux Descartes" et fusionné avec FFG. C'est juste LE poids lourd du jeu en France, avec une portée internationale (antérieure à l'arrivée d'Eurazeo).

 

Bref, c'est loin d'être une "jeune compagnie". Mais cela ne veut pas dire qu'elle soit capable/désireuse de racheter GW, on est d'accord

[Master Avoghai]

il y a 15 minutes, Nekhro a dit :

@Master Avoghai

Tu parles uniquement de jeux avec figurines. Or FFG sortait d'autres types de jeu de plateau  (cartes...). C'est sur ce terrain que GW est plus qu'incertain et qu'il y a des interrogations. Dès qu'il y a de la figurine, ils s'arrangent pour que colle aussi avec leurs jeux core (sauf via leur nouveau studio).

 

Certes, pour moi "jeux de plateau" = jeux avec fig. 

 

Si on parler de jeux uniquement avec cartes, alors c'est un "jeu de cartes" selon ma perception mais effectivement je conçois que c'est une perception perso

 

Aprés je peux aussi comprendre que GW n'ait pas forcement envie de laisser le developpement de ses licences à une boite qui commercialise de plus en plus de jeu à base de fig. Ils peuvent aussi voir cela comme confier cela à un concurrent.

(je ne dis pas qu'ils aient raison juste que ca peut etre un axe de reflexion de leur part)

 

Du coup si FFG doit se limiter aux cartes de leur coté je comprend aussi que ca ne leur convienne pas.

 

Fatalement quand plus personne n'est satisfait, rien de mal à arreter une collaboration. Ce qui sera interessant ce sera de voir si GW se gardera le jeu à base de fig en nom propre mais laissera une autre boite tierce developper des jeux a base de cartes. 

[Nekhro]

il y a 14 minutes, Master Avoghai a dit :

 

Certes, pour moi "jeux de plateau" = jeux avec fig. 

 

Si on parler de jeux uniquement avec cartes, alors c'est un "jeu de cartes" selon ma perception mais effectivement je conçois que c'est une perception perso

Quand on parle de jeux de plateau, on en parle au sens large. Jeux de société si tu préfères. Et il existe des tas de jeux de plateau sans figurines. Je ne crois pas que Talisman ou Chaos dans le vieux monde puissent être assimilés à des jeux de figurines (du moins les figurines du type de GW). Et quand je parle de jeux de cartes, il y a les trois petits points que tu oublies. C'est simplement le premier exemple qui me venait).

[Invité]

il y a 59 minutes, Master Avoghai a dit :

C'est d'ailleurs pour ca que je le dis que ressortir Necro avec les gangs d'origine est une mauvaise idée.

Ou pas.

Un jeu doit aussi avoir son intérêt propre, sa spécificité. Et pour Necro les gangs sont tellement emblématiques que tu peux tout simplement pas prétendre "ressortir necro" (et faire plaisir aux vieux) tout en te la jouant petit bras et en mixant les gammes "pour maximiser le profit" au détriment de l'âme du jeu lui-même.

Accessoirement des gangers en plastique feraient de parfaits gardes impériaux ultra stylés (les Van saar envoient du bois, les Delaque ont plein de manteaux longs, et les Orlock sont l'image même du garde impérial).

 

D'ailleurs pour revenir au sujet ( ) c'est précisément l'intérêt qu'avaient ces jeux FFG : c'étaient des vrais jeux à part entière, développés pour être intéressants en eux-même et pour proposer autre chose que les core games de GW. Les jeux de plateau GW ne sont souvent que des petites extensions à 40k et présentées comme tel en plus (les socles sableux pour Silver Tower... ça me hérisse toujours).

 

[Mandor]

il y a 29 minutes, Master Avoghai a dit :

 

Certes, pour moi "jeux de plateau" = jeux avec fig. 

 

 

Et Smallworld, Ginkgopolis, Puerto Rico, le verger (ceux qui ont des enfants sauront de quoi je parle)... C'est quoi ?

 

Asmodée à dans sa besace (pas forcément les jeux cités) pleins de jeux de plateaux qui ne sont à proprement parler des jeux à figurines (Colons de Catane ? avec les petits éléments en plastique de la 2ème Ed ? un jeu à figus ? serioulsy ?)

 

Les jeux à figurine (tels que Zombicide) ne sont qu'une catégorie de jeux de plateaux à coté de ceux à cube en bois, meeple, etc.

 

[Mode ironie set On]

Sinon je croyais que GW faisait de la figu premium, pas de la figu de jeu, du coup je ne vois pas en quoi ça peut les déranger que d'autres le fasse...

[Mode ironie set Off]

[Kryssivic Von Brokstein]

Il y a 4 heures, fbruntz a dit :

C'est pas vraiment le sujet de toute façon, non ?

 

Moi je continue à pleurer sur le fait que FFG laisse tomber le jeu de cartes Warhammer Quest en plein lancement et alors qu'on attendait tous de nouvelles quêtes...

 

Si ça peut te rassurer, il y a des extensions fanmade qui existent sur le forum d'Edge. 

Bon, il faut imprimer les cartes mais c'est mieux que rien (et moins cher)^^

Idem pour Conquest, le JcE dans l'univers de 40K. Des fan américains préparent le 4ème cycle et en France, la communauté va travailler sur les Warlords manquants.

La vie continue, avec ou sans GW 

Modifié le 12 septembre 2016 par Kryssivic Von Brokstein

[latribuneludique]

il y a 51 minutes, Mandor a dit :

[Mode ironie set On]

Sinon je croyais que GW faisait de la figu premium, pas de la figu de jeu, du coup je ne vois pas en quoi ça peut les déranger que d'autres le fasse...

[Mode ironie set Off]

 

Sauf que personne ne sait pourquoi le partenariat se termine.

 

il y a 33 minutes, Kryssivic Von Brokstein a dit :

 

Si ça peut te rassurer, il y a des extensions fanmade qui existent sur le forum d'Edge. 

Bon, il faut imprimer les cartes mais c'est mieux que rien (et moins cher)^^

Idem pour Conquest, le JcE dans l'univers de 40K. Des fan américains préparent le 4ème cycle et en France, la communauté va travailler sur les Warlords manquants.

La vie continue, avec ou sans GW 

 

J'entends bien mais autant je suis prêt à m'investir à fond pour un Warmaster ou un Epic Armageddon, autant un Warhammer Quest le Jeu de Cartes, malgré ses qualités, reste un petit jeu sympa pour lequel je ne compte pas aller jusqu'à imprimer de nouvelles cartes ou autres.

 

Mais bon il est bien que certains passionnés fassent le boulot et que ces jeux vivent au-delà de FFG.

[Wodan]

Il y a 7 heures, Kikasstou a dit :

 

Ca a toujours été le cas. Les démons ont toujours été jouable a Battle et 40K. Donc c'est pas nouveau

 

Justement, c'est la toute la beauté de la comptabilité

 

Tu peux faire dire ce que tu as envie aux chiffres, dans certaines limites bien sur. 

 

Ici il suffit qu'avant les démons étaient comptabiliser à 100% 40k, et que suite au passage AoS, ils ont changé la comptabilisation en 100% AoS par exemple; et bim, on viens gonfler les chiffres d'un jeux "virtuellement".

 

Bon, c'est probablement un exemple extrême; mais on n'est peut être pas loin. Faut bien qu'ils justifient leur décision du passage à Aos, quitte à embelir un peu les chiffres

 

Perso je pense aussi qu'une grosse partie de la "hausse" du CA de la partie Fantasy viens des achats "panique" des anciens pour leurs armées avant de claquer la porte, de ceux qui continuent tout bêtement WFB comme avant et continuent donc d'acheter tranquillement des boîtes, et des 40k qui recyclent les Stormcasts et les Khorneux de la boite de base à 40k (une majorités des boites vendu dans ce but d'après mon revendeur).

 

En tout cas autour de mois, AoS n'a pas du tout pris...

 

 

[rantan007]

Il y a 3 heures, Wodan a dit :

Perso je pense aussi qu'une grosse partie de la "hausse" du CA de la partie Fantasy viens des achats "panique" des anciens pour leurs armées avant de claquer la porte

 

En tout cas autour de mois, AoS n'a pas du tout pris...

 

 

Je plaide coupable ! (j'ai jamais autant claqué de sous en figurine que durant l'année scolaire dernière..., et c'était du 100% Battle)

 

En tout cas c'est sûr qu'en dehors de chiffres englobant pas mal de choses, on est pas près (ou prêt d'ailleurs...) de savoir les détails.

[Inquisiteur Pierrick]

Hop, juste en passant, pour les gens qui se demandent ce que vont devenir les VF des produits concernés : http://www.edgeent.com/sujet/104646-une_nouvelle_voie_a_suivre-nc

[Varef]

Plus de réimpressions donc... et certains jeux comme "Chaos dans le vieux monde" sont déjà épuisés