De la fin de battle et du lancement d'aos "curieux"

[karbur]

Laisser des socles les carrés et encaisser suffirait, pas besoin d'officialiser la chose, je rejoins Thorstein à 100% dans sa réaction si ça se confirmait

Modifié le 15 décembre 2016 par karbur

[Djoblo]

Il y a 23 heures, wismeril a dit :

 

Ouais enfin les socles carrés, c'est pas le corned beef cher à coluche, non plus.

Ca fait 1 an qu'AOS existe et au moins 1 an qu'ils travaillent dessus et donc savent qu'ils n'en auront plus besoin.

Si ils avaient voulu écouler les stocks ca aurait été fait depuis longtemps.

 

L'histoire nous donnera raison ou pas, mais on peu quand même y voir un début de rétro pédalage.

 

Pour l'histoire des ruptures, c'est pas significatif.

Toutes les dernières sorties sont en rupture.

On peu au mieux y voir un changement de politique de fabrication avec un fonctionnement proche du flux tendu.

 

 

Je brûle une mon armee d'Aos si il font du rétro pédalage (ce qu'il ne feront pas). Arrêtons d'agir comme des ex-femmes trompé qui critique la nouvelle copine de leurs ex-maris. Battle est mort, personnellement j'ai fait mon deuil.

 

Aprés je suis d'accord sur un point : si les prochaines boites de janvier sortent avec des socles carrés, c'est qu'ils ont revu leur copie.

 

/Donc j'attend de voir les futurs tzaangors battle et les nains... Aprés je vous demanderai la meme honneteté : si y a que des socles ronds, il faudra reconnaitre que c'était juste une artefact ponctuel et qu'ils s'en fichent de 9th age  /

 

sincerement, j'aimerai que l'avenir me donne tord, juste pour me clouer mon bec de râleur, mais j'y crois encore moins qu’à la paix dans le monde.

Modifié le 15 décembre 2016 par Djoblo

[Magnan XXIII]

Citation

 

Aprés je suis d'accord sur un point : si les prochaines boites de janvier sortent avec des socles carrés, c'est qu'ils ont revu leur copie.

 

 

/Donc j'attend de voir les futurs tzaangors battle et les nains... Aprés je vous demanderai la meme honneteté : si y a que des socles ronds, il faudra reconnaitre que c'était juste une artefact ponctuel et qu'ils s'en fichent de 9th age  /

 

Ok, on verra ça. Mais je nuance ma position, je doute fort qu'il y ai des socles carrés pour les nouvelles figurines AoS, uniquement dans les repacks des ex-figs battle.

 

On pourrait continuer à discuter et inventer des hypothèses à l'infini. Le mieux est d'attendre et de voir ce que GW nous sortira par la suite. Donc on se donne rendez-vous pour le prochain épisode ^^

 

Citation

et qu'ils s'en fichent de 9th age

 

Je répète, il n'y a pas que le 9th Âge, il y a toujours des fana de vieux battle et ses dérivés et KoW aussi ^^

Modifié le 15 décembre 2016 par Magnan XXIII

[Junkyz]

Si le fait de mettre des socles carrés dans une boîte où il est censé y en avoir vous fait gamberger... Bon moi je me réjouis surtout de voir que les gens jouent et que cette boîte est encore une fois un bonne idée pour démarrer le projet de votre choix.

[Barbarus]

Je voudrais juste revenir là dessus :

 

Citation

un blood bowl estampillé Warhammer battle avec les anciennes dénominations battle ( ce qui me réjoui et me rend nostalgique ) la même année ?

Citation

Oui et ils jouent au foot us contre des skavens sans les que ca pose plus de pb. Le tout présenté via une espèce de télévision par un ogre et un vampire qui semblent amis ....

tres respectueux du fluff..

je ne sais plus où, mais même les version précédente se déroulait dans une dimension alternative du vieux monde

Beinh, juste non, pas "les versions précédentes", mais au mieux "la" version précédente, et encore, pour être ultra précis, c'est lors de la sortie de l'équipe des nécromantiques (BB Mag 7, de mémoire - avec les LG et les Golems de Chair) que JJ a annoncé officiellement que BB se déroulait dans une dimension parallèle de Battle. Avant, BB appartenait bel et bien au monde de Battle, avec toutes les incohérences que l'on peut imaginer (Lord Borak habitant un château en plein centre de la capitale humaine...normal, non?).

 

Quand aux dénominations, elles ne sont pas aussi semblables que les dénominations du LrB6... Donc, y'a quand même une volonté de "moderniser" BB.

 

Citation

Si le fait de mettre des socles carrés dans une boîte où il est censé y en avoir

Depuis quand y'a des socles carrés à AoS? Non, parce que la boîte est bien une boîte AoS, pas Warhammer Battle... Ou j'ai raté un truc?

 

 

Barbarus : pour le reste, vaut mieux s'en amuser que tenter de comprendre et se dire qu'in fine, c'est tant mieux pour les joueurs de Battle.

 

 

Modifié le 15 décembre 2016 par Barbarus

[Djoblo]

il y a 37 minutes, Barbarus a dit :

Depuis quand y'a des socles carrés à AoS? Non, parce que la boîte est bien une boîte AoS, pas Warhammer Battle... Ou j'ai raté un truc?

Oui tout à fait, c’est complètement une nouveauté AOS, l'ensemble du kit tout inclu à été créé et emballé pour AOS... hormis peut-être la boite d'emballage et la documentation qu'elle contient qui sont possiblement du vieux stock de battle.

 

maintenant ce point éclairci, on peut passer à autre chose que cette boite. Je pense que janvier-mars va répondre à beaucoup de nos interrogations.

[damdamdeo]

Salut les gamers.

 

Est ce qu'on ne se triture pas un peu trop les méninges par hasard ? :-)

 

Cette boîte va toucher deux publics :

- Ceux qui ont déjà une armée d'HE/Skavens en socle carré et qui ne souhaitent pas resocler leurs 4000pts ===> Ils trouvent des socles carrés dans la boîte et ils sont contents.

- Ceux qui se lancent dans AOS ou qui ont resoclé leur armée existante ===> Ils trouvent des socles ronds et ils sont contents.

 

 

Pas besoin de voir là une pensée diabolico-instable de marche en avant marche en arrière. ;-) GW cherche simplement à intéresser les anciens et les nouveaux avec ce produit.

 

 

Dam

[Invité]

Le truc c'est que l'idée générale concernant AoS c'est qu'il pourrait y avoir une "v2" plus tard qui officialiserait vraiment le socle rond comme étant la norme. Une norme qui se trouve déjà dans les nouveautés AoS dénuées de socles carrés.

Le principe même de la destruction de Battle ne va pas trop dans le sens du "soyons cool avec les gens qui ont des socles carrés et des vieilles armées".

Sauf si

- les socles carrés resteront valables à AoS (ce que n'indique pas trop le resoclage des seraphons, par exemple)

- Games se fiche pas mal de vendre des figurines potentiellement soclées carrés pour des gens voulant jouer à AoS et qui ainsi "mettent peut-être de mauvais socles à leurs figurines".

- La politique de Games vis à vis des anciens joueurs change subtilement ("je vous ai compris !").

 

Pour prendre un exemple c'est un peu comme si Games sortait une boite de SM avec des socles 25mm et non 30mm, on se dirait que c'est pas très raccord avec le standard actuel et on s'interrogerait.

C'est bien beau de "pas se prendre la tête" mais on parle d'une production assez importante (encore que pas trop visiblement avec cette boite ) et volontaire. C'est comme au cinéma quoi, c'est pas juste par accident qu'il y a des trucs dans le film.

 

Bref si ce n'est effectivement pas très important ça vaut le coup d'être évoqué ou du moins de le remarquer. Ceux qui ne veulent pas s'interroger ne sont pas obligés d'exposer leur totale indifférence vis à vis de ce sujet, à la limite (sans vouloir être communautariste ). D'ailleurs la discussion à ce sujet aurait pu s'éteindre d'elle-même je pense si il ne fallait pas sans arrêt justifier une activité cérébrale toutes les 3-4 réponses.

 

Il y a 9 heures, Magnan XXIII a dit :

/Donc j'attends de voir les futurs tzaangors battle et les nains... Après je vous demanderai la meme honneteté : si y a que des socles ronds, il faudra reconnaitre que c'était juste une artefact ponctuel et qu'ils s'en fichent de 9th age  /

En effet oui la prochaine sortie devrait nous mettre d'accord ^^

Mais à la limite c'est pas anodin si Games sort une boite avec du matériel "inutile" pour AoS (un newbie non averti pourrait très bien socler ses jolis skaven en carré et se rendre compte que c'est pas du tout l'idéal pour AoS. C'est embêtant).

Et comme déjà dit ça reste globalement plutôt positif puisque c'est un contenu utilisable par les joueurs qui ne veulent pas d'AoS.

 

ps: il y en a quand même pour dire haut et fort "oui oui cette boite est pour AoS c'est marqué dessus". Et si les socles carrés c'est pour AoS bah c'est un peu bizarre. Là encore la discussion aurait pris des tours et des détours moins verbeux si on avait pas dû justifier chaque haussement de sourcils.

Modifié le 16 décembre 2016 par Invité

[Junkyz]

Il y a 13 heures, damdamdeo a dit :

Salut les gamers.

 

Est ce qu'on ne se triture pas un peu trop les méninges par hasard ? :-)

 

Cette boîte va toucher deux publics :

- Ceux qui ont déjà une armée d'HE/Skavens en socle carré et qui ne souhaitent pas resocler leurs 4000pts ===> Ils trouvent des socles carrés dans la boîte et ils sont contents.

- Ceux qui se lancent dans AOS ou qui ont resoclé leur armée existante ===> Ils trouvent des socles ronds et ils sont contents.

 

 

Pas besoin de voir là une pensée diabolico-instable de marche en avant marche en arrière. ;-) GW cherche simplement à intéresser les anciens et les nouveaux avec ce produit.

 

 

Dam

Merci, tu m'as fait rêver =) Quel bonne synthèse !

[ange-dechu]

Le 15/12/2016 à 03:02, Djoblo a dit :

Donc j'attend de voir les futurs tzaangors battle et les nains... Aprés je vous demanderai la meme honneteté : si y a que des socles ronds, il faudra reconnaitre que c'était juste une artefact ponctuel et qu'ils s'en fichent de 9th age  /

 

 

Pour en avoir acheté une boîte actuelle, il y a l'équipement AOS et 40k (2 petites grappes en plus). En revanche la notice n'explique que le montage 40k: ni le visuel de la boîte ni le visuel de la notice ne permet de les monter en AOS ... et c'est galère ^^"

[Kozokus]

Il y a 1 heure, ange-dechu a dit :

Pour en avoir acheté une boîte actuelle, il y a l'équipement AOS et 40k (2 petites grappes en plus). En revanche la notice n'explique que le montage 40k: ni le visuel de la boîte ni le visuel de la notice ne permet de les monter en AOS ... et c'est galère ^^"

Cela me surprend beaucoup de leur part. Eux qui vont jusqu’à mettre les règles des figurines dans les boites.

[Slagash le Lascif]

Info intéressante, dans le WD sur les Kharadron overlords, on découvre que les esquisses de John Blanche datent de 2014.

 

Ça en dit long sur la préparation des sorties.

Après, étaient ils prévus pour la nouvelle version du vieux monde, ça reste possible.

[cracou2]

Vu la différence de concept c'est impossible. Cela veut juste dire qu'en vendant les produits "fin du monde " ils savaient parfaitement fumer les clients qui se retrouvaient 3 mois après avec des produits inutilisables. Mouarf...

[XAW]

Il n'y a pas tout à fait la même info sur warmania.

 

Il semblerait que le vieux monde n'était pas censé disparaître au moment de la conception des nouvelles troupes (2014), et que les gentils gagnaient à la fin de la fin des temps mais quand même avec apparition des sigmarines et nouvelles factions sur le vieux monde.

 

 

.... Sauf que, en cours de route, un type a dit:" Mais pourquoi on se fait chier à garder le vieux monde?"...

[Warthog2]

il y a 14 minutes, cracou2 a dit :

Vu la différence de concept c'est impossible.

 

Bof bof, au final, c'est des nains poussé a l'extrême de la technologie Naine, entièrement recouvert, avec des guns partout... Vu vers quoi est allé Battle a la fin, avec les Skaven et End of Time, cela n'aurait pas forcément détonner dans l'univers

[Invité]

Je serai curieux de voir ces fameux concepts.

Après, bon, JB c'est monsieur concepts et esquisses, il a dû en pondre un paquet et à toute époque. Après tout les concepts des skitariis datent de Mathusalem alors que les figs sont récentes.

[Kozokus]

il y a une heure, Inquisiteur Thorstein a dit :

Après, bon, JB c'est monsieur concepts et esquisses, il a dû en pondre un paquet et à toute époque. Après tout les concepts des skitariis datent de Mathusalem alors que les figs sont récentes.

Le concept datais de Warmaster de mémoire, on y trouvais les zepplins nains. Donc vieux.

Je me rappelle même avoir vu quelque chose pour Manowar.

 

Il y a 1 heure, cracou2 a dit :

Cela veut juste dire qu'en vendant les produits "fin du monde " ils savaient parfaitement fumer les clients qui se retrouvaient 3 mois après avec des produits inutilisables.

Cette phrase n'a pas de sens.

[cracou2]

Citation

Cette phrase n'a pas de sens.

 

Je ne peux rien pour toi si tu ne comprends pas le français. Dans ce cas pourrais tu tenter de nous expliquer en quoi elle manque de sens car pour les trois lecteurs précédents elle n'a pas posé de problème.

 

Sinon il existe probablement des palettes de concepts inutilisés dans les cartons. Xaw, pourrais tu sourcer tes "informations" car elles semblent être intéressantes mais étranges...

[XAW]

Je vais poser la question sur warmania, cette anecdote est noyé dans un flot de page dans le sujet GW de ce forum, je te reposte tout ça dés que j'ai la réponse.

 

Je peux y croire sans trop de problèmes dans le sens où ces nouveaux nains auraient eu tout à fait leur place dans le vieux monde, la première phrase de leur historique dans le WD est d'ailleurs pleine de référence a la culture naine avec des rois et des thanes. Sauf que, pour l'instant, la culture naine à AOS, c'est des nains tueurs avec salamandre géante et des marchands aéroportés 

[Invité]

Mais au final, comme d'hab avec AoS pour l'instant, comme on a pas les humains de base on a aucune idée de ce qui est "normal" et ce qui est vraiment perché.

"Si ça s'trouve"  les impériaux auraient été bien plus steampunk/avancés dans un vieux monde quelques temps après la "fin des temps", auquel cas les nains volants seraient parfaitement légitimes, même dans le vieux monde.

Mais bon, reste qu'ils sont pas très raccords avec les chaotiques et les morts-vivants déjà vus pour AoS.

 

A battle comme à AoS ce sont les humains de base qui donnent le ton de ce qui est spécial ou ne l'est pas.

[Slagash le Lascif]

Pour ceux qui voulaient la preuve et les images :

 

 

Plusieurs choses :

- il s'agit bel et bien de concepts de KO, pas de nains plus évolués prévus pour Battle et qui auraient été adaptés à AOS.

- la mention "Chamonic" indique aussi que dès 2014, GW avait prévu, si ce n'est AOS dans son ensemble, une segmentation par vent de magie. 

 

Je suis content que ça fasse réagir par ici, sur les pages anglophones je me suis tapé du "Ben oui gros neuneu, GW savait ce qu'il faisait lol !" et du "John Blanche, c'est dessin c'est de la merde, pire qu'un cancer"...

 

 

Modifié le 23 avril 2017 par Slagash le Lascif

[XAW]

En fait l'information vient du warfo et a été relayé sur warmania:

 

Citation

 

Xoudii a dit:

 

Je n'ai plus la source, ça avait fuité dans les commentaires sur le blog de Lady Atia si me souviens bien.

 

En faite, Aos n'était pas prévu.

Les Se, khorneux, fyreslayer, etc, oui, mais Aos, non.

 

A l'origine, la V9 devait être l'après fin des temps (mais sans la conclusion big bang) mais, pour une raison encore inconnue, ils ont décidé de ne pas faire la V9 et de faire Aos (ce qui explique les figurines End Times qui se mêlent sans soucis à Aos, les bouquins, qui commençaient bien et tout d'un coup passent trop vite sur certains éléments durant la fin des temps, le planning fragmenté et catastrophique de la sortie de Aos,...) 

 

En faite, si on oublie le tome 4 de End Times,  c'est assez facile de faire le rapprochement.

 

Les fyreslayer sont les suivants/ descendants de Ungrim l'incarnat de Aqshy.

 

On retrouve le faciès du masque de Gelt dans les Se et ce n'est pas anodin. Surtout si on prend en compte le Relictor qui est un mixte entre Se et Nagash.

 

Les sylvaneth et Ironjaws n'ont même pas besoin d'explication, etc.

 

 

C'est ironique finalement de voir que, sur le fond, Aos n'est plus autant décrié, juste que les gens regrettent la destruction du fluff et de savoir que, en faite, c'est exactement ça qui était prévu à l'origine...

 

 

 

Du coup, l'info n'est pas du tout vérifiable. Il est vrai qu'elle ressemble à une belle rumeur. Mais dans ce cas là, pourquoi vouloir rattacher les Kharadons à une culture naine? Puisque celle-ci a disparu des milliers d'année avant eux et qu'ils ne sont même pas censé être au courant de son existence?

[Kozokus]

Il y a 9 heures, cracou2 a dit :

Dans ce cas pourrais tu tenter de nous expliquer en quoi elle manque de sens car pour les trois lecteurs précédents elle n'a pas posé de problème.

Elle n'a pas de sens car le concept de produit inutilisable n'existe pas dans ce domaine. Rien ne t’empêche de jouer des parties d'EOT et personne n'est empêche de faire des tournois sous EOT. Il n'y a personne à "emfumer".

[le-sergent]

@Kozokus :  Personne à enfumer tu es sûr? AoS a remplacé Battle il y a deux ans, beaucoup de clubs et asso ont étés pulvérisés ou vidés au passage, beaucoup de tournois sont mort et la communauté de Battle est morcelée entre les différentes versions (V8/7/6/BlackHammer/KoW/9ème Age etc...). Pire, certains joueurs ont carrément arrêté le hobby après cet ultime coup de théâtre. Trouver des joueurs pour jouer avec toi (et tes figs de la Fin des Temps puisque c'est de ça dont il est question) c'est devenu vraiment compliqué et il faut une volonté de fer (la chance est un + aussi).

 

Cracou ne relève que l'évidence, GW a créé la Fin des Temps avec ses bouquins hors de prix et ses figurines aux tarifs peu abordables tout en sachant parfaitement que quelques mois après ils sortaient AoS, un jeu carrément différent avec une esthétique et une échelle la plupart du temps incompatible avec la gamme Battle. Tu appelle ça comme tu veux, Cracou parle d'enfumage, et je suis du même avis.

[Kozokus]

Chacun réagit comme il le souhaite. Si à l'annonce de l’arrêt du soutien à un jeu quelqu'un réagit sous le coup de l’émotion en envoyant tout promener c'est son droit, mais peut être était il quelque part déjà hors du hobby...

Dans les faits, rien n’empêche une communauté de joueur de se réunir autour d'une version d'un jeu voir de le modifier à loisir. Tes livres hors de prix sont toujours valable. Accessoirement les histoires qu'on y lit ne perdent rien e leur saveur. 

Trouver des joueurs l'est moins dans la mesure ou beaucoup ont une volonté de rester "à la page" et de suivre l'avancée du jeu.