Gathering Storm III : L'Avènement du Primarque

[tealc]

il y a 55 minutes, mordaron a dit :

Enfin je pense que guilli est suffisamment futer pour savoir que si il dénonce le culte impérial comme une abomination ça va plonger l'imperium en pleine guerre civile et signer sa fin.

 

ON parle de guilliman hein , sa parole fait loi , c'est lui qui a permis a l'impérium de ne pas sombrer aprés l'héresie et c'est encore lui qui possede les qualité de leader et de gestionnaire de l'empereur. alors oui au début il va surement pas se pointer chez les haut seigneur de terra et leurs coller une bastos dans la tete a tous sauf evidemment au seigneur Custodes  meme si sa serais bien fun  , D'ailleur Constantin on sait toujours pas ce qu'il est devenu? il est toujours en vie? ( fi nsa lui ferais 12000 ans presque sa reste un peu beaucoup  ) 

[kenbian]

Je crois avoir lu quelque part que les Custodes sont potentiellement immortel, donc Valdor, s'il n'est mort pendant l'Hérésie peut être encore vivant en 41k.

[mordaron]

il y a 1 minute, kenbian a dit :

Je crois avoir lu quelque part que les Custodes sont potentiellement immortel, donc Valdor, s'il n'est mort pendant l'Hérésie peut être encore vivant en 41k.

 

sans compter que les custod sont au alentour de 10k dans le palais imperial ça en fait la plus puissante force de tous l'imperium car un custod ecrase un marine lambda

[Sigismund54]

il y a 6 minutes, mordaron a dit :

 

sans compter que les custod sont au alentour de 10k dans le palais imperial ça en fait la plus puissante force de tous l'imperium car un custod ecrase un marine lambda

Il faut arrêter de Dire n importe quoi "écrasé " il est dit qu on ne sait pas ce qui adviendrais d un duel entre un marines et un custades 

[ferretbass2]

il y a 2 minutes, Sigismund54 a dit :

Il faut arrêter de Dire n importe quoi "écrasé " il est dit qu on ne sait pas ce qui adviendrais d un duel entre un marines et un custades 

Ah si on sait, il y a pas mal d'exemples dans la série Horus Heresy de Black Library, le space marine se fait démonter en 3 secondes environs et sans transpirer

[Exterminatus]

il y a 9 minutes, kenbian a dit :

Je crois avoir lu quelque part que les Custodes sont potentiellement immortel

 

Je ne crois pas avoir vu de SM mourir de vieillesse non plus.

 

Pour la suite, il reste à savoir pourquoi l'arrivée de Guilliman sur Terra va permettre de défaire le chaos. Personnellement, après la rumeur de sad panda sur les super SM, je prie pour l'arrivée des custodes sur le devant de la scène.

[Rogal_Dorn]

il y a 12 minutes, Sigismund54 a dit :

il est dit qu on ne sait pas ce qui adviendrais d un duel entre un marines et un custades 

si un custode c'est largement plus balaise.

 

A un moment pendant la grande croisade tu as Horus et Dorn qui se font submerger par des Orks.

Voyant cela l'Empereur se téléporte avec 1000 Custodes en plein milieu de la Waaagh pour tuer le Big Boss.

 

SItuation : L'Empereur et ses 1000 Custodes vs 100 000 Orks.

Résultat : Big Boss et tous les orks morts. 2 Custodes morts.

 

Les noms des 2 Custodes morts furent gravés sur l'armure de l'Empereur.

[Exterminatus]

il y a 32 minutes, Rogal_Dorn a dit :

si un custode c'est largement plus balaise.

 

A un moment pendant la grande croisade tu as Horus et Dorn qui se font submerger par des Orks.

Voyant cela l'Empereur se téléporte avec 1000 Custodes en plein milieu de la Waaagh pour tuer le Big Boss.

 

SItuation : L'Empereur et ses 1000 Custodes vs 100 000 Orks.

Résultat : Big Boss et tous les orks morts. 2 Custodes morts.

 

Les noms des 2 Custodes morts furent gravés sur l'armure de l'Empereur.

 

Il s'agit de la conquête d'Ullanor effectivement.

 

Que se soit en terme de règles ou de fluff, un custode est plus fort qu'un SM. Je crois même que Valdor est aussi grand et fort qu'un primarque.

 

Sur le champ de bataille, les SM se battent en en groupe telle une meute de loup, les custodes eux n'ont pas de cohésion lorsqu'ils combattent ensemble, ils sont plus comparables à des lions. (Sources: Le premier hérétique).

[Exterminatus]

Pour en revenir au sujet, il est dis dans le WD qu'à un moment, Cypher sauve Guilliman ce qui créer un respect mutuel entre eux mais pas de confiance. "Ce qui est justifié considérant ce qui se produit plus loin."

 

Trahison de Cypher en prévision????

[Arthourr]

il y a 2 minutes, Exterminatus a dit :

Je crois même que Valdor est aussi grand et fort qu'un primarque.

 

Y'a ne serait-ce qu'une bribe de truc mal ficelé dans le fluff qui évoque -même de façon elliptique- cette possibilité ?

 

Non paske dans ce cas, un Custode sortant un peu de la norme de ces anormaux (...)  serait déjà un général potentiel pour un fraking plan multi-millénaire concernant des billiards d'individus...Mais en fait, non les mecs, restez glander près de ma pomme, votre supra-efficacité-ultimo-top-zgueg-moumoute sera bien mieux employée à faire les cakes avec Malcadouille, les clébards de garde quand je vous siffle et un peu de patrouille au-delà du Rio Grande, de la Porte des Etoiles du Portail warp  sous mon trône ancestraaaaaal....

 

Les primarques, c'est rien que des custodes ayant planté leur repêche.

[Django]

Après lecture du WD les custodes rejoignent Guilliman lors de sa route vers Terra (dans la partie info des designers). Ce n'est pas préciser à partir de quel moment mais je parierais mon tonneau de mjod que cela se passe lorsqu'il est confronté aux Thousand Sons et Magnus. 

[Rogal_Dorn]

il y a 51 minutes, Exterminatus a dit :

Je crois même que Valdor est aussi grand et fort qu'un primarque.

oui, il a même acquis le respect de Russ après avoir battu à l'épée Horus durant un entraînement.

[tealc]

Il y a 1 heure, Arthourr a dit :

Y'a ne serait-ce qu'une bribe de truc mal ficelé dans le fluff qui évoque -même de façon elliptique- cette possibilité ?

 

Constantin a battu Horus a l'épée et il est considéré comme etant une des rares personnes capable de vaincre et d'etre au niveau d'un primarque , c'est dit dans le lexicanum 

[Tor Garadon]

Dorn dit aussi qu'aucun de ses frères, lui encore moins, n'a réussi à le toucher (dans la tour foudroyée il me semble).

[Elemorej]

La différence c'est que Valdor est un formidable guerrier, mais en quelque sorte spécialisé en garde du corps.

Les primarques sont de formidable guerrier mais aussi des super généraux.

[Racen]

Il y a 3 heures, Exterminatus a dit :

 

Il s'agit de la conquête d'Ullanor effectivement.

 

 

Non c'est la Bataille de Gyros-Thravian, avec Horus, Dorn et Mortarion. La légende dit que seulement 3 Custodes sont morts.

[Ortan Cassius]

Du WD.

 

Des petites précisions sur la "mort" supposée de Guilliman.

Visiblement, il ne s'agirait pas vraiment d'une résurrection, car Guilliman n'était pas mort au sens propre du terme.

"inhumé dans un champ de stase avant qu'il ne meure, Guilliman est resté aux portes de la mort depuis ce jour"

Donc il était bien vivant, seul la stase, empêchait le pouvoir et le poison de l'épée de Fulgrim de tuer Roboute.

Cawl et Yvraine ont juste trouvaient un moyen d'empêcher Guilliman de mourir après l'avoir sortie de la stase.

 

Dans le WD, GW présente Roboute comme l'héritier de l'empereur, de l'Imperium et de son œuvre, la Lame Ardente à la main, même si d'autres Primarques reviennent, il semble être le nouveau Patron.

( l'épée de l'Empereur Confié à Guilliman après le siège de Terre ).

Le sculpteur dit qu'il a volontairement minimisé l'apparition de l'Oméga sur son armure, pour le présenté comme le nouveau guide de l'Humanité.

 

Cawl présente la fameuse "relique" au Seigneur de Maccrage.

"Mais le contenu de ce reliquaire n'est pas l'unique œuvre de Cawl, car il n'est pas resté oisif ces derniers 9000ans. Ceux sur quoi Cawl a travaillé ces 9000 dernières années, seul lui et Guilliman le savent....."

Probablement quelque chose en rapport avec le retour de Guilliman ( et sa croisade ) sur Terra.

 

edit: et visiblement et étrangement, les Dieux du Chaos sont plutôt contents du retour de Guilliman.

 

Modifié le 3 mars 2017 par Ortan Cassius

[Pandorax]

Les dieux du Chaos sont contents car ils voient Roboute comme simplement une nouvelle victime de choix à corrompre ou tuer. La précision semble importante à dire, pour ne pas s'imaginer un complot.

 

Pour Roboute comme 1er réveillé,  c'est simplement que GW estime qu'il est un chef d'état apte à redresser l'Imperium. Alors que faire revenir Russ n'aurait pas été un bon choix car il serait revenu la rage au bec et aurait lancé l'Imperium dans une vendetta apocalyptique.

 

C'est l'avis de GW partagé dans le white dwarf.

[kenbian]

Et ils ont raison, Bob est le seul Primarque avec la stature d'un homme politique, les autres sont des artistes ou des guerriers accompli... Voir même les 2.

[Invité El Ploplo]

Roboute n'est pas le seul Primarque à avoir une stature d'homme politique, d'autres ont dirigé des monde aussi. Il est cependant le plus doué d'entre eux dans ce domaine. Il a régné sur les 500 mondes d'Ultramar, avait organisé l'Imperium Secundus en faisant acclamer Sanguinius comme Nouvel Empereur et après l'Hérésie il a conduit la réorganisation des Légions Space Marine en Chapitres.

Mais surtout, il a déjà été à la tête du Senatorum Imperialis en tant que Seigneur Commandeur de l'Imperium (titre disparu au M41). La position de Seigneur Commandeur de l'Imperium a perduré un temps après que Roboute Guilliman ait été mortellement blessé par Fulgrim. Jusqu'au moins le milieu du M32, il y a donc encore eu des détenteurs du titre, qui étaient d'ailleurs souvent appelés simplement « Seigneur Guilliman » en l'honneur du Primarque, premier détenteur du poste. 

Modifié le 3 mars 2017 par El Ploplo

[Andampa]

Il y a 13 heures, Exterminatus a dit :

Pour en revenir au sujet, il est dis dans le WD qu'à un moment, Cypher sauve Guilliman ce qui créer un respect mutuel entre eux mais pas de confiance. "Ce qui est justifié considérant ce qui se produit plus loin."

 

Trahison de Cypher en prévision????

Concernant Cypher et Guilliman ce qui me pose le plus de questions c'est l'encart sur les coups de coeur de mars p5 sur le retour de Cypher:
 

Et Guilliman n'apprécie pas du tout l'épée qu'il porte dans son dos.

C'est clairement l'épée du Lion (symbole DA présent), pourquoi un objet d'un bon guerrier, anti-chaos, qui pourrait être un allié poserait problème à Robert?
La trahison ne viendra peut être pas de Cypher.

[Invité El Ploplo]

Oui, alors avant qu'on se fasse shooter par un modo, comme dans le sujet frère de "40K - Rumeurs et Nouveautés", on va arrêter avec les Bob, Robert, Papy-Loup et autres surnoms, ce serait sympa.

Pour répondre à la question, pendant l'Hérésie, la période Imperium Secundus notamment, Roboute Guilliman et Lion El'Jonson se sont pas mal chiffonnés. Résultat, quand il a fallu traquer une nouvelle fois Konrad Curze, Sanguinius (alors Nouvel Empereur) a dû littéralement forcer Guilliman à rappeler le "Seigneur Protecteur de l'Imperium" - Le Lion - pour qu'il aille chasser le Primarque des Night Lords (lire le roman "Pharos"). L'ordre de Sanguinius à Guilliman a d'ailleurs failli mettre un terme prématuré à l'Imperium Secundus, tellement le Seigneur d'Ultramar ne voulait pas voir revenir le Primarque des Dark Angels... 

Donc voir l'Epée du Lion dans le dos de Cypher, sachant qu'elle augure sans doute le retour prochain de son frère, ne doit effectivement pas bien plaire à Roboute.

Modifié le 3 mars 2017 par El Ploplo

[superdady]

Malgré toutes mes connaissances fluffiques, c'est la première fois que j'entend parler d"Imperium Secundus". Tu veux dire suite à l'hérésie d'horus, juste après pendant la purge et le reconquête? Mais sanguinus et le Lion ont déjà disparu à ce moment là non?

[kenbian]

Imperium Secundus c'est pendant l'hérésie avec la tempête de la ruine qui isole plusieurs régions de la galaxie. 

 

Roboute c'est l'homme politique. Les autres primarques qui ont pris le contrôle de leur planète l'ont fait par la guerre. Seul Bob l'as fait sans passe d'arme (la rébellion de l'autre gus ça compte pas, sans ça Guilliman aurait quand même eu le pouvoir). 

[karnby]

Y'a un petit bout d'explication de l'Imperium Secondus (très vite fait) la dedans :

 

Ca vaux ce que ça vaux hein : pas tapayyyyy