Gathering Storm III : L'Avènement du Primarque

[Damrok]

Il y a 1 heure, superdady a dit :

Malgré toutes mes connaissances fluffiques, c'est la première fois que j'entend parler d"Imperium Secundus". Tu veux dire suite à l'hérésie d'horus, juste après pendant la purge et le reconquête? Mais sanguinus et le Lion ont déjà disparu à ce moment là non?

 

Comme dit plus haut, Imperium secondus (c'est aussi le titre d'un livre BL qui te donnera tous les details) se passe pendant l'heresy. Pour t'informer un peu plus:

Ultramar et les 500 mondes (au moins) sont piegés dans leur coin par une tempete warp. Donc ils ne savant pas du tout ou en est l'heresy. Roboute part du constat qu'Horus pourrait tout a fait avoir deja detruit Terra. Dans cette eventuallité et au moins provisoirement, il decide de créé l'imperium secondus. Son frere Sanguinius se retrouvant dans le coin (je sais plus trop ni comment ni pourquoi) il pense que c'est lui le plus indiqué pour prendre le role de l'Empereur provisoire (ou pas) car son charisme n'a pas d'egal, et du coup lui il serait donc son principale conseillé. Là dessus Le Lion deboule dans la region aussi (guidé par le Phare psychique de... je sais plus desole) s'en suis une embrouille monumentale car le lion est suspicieux, la tension monte et Curze etant dans le vaisseaux, il en profite pour activer le largage des modules rempli de DA pres a se battre si besoin. Le conflit n'est evite que de justesse mais le lion (encore lui) "oublie" de parler de Conrad Curze à ses freres et celui ci va foutre un bordel monstre sur Maccrage. Du coup, je comprend que Roboute sois pas joyeux de voir son frere se repointer, il sais à quel point Le Lion cache des choses, tout le temps...

[kenbian]

il y a 19 minutes, Damrok a dit :

Là dessus Le Lion deboule dans la region aussi (guidé par le Phare psychique de... je sais plus desole) s'en suis une embrouille monumentale car le lion est suspicieux, la tension monte et Curze etant dans le vaisseaux, il en profite pour activer le largage des modules rempli de DA pres a se battre si besoin. Le conflit n'est evite que de justesse mais le lion (encore lui) "oublie" de parler de Conrad Curze à ses freres et celui ci va foutre un bordel monstre sur Maccrage. Du coup, je comprend que Roboute sois pas joyeux de voir son frere se repointer, il sais à quel point Le Lion cache des choses, tout le temps...

 

Sauf que ça arrive avant l'arrivé de Sanguinius ça et Roboute voulait faire (sans en avoir envie d'ailleurs) du Lion le nouvel Empereur... mais comme Sanguinius a débarqué, après Signus Prime et avoir traversé une tempête Warp, il a récupéré la couronne de Imperium Secundus.

[Elwing]

Cette histoire d'Imperium Secundus, ça se situe quand exactement ?  Avant ou après Signus Prime ? Si je ne me trompe pas, c'est juste après Signus que Sanguinius a reçu le message lui demandant de se radiner ventre à terre à Terra, non ?

[HaroldRitter]

il y a 10 minutes, Elwing a dit :

c'est juste après Signus que Sanguinius a reçu le message lui demandant de se radiner ventre à terre à Terra, non ?

En fait, sur le chemin pour aller vers Terra, Sanguinus se fait happer par les tempêtes warp entourant Ultramar (déclenchée par les Word Bearer). Les Ultramarines totalement isolés du reste de l'Imperium utilisent une technologie xenos (ce qui fait évidemment grincer pas mal de dents), le Pharos pour simuler un Astronomican. Le Lion et l'Ange (en tout cas leurs navigators) prennent cette lumière pour Terra et sortent du Warp plutôt que de se faire déchiqueter par les tempêtes qui y règnent.

 

[superdady]

Ouah! Merci pour l'info! Effectivement, j'en suis pas encore là dans l'HH. Mais c'est important de savoir ça dans la suite quand même ^^

[Elwing]

Il y a 3 heures, HaroldRitter a dit :

En fait, sur le chemin pour aller vers Terra, Sanguinus se fait happer par les tempêtes warp entourant Ultramar (déclenchée par les Word Bearer). Les Ultramarines totalement isolés du reste de l'Imperium utilisent une technologie xenos (ce qui fait évidemment grincer pas mal de dents), le Pharos pour simuler un Astronomican. Le Lion et l'Ange (en tout cas leurs navigators) prennent cette lumière pour Terra et sortent du Warp plutôt que de se faire déchiqueter par les tempêtes qui y règnent.

 

 

 

 

Ok, merci pour les précisions, j'ignorais tout ça^^

[Anton Narvaez]

En fait il se passe 3 ans entre Signus Prime et la proclamation de l'Imperium Secundus.

Signus Prime: 006M31

Imperium Secundus: 009M31

 

Source: Lexicanum

http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Timeline_of_the_Horus_Heresy

 

Mais ça ne change pas grand chose au schmilblick.

[karadoth]

La rivalité entre le Lion et Guilliman vient à mon avis de leur sens de la loyauté.

Le Lion est loyal sans compromis envers l'Empereur, Roboute envers les idéaux de son père.

En arrivant sur Maccrage, El'Jonson se méfie de son frère, car il craint que ce dernier veuille usurper la place de l'Empereur, alors que Guilliman ne souhaite qu'une chose, faire perdurer l'Imperium. C'est là que démarre l'embrouille, avec plusieurs poins d'achoppement, principalement parce que le Lion se la joue solo et fidèle à lui-même. 

Partant de là, j'imagine bien Guilliman, rebuté par l'Imperium du 41ème, lancer une réforme. Là-dessus, le Lion revient et refuse que son frère se la joue patron à la place du patron (puisque le patron, bien que cadavérique, est toujours là). 

Voila un terrain fertile pour un joli schisme...

[Racen]

Il y a 9 heures, Andampa a dit :

Et Guilliman n'apprécie pas du tout l'épée qu'il porte dans son dos.

C'est clairement l'épée du Lion (symbole DA présent), pourquoi un objet d'un bon guerrier, anti-chaos, qui pourrait être un allié poserait problème à Robert?
La trahison ne viendra peut être pas de Cypher.

 

Parce que c'est Guilliman lui-même qui a brisé l’Épée du Lion. Pas étonnant que ce souvenir douloureux soit peu apprécié.

Et le Lion l'avait bien cherché.

[Anton Narvaez]

Un petit détail vient de me sauter aux yeux.

On sait d'après le White Dwarf  que Guilliman se rend sur Luna pour échapper aux Thousand sons.

On sait aussi à la fin de Wrath of Magnus que l'Imperium à en sa possession l'ultime arme anti psyker aka les soeurs du silence.

On sait enfin que la base principale des soeurs du  silence, la citadelle Somnus se trouve sur Luna.

Conclusion: Guilliman fonce sur Luna pour confronter Magnus aux Soeurs du silence. 

Ça apporte pas grand chose au schmilblick, mais Guilliman qui se rend sur Luna une explication sensé ducoup.

[Space Matelot]

A l'époque de Saint Garro de l'Esenstein, Luna servait de spatio-port principal de Terra (car avec des jeux de gravité on peut catapulter à la mano des vaisseaux sans utiliser le Warp).

D'ailleurs, ils y avait déjà des sœurs du silence dans la place, ce qui n'avait pas empêché l'évocation d'un démon majeur.

C'est quasi un passage obligé pour se rendre sur Terra, surtout quand on est une bête de foire. Luna sert plus ou moins de sas avant le cœur de l'Imperium
 

[Quentin_Sud]

En tout cas ça commence à sentir le sapin pour 40k tel qu'on le connait avec l'arrivée de Guilliman, vue ses ambitions la V8 pourrait bien réserver des grosse surprises.

[Racen]

Il y a 21 heures, Space Matelot a dit :

 Luna servait de spatio-port principal de Terra (car avec des jeux de gravité on peut catapulter à la mano des vaisseaux sans utiliser le Warp).
 

Le Warp sert pour des voyages interstellaires et non pour des voyages intra-système, ne serait-ce qu'à cause des forces gravitiques qui obligent tout vaisseau spatial à rejoindre un point éloigné pour le transfert Warp nommé Point de Mandeville.

Le lancement de vaisseaux spatiaux vers le système solaire peut effectivement se faire plus facile sur Luna que sur Terra en raison de la gravité mais de toute façon cela n'a aucun rapport avec le Warp, juste à la dépense d'énergie moindre.

De toute façon, il n'y a pas de vaisseau pouvant se déplacer dans le Warp à travers la galaxie qui puisse se poser ou décoller de Terra en raison de la taille des navires de WH40k/30k.

[Kaptain]

Hum...

 

Tu t'égares, il y a des tonnes de petits vaisseaux, dont certains à capacité atmosphérique, qui sont pourvus d'un Navigateur, de champ de Geller et tout le tralala. Notamment des vaisseaux de reconnaissance, d'espionnage ou protocolaire.

[Racen]

Possible. Dans tous les cas on ne fait pas décoller un vaisseau en utilisant le Warp, c'était le sens de mon propos. 

[Inquisiteur Pierrick]

Il y a 22 heures, Kaptain a dit :

Hum...

 

Tu t'égares, il y a des tonnes de petits vaisseaux, dont certains à capacité atmosphérique, qui sont pourvus d'un Navigateur, de champ de Geller et tout le tralala. Notamment des vaisseaux de reconnaissance, d'espionnage ou protocolaire.

Si je me souviens bien, le vaisseau impérial à capacité Warp le plus petit est le destroyer Cobra (et ses variantes)... qui fait tout de même un bon kilomètre et demi de long... : )

[Ser Eddard]

 

 

Extrait de Taran: http://taran.pagesperso-orange.fr/

 

 

Citation

 

Le voyage warp

Un astronef plonge dans le warp en activant ses moteurs spéciaux : il quitte alors l'univers matériel et se laisse porter par les marées et les courants du warp. Après avoir voyagé de cette façon pendant un temps déterminé, le vaisseau remet en marche ses propulseurs warp et revient dans l'univers matériel. Comme les deux univers existent en parallèle, le vaisseau émerge à plusieurs années-lumière de son point de départ. On appelle ce procédé un "saut" ou un "bond". L'action d'entrer ou de sortir du warp s'appelle le "plongeon" ou "glissade".

Les voyages dans le warp sont courts : 4 ou 5 années-lumière. Les sauts plus longs sont dangereux et imprévisibles car les flux du warp sont complexes et irréguliers et, si le saut est trop long, le vaisseau risque de dériver n'importe où.

Si cette limitation s'appliquait tout le temps, l'humanité n'aurait jamais pu essaimer aussi loin dans les étoiles. On peut, en fait, effectuer des sauts très longs si, au lieu de laisser dériver le vaisseau, on le guide dans le warp en exploitant les vents et courants immatériels. Seuls les étranges mutants humains connus sous le nom de Navigateurs peuvent effectivement piloter un vaisseau à l'intérieur du warp.

Certaines personnes sont sensibles aux mouvements du warp. Par exemple, elles peuvent quelquefois sentir qu'un vaisseau approche avant même qu'il ne soit sorti du warp. Cette sensibilité au warp est en général peu développée mais une minorité d'individus la possède et peut même se servir de l'énergie du warp pour affecter l'univers matériel : on appelle ces gens les Psykers.

Les Navigateurs sont des psykers d'un type spécial que leurs pouvoirs rendent capables de piloter un vaisseau dans le warp.

 

 

 

Modifié le 5 mars 2017 par Ser Eddard

[Ser Eddard]

C'est déjà long, mais un autre bout qui permet d’éclaircir le sujet (je vous encourage vivement à aller lire en entier la page "la Flotte" sur Taran:

 

Le voyage interplanétaire

Les mondes de l'Imperium sont gouvernés par des monarques héréditaires appelés Gouverneurs Impériaux. Un gouverneur impérial représente l'Empereur sur sa planète qu'il administre comme il le veut (sous réserve qu'il demeure loyal à l'Empereur et qu'il verse les impôts planétaires). La plupart des mondes ont une flotte de vaisseaux interplanétaires conçus pour opérer à l'intérieur de leur système et ne possédant pas le propulseur warp nécessaire au voyage entre les étoiles.

Les vaisseaux interplanétaires sont communs sur les mondes à la technologie évoluée. Même sur les mondes sauvages ou barbares, il n'est pas rare que le gouverneur, ses proches et ses soldats disposent de vaisseaux que les populations locales considèrent comme des phénomènes surnaturels ou dont elles ignorent l'existence.

 

Et:

 

Aller et venir d'une planète à l'autre dans des systèmes stellaires différents n'est pas si simple qu'il n'y paraît. Considérant les informations disponibles, quelques minutes de réflexion permettent de jeter le schéma suivant :

Si en temps de guerre les vaisseaux interstellaires peuvent se déplacer jusqu'à l'orbite de la planète-cible, il est irrationnel de rendre ce trajet systématique en temps de paix. En effet, les vaisseaux capables de voyager dans le warp sont relativement rares et très chers (sans parler des chartes de voyages). Il est donc impératif pour les commerçants désireux de rentabilité d'amortir au maximum les coûts en leur faisant faire le plus de voyages possible. Ainsi, il est raisonnable de penser que la plupart des systèmes contenant un ou des mondes impériaux avancés technologiquement sont équipés d'un ou plusieurs docks à l'extérieur de leur système stellaire permettant aux immenses vaisseaux de commerce d'y déposer marchandises et passagers. Ces bases peuvent être, par exemple, à la surface de la dernière planète, sur l'un de ses satellites ou même "flotter" dans l'espace.

La sortie de l'espace Warp d'un vaisseau marchand est le moment que les pirates préfèrent pour l'assaillir : les bases doivent donc être non seulement capables de se défendre mais aussi de protéger les vaisseaux arrivants.

Les marchandises ou les passagers déposés dans les bases extérieures sont récupérés par des vaisseaux interplanétaires plus petits et plus maniables (et surtout moins chers) dont le rôle est d'amener, leur chargement des bases extérieures aux docks orbitaux de la planète.

Les routes des vaisseaux de commerce sont généreusement pourvues en balises et autres phares spatiaux indiquant les routes à emprunter et les zones dangeureuses.

Arrivé au dock orbital, après un voyage de quelques semaines (au bas mot : il y a au moins 4 à 5 milliards de kilomètres à faire en sub-lumique...) le vaisseau interplanétaire décharge dans les docks orbitaux où des navettes font des trajets entre le sol et les spatioports.

On peut bien sûr imaginer le système avec un échelon de moins : les vaisseaux interstellaires peuvent aller jusqu'aux docks orbitaux (comme dans le WD#140 ci-dessous) ou les vaisseaux interplanétaires peuvent se poser au sol. Cependant, il faut garder à l'esprit qu'arracher un vaisseau spatial à la gravité d'une planète est ce qu'il y a de plus couteux en énergie : plus petit est le vaisseau qui se pose, mieux c'est.

Modifié le 5 mars 2017 par Ser Eddard

[Kaptain]

Le 05/03/2017 à 22:52, Inquisiteur Pierrick a dit :

Si je me souviens bien, le vaisseau impérial à capacité Warp le plus petit est le destroyer Cobra (et ses variantes)... qui fait tout de même un bon kilomètre et demi de long... : )

 

Non, le fluff est bourré d'histoires et de nouvelles mettant en scène des vaisseaux à capacité Warp plus petits (j'ai en tête comme cas extrême un vaisseau-espion bi-place  comprenant juste un pilote et un Navigateur). Ce qui pose d'ailleurs un certain soucis quant au nombre absolument hallucinant de Navigateurs dont a besoin l'Imperium à un instant T.  

 

 

Quant aux gros vaisseaux interstellaires capables également de vol atmosphérique, on citera simplement le vaisseau perso de l'Empereur (dont la classe m'échappe, mais de belle taille fatalement) après l'unification de Terra, qui atterrit littéralement sur Mars lorsqu'il y va pour la "première" fois.

[naggore]

Salut !

Bon j'ai pas tout suivi encore mais si quelqu'un pouvais me résumer comment se termine le gathering storm ?  

Qu'en est til du combat entre gulliman et Magnus ? Ou en est l'avance du chaos ? D'autre primarques en vue ?  ....

 

[hénuel]

Pour Roboute VS Magnus:
 

Révélation

Le combat entre Guilliman et Magnus est capillotracté, Magnus est lent et lourdeau Guilliman fait plein d'esquive et de saut pour esquiver l'épée de Magnus(ouais qui se le sent bien niveau CAC), Magnus finit par prendre le dessus en utilisant enfin correctement des pouvoir psy(Sans déconner!) pour ensevelir Roboute, mais ce dernier a un sursaut d'énergie en pensant à ses fils(façon Chevalier du zodiaque) se libère. Et là carrémént des soeurs du silence débarque...et Pouf magnus disparait à cause d'elles(nouveauté du fluff elle peuvent faire disparaître des primarque démons par leur simple présence alors que lors de l’hérésie elles ne l’empechaient même pas d'utiliser ses pouvoir.) me suit mal exprimé elle l'affaiblissent tellement que Magnus fait rien il se fait bataner comme une merde, pour finir dans un portail de la toile qu'une eldar referme. Fin du combat.
Bref un combat ridicule.

Pour la fin:
 

Révélation

Guilliman arrive sur terra, engueule un peu les custos car l'imperium c'est tout pourri c'est pas ce que l'Empereur voulait, ils le laissent seul avec l'empereur(WTF??), puis notre Roboute sort plein de confiance avec les réponses dont il avait besoin de la salle du trône.
Il vire des haut chef de terra et place des gars en qui il a confiance, et s'apprête à lancer sa croisade(reconquête) alors que le chaos réagit avec des failles et des tempêtes warps un peu partout.

 

Modifié le 13 mars 2017 par hénuel

[Rogal_Dorn]

Intéressant merci Hénuel.

 

Pour le soeurs de silence avec Magnus oui c'est bizarre voir abusé.

Concernant les Custodes c'est possible après tout Guilliman est un fils de L'Empereur.

Et je suis content que Roboute purge un peu tout cela .

 

Punaise vivement qu'il y ai un ou plusieurs autres Primarques loyalistes qui reviennent bordel de m*£%µ   !!!!!!!!!

[Inquisiteur Pierrick]

Alors, j'ai trouvé plein de passages bien minables dans le bouquin... mais pour ce qui est de la...

Révélation

Disparition de Magnus, ce n'est pas comme ça que cela se passe. Les Sœurs du Silence arrivent, Magnus perd ses pouvoirs psy mais continue de combattre. Il est repoussé par Reboute au fond du cratère où se trouve le portail Warp. Là, il tue la dernière sœur et retrouve ses pouvoirs. Au moment où le Primarque démon passe sous l'arche, il est transpercé par Guilliman et une prophétesse Eldar en profite pour faire s'effondrer le portail, ce qui renvoie Magnus dans le Warp... 

: )

Modifié le 13 mars 2017 par Inquisiteur Pierrick

[Liorgurnad]

Bonsoir à tous,

 

Quelqu'un pourrait nous faire un résumé de ce qu'il se passe dans Gathering Storm III ? Je suis très curieux de suivre ça.

 

Merci à vous d'avance !

[hénuel]

Ouais j'ai pas développé pour Magnus tant le truc est improbable...

Révélation

Mais ouais Silandri invoque une rune pour faire effondrer le Portail Warp. j'ai passé aussi sur le pseudo "genkidama" que Magnus tente...

A se demander s'il sait ce que sont les Soeurs du silence tellement ce qu'il fait est improbable...Et aussi s'il a des ailes.