[CONFRONTATION] Confrontation Resurrection

[Folkienn]

il y a 55 minutes, Inquisiteur Pierrick a dit :

Sinon, pour l'histoire du passage du plastique au métal du crowdfuding, j'aurai deux trois questions.

Peut on changer aussi drastiquement la nature du produit ? ça ne tombe pas sous le coup  de la loi, du moins en France ? J'avais cru comprendre qu'une fois le financement participatif terminé, "l'achat était fait". Bref, légalement, ça donne quoi ?
C'est de la simple curiosité, je n'ai pas du tout pledgé.

Bof, quand tu sais qu'il n'y a pas de garantie de livraison du produit avec Kickstarter (et qu'il y a des précédents), je soupçonne que le changement de matière est un bien moindre mal.

[botrix]

Citation

Mon vrai regret, c'est la disparition d'AT-43, dont j'adorais les figurines, qui pour le coup étaient une vraie réussite (futuristes, élégantes, originales), pré-peinture mise à part.

J'ai pas eu la chance de connaitre, mais il parait que Dust ressemble pas mal, tu devrais jeter un oeil.

 

Citation

N'aimant pas du tout les gros barbares bien kitsches de Warcry, je pourrai te renvoyer le reproche.

Ben j'ai pas triché: j'ai ouvert au pif une page du premier sujet de la section nouveauté...

 

il y a 28 minutes, Ser Eddard a dit :

Mon propos n'était pas de dire qu'une gamme en particulier était supérieure à une autre. Juste que depuis les fig Rackham, le marché de la figurine a beaucoup évolué, et qu'on trouve maintenant beaucoup plus de choses très fines et détaillées qu'à l'époque de Confront où ils étaient les seuls à sortir des figurines aussi "wahou" (je me suis un peu avancé en disant qu'elles étaient plus au niveau: clairement certaines fig sont encore vraiment chouettes). Oui, comme je le disais, il y avait des figurines extraordinaires chez Rackham, mais aujourd'hui, je trouve qu'elles ne se démarquent plus autant qu'à l'époque, et que beaucoup ont maintenant les moyens de produire ce genre de figurines.

Je ne peux que rallier cette reformulation

Perso je trouve que certaines (et même pas mal) des figs R restent de magnifiques pièces très rarement égalées dans le monde de la figouze. Et quand on voit les barbares Warcry, plastique GW ou pas, je trouve que c'est tout de même un cran au dessous.

 

 

Citation

La conclusions de mon post pourraient être: j'aurais vraiment été curieux de ce que Rackham aurait pu sortir aujourd'hui avec les technologies de 2019....

Si on suit les évolutions des figs sur la fin de R, ca aurait pu donner ca:

"Ouiiii c'est un peu moins bien sculpté, mais au moins t'as pas besoin de peindre"

Modifié le 7 juin 2019 par botrix

[botrix]

Double post pour la bonne cause, le pledge manager est réouvert:

 

https://confrontation-classic.backerkit.com/hosted_preorders

[Grimberg]

Il y a 3 heures, botrix a dit :

C'était de la contrefaçon.

 

Oui je sais. Mon commentaire était bref et sarcastique, mais pour développer un peu mon propos, ce que je voulais dire, c'est que je crains que ce revirement ne signe l'arrêt du projet de Sans Détour.

Il me semble qu'à l'origine, le but du KS n'était pas de ressortir les figurines de Confrontation, mais de développer un nouveau jeu, et de nouvelles créations, en s'appuyant sur les fonds levés dans la reproduction de l'ancienne gamme. Sauf que là, on dirait bien qu'ils accusent le coup de l'échec de la campagne (oui le projet est fondé, mais c'est quand même un échec, je ne pense pas me tromper en disant cela). Si les fonds ne leur permettent pas de lancer une production plastique et qu'ils doivent se contenter de métal, comment imaginer qu'ils puissent pousser leur développement plus loin ensuite ?

 

[botrix]

il y a 47 minutes, Grimberg a dit :

 

Oui je sais. Mon commentaire était bref et sarcastique, mais pour développer un peu mon propos, ce que je voulais dire, c'est que je crains que ce revirement ne signe l'arrêt du projet de Sans Détour.

Il me semble qu'à l'origine, le but du KS n'était pas de ressortir les figurines de Confrontation, mais de développer un nouveau jeu, et de nouvelles créations, en s'appuyant sur les fonds levés dans la reproduction de l'ancienne gamme. Sauf que là, on dirait bien qu'ils accusent le coup de l'échec de la campagne (oui le projet est fondé, mais c'est quand même un échec, je ne pense pas me tromper en disant cela). Si les fonds ne leur permettent pas de lancer une production plastique et qu'ils doivent se contenter de métal, comment imaginer qu'ils puissent pousser leur développement plus loin ensuite ?

 

Nope, Confrontation Classic avait bel et bien pour seul but de ressortir de vieilles figs.

Le futur KS Confrontation Resurrection aura lui pour but d'introduire de la nouveauté.

 

Il est possible que l'absence d'équipement plastique pour Classic soit un soucis pour Resurrection, mais à ce stade on en sait strictement rien.

Ca et la confiance des backers, évidemment.

 

Quant à l'échec du KS, si tout le monde recoit ses figs (fut-ce en plastique) sans que la boite coule, ce sera un échec tres relatif je trouve.

[Kaptain]

J'ai annulé mon pledge à l'automne dernier, et je m'en félicite aujourd'hui. 

J'ai toujours aimé les figs de Rackham, mais j'étais plis en train de vendre ma collection qu'à la compléter, car en 2018 je ne supportais plus leurs défauts, imputables au métal. 

Dont l'horrible épaisseur des lames (non mais comment oser dire que le métal est plus fin que le plastique, sur le simple sujet des lames la limite d'épaisseur du métal était, est, et sera toujours criante). 

 

Puis le KS est arrivé, avec sa promesse de plastique. Et l'espoir d'avoir des figs qui gomment les défauts du métal. Même en étant tirées des moules d'origine au moins en plastique on peut rectifier facilement l'épaisseur des lames. Et je ne parle pas du montage souvent évoqué, plaie ultime des figs d'origine, qui serait impossible à accepter si elles sortaient en 2019 ! 

 

L'annonce du switch sur le métal est une catastrophe à mes yeux, même si je comprends que certains profils de collectionneurs nostalgiques puissent y trouver leur compte. 

[toubotouneuk]

Dernier point que je n'avais pas évoqué : on assiste à un gros retour en arrière, mine de rien. Avec la perte du plastique, on se retrouve donc avec des figurines datant de 15 ans. Pas de réelle nouveauté, c'est une sortie nostalgique. A présent, si les consommateurs ne sont pas intéressés par ces figurines vieillottes, chères et en métal, comment Sans Détour va-t-il pouvoir lancer la conception et la production d'une nouvelle gamme (plastique ou métal) ? J'ai l'impression que ce KS se bornera à un projet nostalgique, et que SD n'aura pas les moyens d'aller plus loin.

 

Je suis assez pessimiste sur le devenir de ce projet. 

[Grimberg]

Il y a 17 heures, botrix a dit :

Quant à l'échec du KS, si tout le monde recoit ses figs (fut-ce en plastique) sans que la boite coule, ce sera un échec tres relatif je trouve.

 

Comme toubotouneuk , je parle d'échec dans le sens échec à se projeter plus loin pour leur nouveau projet. Je ne crois pas que SD avait simplement pour objectif de ré-éditer les anciennes figurines et s'arrêter là lorsqu'ils ont récupéré la licence. Ce retour au métal, c'est sûrement pour être sûr de livrer les figurines prévues puisque qu'une production plastique semble être hors de leur portée et ainsi ne pas perdre toute leur crédibilité auprès des backers et de kickstarter s'ils veulent lancer un nouveau projet dans le futur, mais je ne suis pas sûr que cela suffira.

[spud]

Les backers auront très certainement leurs figurines, et tant mieux.

Mais SD reste dans une vilaine situation : 

- la confiance des clients n'est pas restaurée, ceux qui ne veulent pas de plastique font la gueule et c'est normal et c'est qui n'ont pas pledger en disant que SD n'avait pas les moyens de leurs ambitions, en on la preuve maintenant.

- la/les boites sont difficilement vendables à causes du prix ET du métal ET du fait que ce ne soit pas un jeu mais une boite "Celebration" (dixit SD sur le très long Blabla du KS), ça ressemble à un cul de sac économique, y'a certainement des clients, mais y'a t il assez des clients ?.

- toujours pas preuve technique de réussir des figs en plastique pour un futur jeu "résurection", au prochain KS, ça repart pour un tour de Blabla.

- les figs métal, c'est cool, ça va réalimenter le marchée de seconde main, hop, encore 3 clients de moins, c'est anecdotique, mais si ça me permet de récupérer un certain drune, c'est cool.

- en prime, les casseroles Chaosium/Petersen Games, la perte de license AdC et la petite phrase sur "les gestions saines"

 

Le prochain KS Sans Détour s'annonce très "intéressant".

 

 

[Inquisiteur Pierrick]

il y a 35 minutes, spud a dit :

- en prime, les casseroles Chaosium/Petersen Games, la perte de license AdC et la petite phrase sur "les gestions saines"

Et c'est sans compter avec l'histoire autour du JdR Aventures ! (Mahyar vient d'indiquer que ça fait des mois et des mois que son avocat essaye de joindre SD sans succès...)

[dasu]

Perso, je suis soulagé du retour au métal. Qui est bien plus sympa pour retravailler des figs. Ce qui ne me fera pas acheter c'est que c'est all in ou rien alors que j'ai déjà quasi tout et que je cherche juste quelques trucs à compléter...

[botrix]

Il y a 2 heures, dasu a dit :

Ce qui ne me fera pas acheter c'est que c'est all in ou rien alors que j'ai déjà quasi tout et que je cherche juste quelques trucs à compléter...

C'est pas all in, tu as les "gaming selections" qui regroupent 4 factions... bon, c'est 200 pruneaux quand même

 

Certains backers ont recus leurs résines et font qq photos:

http://confrontation.vraiforum.com/t3912-[KS]-Confrontation-Classic-(avril-2018)-.htm?start=2899

Modifié le 10 juin 2019 par botrix

[dasu]

Citation

  Il y a 3 heures, dasu a dit :

Ce qui ne me fera pas acheter c'est que c'est all in ou rien alors que j'ai déjà quasi tout et que je cherche juste quelques trucs à compléter...

C'est pas all in, tu as les "gaming selections" qui regroupent 4 factions... bon, c'est 200 pruneaux quand même

Oui on est d'accord c'est nawak pour d'anciens joueurs qui comme moi cherche juste à compléter quelques trucs. Et même pour les nouveaux, les faire commencer avec une boite à 200 pruneaux sans que toutes les figurines les intéresse forcément (pas envie perso de galérer à revendre, troquer pour  3 pitous), je trouve ça très moyen mais ils ont dû bosser leur business plan et je dois pas être leur coeur de cible;)

[Marduck]

Le 08/06/2019 à 10:05, Kaptain a dit :

Dont l'horrible épaisseur des lames (non mais comment oser dire que le métal est plus fin que le plastique, sur le simple sujet des lames la limite d'épaisseur du métal était, est, et sera toujours criante). 

 

Ouiiii ... tout à fait ... bon chacun son avis sur le plastique VS métal et je soupçonne que tu ne changeras pas d'avis.

 

Le plastique c'est très bien pour les grappes modulaires d'armées de masse. Mais pour la finesse et les détails je préfère le métal.

 

Ça me fait penser à une vieille blague sur facebook qui reprenait les code d'une campagne contre la grossophobie (avec Marilyn Monroe à coté d'un mannequin anorexique).

 

 

 

 

Sinon un exemple de sculpture métallique grossière d'une épée ... tellement qu'on arrive pas à lire ce qu'il y a sur la lame.

 

 

Pas que les figurines plastiques soient en reste. Mais dire que le métal est fini .... hum j'en doute.

 

 

Modifié le 11 juin 2019 par Marduck

[Kaptain]

C'est marrant à chaque fois (et ça fait une vingtaine d'années que ça dure...) que je dis à un aficionado de la "finesse du métal" que c'est n'importe quoi puisqu'il suffit de regarder l'épaisseur des lames en métal pour constater le délire, il me propose une photo du plat d'une lame.

 

[Baramyne]

Faut arrêter avec l'histoire de la finesse dans le métal. On peut faire du fin sans problème. 

 

Cf les figurines dirz ou encore la gamme helldorado. Des années 2000 hein. 

 

Les lames de certaines figs confrontation, c'est juste un choix esthétique ou une limite de compétence en sculpture. En aucun cas, une limite techniquecen terme de tirage métal. 

[Invité]

Bonjour quelles sont les dernières infos sur la sortie de figs ? 

Modifié le 6 septembre 2019 par Invité

[TheBoss™]

Le 06/09/2019 à 12:28, jules a dit :

Bonjour quelles sont les dernières infos sur la sortie de figs ? 

Pas d'information pour Confrontation Resurrection depuis fort longtemps.

 

S'agissant de Confrontation Classic, à part les problèmes de l'éditeur, il n'y a pas vraiment d'info.

[Rag Narock]

Est ce que ça intéresse des personnes d'avoir mes quelques/maigres informations sur le jeux ?

 

 

Modifié le 30 octobre 2019 par Rag Narock

[latribuneludique]

Bien sûr que les informations sur le jeu sont les bienvenues.

[Inquisiteur Pierrick]

Bon bin on a failli avoir des news visiblement ! ^^

[tsointsoin01]

Voici les dernières infos venant de Sans détours.

 

Citation

Bonjour à toutes et à tous,

Voici les nouvelles concernant l’avancée de nos projets. Nous ne sommes pas au rendez-vous du rythme hebdomadaire des annonces comme nous devrions l’être, pour la simple raison que les choses n’avancent pas aussi vite que nous le souhaitons. Nos projets sont nombreux et nous avançons de front sur chacun d’eux : Confrontation Classic, les figurines résines, les règles de Confrontation Resurrection, le projet ArenA (dévoilé lors de la Convention Octogones par les auteurs que nous remercions), le jeu de rôle Confrontation, etc. auxquels s’ajoutent les dossiers de la partie éditoriale de notre activité.

A vouloir être partout, nous n’étions plus nulle part. C’est la raison pour laquelle nous avons fait en septembre l’annonce suivante : Sans-Détour va réduire son activité d’éditeur d’ouvrages, afin de consacrer son énergie et ses moyens au dossier Confrontation.

Priorité aux figurines métal Confrontation Classic

Nous avons pris du retard sur le lancement de la production. Nous avons parfaitement conscience de l’attente que cela implique de votre part et nous préférons vous en tenir informés. Ce retard coûte à Sans-Détour des frais de fonctionnement, des charges, des salaires, etc. Et nous devons désormais lisser les dépenses liées à la fabrication (achat du métal en grande quantité pour DTR, fabrication des boites, puis le moment venu expéditions, etc.), ce qui risque vraisemblablement d’étirer les délais de livraisons annoncés. Nous ne livrerons donc pas pour cette fin d’année mais toutes les pistes sont explorées pour que vous puissiez recevoir au plus vite vos premières figurines Classic.

Nous poursuivons par ailleurs le développement des projets annexes, afin de ne pas faire supporter à Confrontation Classic tout le coût de fonctionnement de Sans-Détour et pouvoir continuer d’avancer.

Concernant les figurines elles-mêmes, nous avons préparons les dernières pièces, en particulier les barres sous les pieds (un aspect que nous n’avions effectivement pas anticipé !).

Nous attendons ces jours-ci les des modèles métal produits par DTR. Ils travaillent dur sur ce projet !

Figurines résine

La production des Wyrm et Hydra a pris du retard, car leur fabrication est un vrai challenge technique pour De Tinnen Roos, plus spécialisé dans la production métal. En effet, le risque de casse et de tirages de mauvaise qualité est élevé pour certaines parties très délicates de ces pièces. Dès que DTR aura consolidé la conception de ces pièces, il nous fera parvenir les derniers tirages résines, afin que nous puissions terminer la première vague d’expéditions. Nous avons enchainé quelques erreurs et des contre-coups pour cet aspect de la production et nous avons convenu  avec DTR de continuer de travailler cette production particulière avec d’autres prestataires dont c’est plus le cœur de métier (nous vous donnerons plus d’éléments sur ce point dès que possible).

 

 

Modifié le 2 novembre 2019 par tsointsoin01

[Rag Narock]

J'ai parlé à Josselin durant octogone.

 

Je voulais savoir si il y avait du fluff dans le kickstarter. A priori oui pour un peu de fluff (notamment les présentations des armées) mais pas plus que ça.

J'ai aussi demandé si une partie fluff sera écrite pour faire le lien entre la fin de confrontation et leur nouvelle édition.

Pour lui c'était une idée intéressante. A voir comment elle sortirait (en livre, sur internet gratuitement, dans les nouvelles boîtes...?)

 

Pour la partie jeux :

Un jeux d'escarmouche où tu aligne des figurines suivant leurs coûts en points.

Chaque figurines te donne des points spéciaux. Tu peux parier ces points contre l'adversaire pour pouvoir jouer en premier. Ya un système où les points que tu mise sont donnés à l'adversaire. Tu peux donc "économiser" ces points pour en avoir plus au tour suivant.

Ces points spéciaux servent aussi à utiliser des capacité spéciales. Tu peux dépenser un de ces points pour activer une de tes figurines.

Selon la classe de cette figurine ça activera une capacité spéciale. Un guerrier pourra charger et frapper, un voleur pourra se camoufler etc... (c'est que des exemples je ne connais pas les capacités spéciales).

Les figurines seront donc rangées dans certaines cases de classes. Ces classes détermineront la capacité spéciale que la figurine pourra utiliser.

 

Comme à confrontation classic, les figurines seront nommées et elles auront des capacités génériques propres. Et je suppose, des capacités propres à certaines races/personnages.

Les personnages sont représentés sur des cartes. Les stats sont indiquées sur ces cartes (force, déplacement, endurance...). Les points de vie sont à cocher au marqueur au fur et à mesure sur la carte.

Un jeux d'escarmouche avec des objectifs précis où il n'y a pas que la poutre qui compte.

 

 

Deux autre jeux étaient en démonstration en tant que prototype avec des figurines de confrontation. A priori c'est développé en parallèle de confrontation résurrection mais pas par sans-détour (je crois, je ne suis pas sûr)

 

Un jeux d'arène case par case très simple avec des cartes pour activer ses perso (un peu à la super fantasy brawl).

De mémoire c'est 3-4 champions par joueurs. C'est jouable jusqu'à 6 pour des parties très courtes (10-20 minutes)

On active ses figurines avec des cartes. Une carte correspond à une action.

Vous avez les cartes de déplacements, attaques à distance, protections, attaques au corps à corps et une carte d'attaque ultime.

Le deck de carte est générique c'est quasiment le même pour toute les équipes.

Vous avez un peu plus de cartes d'attaque à distance si vous jouez que des personnages à distance, un peu plus de déplacement si vous jouez des voleurs et un peu plus de carte d'attaque au corps à corps si vous jouer des bourrins :p.

Pas de statistique. Une attaque = un mort sauf si l'autre joueur a joué une carte protection. La carte ultime donne une effet selon la classe du personnage. Elle soigne en zone pour une soigneur, frappe en zone à distance pour un mage etc...

 

 

Un jeux avec la mécanique de MOBA où tu contrôle 5 champions contre 5 champions. Ils qui évoluent en expérience/puissance au fur et a mesure de la partie (comme league of legend, dota ou rum and bones). J'ai pas plus d'info dessus. Jeux jusqu'à 6.

 

Pour ceux qui ne connaissent pas les MOBA :

C'est un jeux où chaque équipes contrôlent une base. Le but est de détruire la base adverse. 

Chaque équipes contrôlent 5 champions. C'est des personnages avec des capacités propres (soins, bagarreur, mage...)

De cette base sort des minions (des personnages beaucoup plus faibles que les champions) qui foncent tout droit vers la base ennemis. Il en sort en continue.

Donc vous avez deux bases, de ces bases sortent des minions qui foncent les uns vers les autres et se tapent dessus.

Les champions peuvent tuer des minions pour avoir plus d'expérience/nouvelles capacité/objets. Le but des champions est de tuer les minions et les champions adverses afin d'être plus fort en expérience/objet/capacité pour pouvoir raser la base adverse.

 

Si les personnes qui m'ont présenté les jeux passent par ici, je les remercie.

 

Arckael

 

 

 

Modifié le 2 novembre 2019 par Rag Narock

[Inquisiteur Pierrick]

Je ne sais pas si/à quel point ça impacte Confrontation, mais SD vient d'envoyer sa newsletter... et...

"Bonjour à toutes et à tous,
En cette fin d'année, nous faisons un point sur nos divers projets. Sans détour traverse une période très difficile. Notre société essaie de se restructurer et de lancer son activité. Les premières actions seront l’arrêt de la vente directe et la fermeture prochaine de notre dépôt de Villeurbanne. A l'avenir, notre logistique sera entièrement sous traitée. Il vous reste jusqu’au 31 décembre pour passer des commandes sur notre site en ligne. Nous continuons à livrer toutes les commandes. Après cette date, nous retirerons la plupart des titres du catalogue. Concernant nos autres licences et dossiers en cours, les fêtes et les grèves ne nous permettent pas d’avancer aussi vite que nous le souhaitons. Nos projets sont au ralenti, mais pas abandonnés. De nombreuses discussions sont en cours pour la relance de Sans-Détour. Les bureaux seront fermés du 23 décembre au 6 janvier. Nous vous donnons rendez vous après les fêtes et notre déménagement pour plus d’informations.
Nous vous souhaitons de très belles fêtes de fin d'année.
Sans-Détour"

[Waaaaghaaaa]

Vu que plus personne ne leur fait confiance pour des contribuer à leurs projets participatifs, et qu'ils ont même plus de 200k€ à rembourser auprès des backers de Aventure le jeu de rôle, pas étonnant qu'ils soient dans le rouge...