Space Marines Primaris

[allio]

il y a 46 minutes, M&M's a dit :

 

Et ça me fait me poser une question, si ces nouveaux sont "l'élite de l'élite" chez les Marines, quid des Terminators ? Ça risque de faire doublon dans le principe (fluffique, en terme de règle ça va peut être pas être comparable). Je sais pas, j'aimerais être extatique, mais y'a un petit je-ne-sais-quoi que me frustre dans cette décision...

Ca ne peut pas être l'élite de l'élite, puisque l'annonce dit qu'ils peut y avoir une armée pur SMprim. C'est donc un choix de base (a minima). Après on parle d'arme spécifique a eux..

C'est hors charte de la section mais c'est difficile de pas extrapoler ou de ne pas donner un avis perso quand on parle de rumeur... mais sachant

• qu'on connais le prix et les stats d'un SM "classique"(ou presque) a 13/14pts donc identique a l'actuel V7,
• qu'on connais le profil d'un Terminator (2PV)
• qu'on imagine bien que le custo devrait sensiblement avoir les mêmes stats qu'aujourd'hui (plus de F & E que les SM vanille)
• qu'un garde sanguinien des BA c'est un peu un batard entre un SMA et un terminator

J'ai quand même envie de dire que leur profil devrait être entre 20-25pts la fig avec 2PV et pourquoi pas une CT améliorée.

[Elemorej]

il y a 5 minutes, Alethia a dit :

C'est marrant, mais j'ai le sentiments que ce sera une faction temporaire et qu'à la fin, ces figurines seront les SM classiques. Personne n'a cette impression?

 

Plusieurs ont le même avis que toi.

Après pour ma part va falloir m'expliquer le bond énorme d'efficacité de l'élevage en cuve pour arriver a remplacer l'ensemble des Space Marines.

[Chewbie]

Nouvel article sur WH Community qui détaille les Primaris; (je ne peux pas donner de lien là désolé)

 

On y apprend que la règles Ils ne Connaitront pas la Peur est toujours là (en tout cas de nom)

2 PV par fig, 3+ pour toucher, 3+ de svg.

On apprend également que les Primaris n'ont pas accès aux armes lourdes ou armes d'assaut... Ce qui me fait m'interroger sur la possibilité de constituer une armée uniquement composée de Primaris...

 

A moins qu'on nous sorte dans 6 mois des primaris avec, disons, des armes lourdes et des armes d'assaut...

Modifié le 15 mai 2017 par Chewbie

[Z44r]

Belles figurines, leur arrivée dans le fluff se fait au chausse-pied mais çà passe.

Par contre vous avez remarqué? ...

Vous ne pouvez mettre qu'à peine 3 primaris sm dans un rhino actuel de manière réaliste... et encore ils seront serrés les bougres.

déjà que le rapport de grandeur entre piétons et véhicules de transport n'était pas fameux  enfin surtout pour les sm

 

sinon intéressé de voir la suite 

Modifié le 15 mai 2017 par Z44r

[Mosko]

C'est une manière douce d'amener du truscale que pas mal de monde attendait sans pour autant casser une gamme de figurines possèdé par beaucoup de joueurs.

[NonoChapo]

 

Une vision du lance plasma

[Elemorej]

il y a 9 minutes, Chewbie a dit :

Nouvel article sur WH Community qui détaille les Primaris; (je ne peux pas donner de lien là désolé)

 

On y apprend que la règles Ils ne Connaitront pas la Peur est toujours là (en tout cas de nom)

2 PV par fig, 3+ pour toucher, 3+ de svg.

On apprend également que les Primaris n'ont pas accès aux armes lourdes ou armes d'assaut... Ce qui me fait m'interroger sur la possibilité de constituer une armée uniquement composée de Primaris...

 

A moins qu'on nous sorte dans 6 mois des primaris avec, disons, des armes lourdes et des armes d'assaut...

 

Merci pour l'info!

 

Effectivement l'impossibilité des leur adjoindre des armes lourdes diminue leur souplesse tactique (bien que leur version du bolter fait encore mieux le café ).

Reste a connaitre leur prix!

Ca les orientent vers une plus grande spécialisation selon chaque escouade a mon avis.

 

Et du coup ca confirme une fois de plus que les termi on une invu supplémentaire. Hate de savoir comment elle fonctionne.

[Jackdead smith]

il y a 16 minutes, Chewbie a dit :

 

On apprend également que les Primaris n'ont pas accès aux armes lourdes ou armes d'assaut... Ce qui me fait m'interroger sur la possibilité de constituer une armée uniquement composée de Primaris...

 

 

Sur les dessins on voit un Primaris avec Bolter lourd et déjà des figurines avec plasma.

[Giaja]

On sent un peu que la restriction sur les armes lourdes et d'assaut est là pour justifier le maintien des marines tactiques "de base".

 

Sinon faut pas oublier qu'ils ont aussi 2 attaques de base et le pistobolt pour toute l'escouade (donc possibilité de tirer au close). C'est intéressant parce qu'on a une unité un peu bâtarde entre tir et CàC, à voir comment on les jouera.

 

Edit @Jackdead smith : peut-être que les figouzes avec plasma et les dessins correspondent aux autres unités de Primaris "spécialisés", et donc pas les Intercessors qui n'y ont pas droit !

Modifié le 15 mai 2017 par Giaja

[kenbian]

Ce serai sûrement comme les légions ou on voit apparaître des escouades spécialisé tir avec uniquement les mêmes armes spé ou lourde. 

[BlooDrunk]

Le texte de l'article Warhammer Community traduit en français par GW Bruxelles:

 

voici les grandes nouvelles

Durant 10.000 ans, la galaxie fût défendue par la puissance merveilleuse de l’Adeptus Astartes, des guerriers dont l’origine remonte à la création des Légions, sur l’ancienne Terra, avant même la Grande Croisade et l’Hérésie d’Horus qui s’ensuivit.

Pendant des millénaires, beaucoup ont essayé de reproduire le processus de création des Space Marines, pour le Bien ou le Mal, mais aucun n’a jamais réussi à égaler le génie du produit de l’Empereur.
Jusqu’à aujourd’hui.

L’Archimagos Belisarius Cawl travailla pendant 10.000 ans sur la tâche confiée par le Primarcque Roboute Guilliman : une nouvelle légion de guerriers. Maintenant, alors que l’Imperium est au bord de l’anéantissement, sa tâche est complète...

Les Space Marines Primaris sont une nouvelle race de héros prêts pour l’âge le plus sombre de l’histoire de l’Imperium. Ces nouveaux guerriers sont l’étape suivante dans l’évolution des Anges de la Mort de l’Empereur. Génétiquement modifiés pour être plus grands, plus forts et plus rapides que leurs frères, des renforts bienvenus pour les armées de l’Imperium alors que leurs ennemis s’apprêtent à porter le coup fatal.

Pour les assister dans la guerre, ces nouveaux guerriers génétiquement-forgés sont équipés avec de nouvelles armes et armures créées sur la Sainte Mars elle-même.

Le Space marine représenté sur l’image est un Intercessor portant une armure Tacticus Mk X, une armure qui combine les éléments les plus efficaces des modèles de l’Hérésie et les développements les plus récents dans la technologie des armures énergétiques. Il combat avec un Fusil Bolter l’arme typique des Space Marines, recréée et perfectionnée (portée 30’’ S4 AP-1 et tir rapide).

A l’aube de la croisade Indomitus, ces guerriers phénoménaux rejoignirent Guilliman dans sa guerre pour libérer les bastions isolés de l’Imperium. Certains guerriers furent formés par Guilliman en Chapitres complets, des confréries complètes de ces nouveaux guerriers. D’autres furent offerts aux Chapitres existants. La plupart les accueillirent à bras ouverts parmi leurs rangs. D’autres voient ces nouvelles créations avec suspicion voire de l’hostilité ouverte, prétendant que l’ouvrage de l’Empereur ne devrait pas être modifié.

Bien qu’ils soient éloignés de leurs frères , les Space Marines Primaris portent quand même les gênes de leurs Primarques, et certaines voix s’inquiètent comment ces nouveaux guerriers avec les défauts et particularités de certains des Chapitres les plus originaux.

Des temps bien excitants ! Il semblerait que les Space Marines Primaris vont tout casser dans le futur. Du Guilliman classique, gardant un as dans sa manche d’armure énergétique durant tout le temps de sa stase. Les forces triomphantes du Chaos feraient bien de se méfier.

Mais qu’est ce que ça signifie pour vous joueurs et collectionneurs d’armées Space Marines ? Nous avons fait une FAQ afin de vous expliquer exactement comment ils vont s’intégrer à vos factions.
Plus de détails bientôt…

 

+ pour ceux qui l'ont loupé, la FAQ en français:

Alors, qu'est-ce qu'un Space Marine Primaris
?
Un guerrier d'une nouvelle lignée, créée à la demande du Primarch Guilliman après avoir été mise au point  en secret sur Mars par l'Archmagos Dominus Belisarius Cawl au cours des dix derniers millénaires.

Mes figurines de Space Marines sont-elles toutes obsolètes désormais?
En aucun cas! Les Space Marines Primaris ne remplacent pas les Space Marines normaux (si on peut qualifier de normaux ces surhommes, véritables machines à tuer). Ils ont des améliorations génétiques en plus, grâce à Belisarius Cawl, et ils servent de renforts pour agrandir les effectifs de l'Adeptus Astartes, pas de remplaçants.

Y aura-t-il plusieurs sortes de Space Marines Primaris?
Pour sûr. Vous avez déjà vu les Intercessors, les fantassins de ligne en armure Mk X, mais bien d'autres arrivent. Plus très certainement des véhicules...

Quoi, en armure Mk X?
Oui, ils ont une nouvelle armure, qui conjugue le meilleur des modèles classiques de l'Hérésie d'Horus et d'une technologie de pointe plus récente.

Puis-je aligner toute une armée de Marines Primaris?
Parfaitement. Du point de vue historique, certains Chapitres, notamment ceux qui ont été décimés lors des événements de Gathering Storm, comportent désormais plusieurs compagnies de ces nouveaux guerriers. D'autres ont incorporé des Space Marines Primaris dans leurs compagnies de combat existantes. Et mieux encore, Guilliman a fondé quelques Chapitres entièrement nouveaux et composés
exclusivement de tels Space Marines.

J'ai une armée de / insérer votre Chapitre préféré /. Puis-je aligner des Space Marines Primaris
Tous les Chapitres Codex en service dans la galaxie peuvent inclure des Space Marines Primaris, de même que ceux qui sont moins orthodoxes vis-à-vis du Codex comme les Dark Angels, les Blood Angels et les Space Wolves.

Donc, les Primaris sont justes supérieurs en termes de jeu? À quoi bon jouer les anciens Space Marines?
Individuellement, ils ont leurs avantages par rapport aux membres d'une Tactical Squad, mais cela se paie. Ils coûtent plus de points que les Space Marines standard, donc ils sont moins nombreux, et leurs options d'armes sont différentes. Afin de maximiser votre impact tactique , mieux vaut jouer tout l'éventail de vos Space Marines.

Et si je ne veux pas en jouer?
Aucun problème, nonobstant le fait que vous vous priveriez de chouettes figurines et d'options tactiques pour votre armée. Rien ne vous oblige à inclure des Space Marines Primaris dans votre armée de Space Marines. Mais quand vous verrez le Dreadnought Redemptor Primaris, vous en voudrez un. Dreadnought Primaris? Qu'est-ce que je raconte ...? Rien, on passe à la suite.

Les kits sont-ils compatibles avec les kits Space Marines existants?
Bonne Question. Il y a certainement des éléments des kits Space Marines existants qui sont compatibles, même si par ailleurs le nouveau modèle d'armure implique des pièces différentes. Les épaulières et les heaumes sont à la même échelle, et peuvent s'échanger, alors que les jambes, le torse et les bras sont nettement différents, et pas si facilement interchangeables. En ce qui concerne les divers kits de Primaris eux-mêmes, vous aurez de quoi vous amuser à les combiner.

Puis-je en jouer avec mon armée de l'Astra Militarum?
Pas de souci. Ces nouveaux Space Marines seront disponibles au côté de toutes les armées impériales, histoire de remplir des rôles tactiques avec lesquels votre armée a du mal.

Est-ce que les Space Marines Primaris s'accordent avec l'Adeptus Custodes?
Aucun doute. Les gardes d'élite dorés de l'Empereur sont nombreux à accompagner Guilliman et les Space Marines Primaris dans le cadre de la Croisade Indomitus.

Mais je joue Chaos ! Où sont mes renforts sur-surhumains?
D'abord, ça vous apprendra à vous détourner de l'Empereur. Ensuite, vous n'avez pas vu la vidéo avec l'avant-goût de la Death Guard? Les dieux du Chaos ne sont pas restés oisifs -nous garantissons qu'il y aura pour vous des guerriers gonflés au warp d'ici pas trop longtemps.

Guilliman soit béni, ils sont géniaux! Quand puis-je en avoir?
Les Space Marines Primaris seront disponibles avec la nouvelle édition de Warhammer 40,000. Ah, et puisqu'on en parle, nous annoncerons la date de sortie avant la fin du mois...

 

 

Au niveau des figs, on dirait qu'ils n'ont même pas 2-3 mm de différence (c'est l'impression que j'ai en regardant les photos), en fait ils sont plus beaux et surtout mieux proportionnés que les anciens kits. Je trouve que les Astartes auraient toujours du avoir ce gabarit car d'après le fluff et les descriptions qu'on en à ils sont censés mesurer entre 2m20 et 2m50 en armure.

Mais bon depuis tout ce temps on à fait avec ce que GW vendait, pas pour rien que des modélistes s'amusaient à faire des conversion truescale déjà depuis longtemps.

Désormais le problème est réglé pour qui veut faire du truescale, plus besoin de bricoler.

Sauf qu'ils sont une unité à part (je me suis trompé sur mon pronostique) avec un fluff badass et des règles plus puissantes... hmm ça n'empêchera pas les gens des les jouer en "simple marines" s'ils le souhaitent (en informant leurs adversaires).
 

Et il est à parier qu'en plus du Dread / véhicules et autres escouades (assaut, deva, termi?) des nouveaux personnages "Primaris" arriveront aussi un jour...

 

Bon du coup je penses à revendre tout ou partie de mes kits SM loyaliste encore en boite que j'avais mis de coté pour mes Celestial Lions.... Car ce Chapitre est quasiment décimé après la 3ème guerre d'Armageddon, il serait logique que j'en intègre quelques escouades à mon armée.

 

Dans la FAQ ce passage m'enchante carrément:

 

Mais je joue Chaos ! Où sont mes renforts sur-surhumains?
D'abord, ça vous apprendra à vous détourner de l'Empereur. Ensuite, vous n'avez pas vu la vidéo avec l'avant-goût de la Death Guard? Les dieux du Chaos ne sont pas restés oisifs -nous garantissons qu'il y aura pour vous des guerriers gonflés au warp d'ici pas trop longtemps.

 

Le Chaos n'est pas en reste.
Déjà que les récents Rubric et TS étaient plus massif que les anciens kits, quasiment sur que les Marines de la Peste le seront aussi...
Et on peut raisonnablement penser que de nouveaux kits "plus grands" arriveront aussi le moment venu pour les SMC de base ainsi que les Noise Marines et Berzerkers...

[Loishy]

il y a 7 minutes, Jackdead smith a dit :

Sur les dessins on voit un Primaris avec Bolter lourd et déjà des figurines avec plasma.

 

 

Oui, surement dans d'autres unité spécialisé des Primaris. Mais celles de base présenté sur Community n'en aura pas.

[Alvaten]

Petit comparatif maison, avec un marine qui me semblait avoir un position similaire. La mise à l'échelle a été faite sur le socle qui colle assez bien. J'ai l'impression que les épaules et la tête son proche, on gagne surtout en hauteur sur le haut du corps.

 

Evidement c'est un montage fait en 5min et faut le prendre comme c'est, mais ca donne une idée

 

 

 

Modifié le 15 mai 2017 par Alvaten

[Invité]

il y a 24 minutes, BlooDrunk a dit :

Y aura-t-il plusieurs sortes de Space Marines Primaris?
Pour sûr. Vous avez déjà vu les Intercessors, les fantassins de ligne en armure Mk X, mais bien d'autres arrivent. Plus très certainement des véhicules...

Alors là pour le coup ça fait vraiment très très "l'armée SM qui remplacera les SM".

 

 

il y a 25 minutes, BlooDrunk a dit :

Les dieux du Chaos ne sont pas restés oisifs -nous garantissons qu'il y aura pour vous des guerriers gonflés au warp d'ici pas trop longtemps.

Rien d'étonnant, on a déjà les Gal vorbak chez les word bearers pour l'hérésie.

 

Mais bon, ces deux réponses montrent bien qu'on a l'air de se diriger vers un remplacement des SM. Franchement ça me dérange pas, je trouve les sm de base assez hideux par leur proportions, j'ai aucun amour particulier pour la gamme en général. Et l'idée d'élever des SM en cuve n'a pas très destructrice pour le fluff, puisque une cuve à la limite on la met où on veut et donc on invente des sm-éprouvettes provenant de n'importe où (à terme).

 

En tout cas voila qui fera la joie des joueurs d'Inquisitor/Inq28... Enfin ceux qui osent jouer un space marine dans ce jeu Mais ça a aussi l'intérêt de "transformer" toutes les figurines de sm de taille humaine en mecs en armures lourdes/énergétiques, donc c'est cool.

 

[Ravajaxe]

Les caractéristiques des nouveaux primaris über space marines :

https://www.warhammer-community.com/2017/05/15/primaris-space-marines-gaming-may15gw-homepage-post-4/

[Kikasstou]

il y a une heure, Alethia a dit :

C'est marrant, mais j'ai le sentiments que ce sera une faction temporaire et qu'à la fin, ces figurines seront les SM classiques. Personne n'a cette impression?

 

C'est une évidence. Après tu ne peux pas sortir des nouveaux marines et dire aux anciens joueurs de jeter leur collection. Dans un premier temps t'assures une compatibilité, et ensuite avec le temps les nouveaux remplaceront les anciens. Ils ont fait exactement pareil avec l'arrivée des socles 32mm (surement la première étape de ces SM truescale d'ailleurs). Ils ont dit que c'était compatible avec les anciens socles et que c'était pas la peine de tout resocler. Mais on sait tous que les socles 25mm pour les SM vont disparaitre des tables avec le temps. Pareil pour AoS, ils ont donné des Warscroll pour que les anciens de Battle puissent toujours jouer leur armée. Mais progressivement maintenant les joueurs se font des armées d'IronJaws, de Sylvaneth ou de Kharadron. Nul doute que ces Primaris sont voués à devenir un Codex complet lorsque les autres sortiront . On peut déjà parier sur l'apparition d'un Keyword générique Primaris. Bien sur ca fera pas en quelques mois. Il y aura surement une autre avancée du fluff avec les codex et peut être des batailles narratives qui feront apparaitre les nouveaux Primaris déjà annoncé jusqu'à rendre les SM actuels obselete. Après c'est pas la peine de venir pleure maintenant. La transition va prendre des années.

 

Après d'un point de vue tentative de rameuter une nouvelle clientèle, ces SM primaris c'est juste parfait. Nouvelles figs, faction Primaris qui s'annonce complète a terme avec beaucoup de nouveautés en perspective, unité puissante donc peu de modèles à peindre pour les novices. C'est idéal pour démarrer une armée. Et je parie que les anciens auront tous un petit détachement de Primaris qui s'enrichira avec le temps.

Modifié le 15 mai 2017 par Kikasstou

[karbur]

Ho, des gentils un partent à l'assaut du chaos avec de nouveaux héros qui font  1 tête de plus que les anciens. Pas de troll j'adore le concept !

Il va falloir se rendre à l'évidence, battle a servi de laboratoire encore plus que ce que l'on pensait, la galaxie aurait pu être aspirée dans le Warp !

 

[Tail0r]

Donc si je comprends bien, ces SM primaris sont fluffiquement en adéquation avec Guilliman, les custodes et ... c'est tout ?

 

[BlooDrunk]

il y a 11 minutes, Tail0r a dit :

Donc si je comprends bien, ces SM primaris sont fluffiquement en adéquation avec Guilliman, les custodes et ... c'est tout ?

 

Nope.
D'après la FAQ +aperçu-fluff  on sait déjà qu'ils sont issus de tous les patrimoines génétiques disponibles sur Mars, que les chapitres puissent intégrer des SM Primaris selon leurs origines respectives. De nouveaux Chapitres totalement Primaris ont également été fondés, une nouvelle Fondation donc, et pas des moindres!

Je suis curieux de savoir la date de "timeline" pour cette Croisade Indomitus, à mon avis il à du se passer au minimum quelques décennies depuis la fin de Gathering Storm, le M42 est là les amis, reste à savoir exactement la date.

On en saura plus avec l'arrivée de la V8 et différentes sources de fluff associées mais à mon avis rien de trop excessif, juste des améliorations génétiques et du meilleur équipement (armures MkX = mélange de différents technologies d'anciens modèles +améliorations hi-tech by Cawl).

[Caco333]

2pv avec des stats de SM et un boiter plus avantageux pour 6points de pouvoir en comparant avec les TS qui en avaient 8 de base.

[gaspard]

Je suppose que c'est la technique de corax qui est employée, cfr le fluff raven guard et plus précisément "délivrance perdue" de la série HH.

 

Je suis pas emballé par le nouveau lore, alors je vais juste dire que je trouve les figurines très jolies pour jouer du mk 4 en true scale.

[Tail0r]

Non, je me suis mal exprimé, je veux dire, si on considère les Primaris comme des SM true scale (parce que bon, GW essaye de nous faire passer la quenelle gentiment mais on se doute bien que l'objectif final c'est ça), est-ce que les Custodes font la même taille qu'eux ? Et y a-t-il d'autres figurines actuellement qui répondent également à ce critère ?

[gaspard]

 

Je remets l'image ici, ça te donne une idée de l'échelle, c'est la même taille qu'un custodes.

[Tail0r]

Bon super, je vais pouvoir jouer mes custodes avec, et Guilliman également. Ca permet de mieux faire passer la pilule quand même.

[XAW]

J'espère que leur bolter va être un peu plus pêchu que la version actuelle, il est quasiment aussi long qu'un être humain d'après la photo!