[Sujet préliminaire-40k] Assaut sur Vey Uiht - Seek, Search and Destroy

[SquareRoot]

Est ce que 1000 points n'est pas un peu trop restrictif ?

 

Vu l'inflation de coût des 'grosses figs' (250 le Dreadknight, 350 le Land Raider) ne risque t on pas d'avoir trop peu de figs pour occuper les 3 mois d'une session ?

 

Exemple bête:

Search: 5 Primaris volants

Seek: 5 scouts en Land Speeder Storm

Destroy: 5 terminators en LR

 

Ça fait pas loin de 1000 points pour seulement 15 figs et 2 véhicules.

[thyrio]

En général les 1000 pts sont une base pour un CDA, qui est une épreuve sur le long terme.

Rien n'empêche un participant de peindre des figurines/décors bonus en lien avec sa force de base.

Mais si tu regardes les anciens CDA, certains participants ont déjà des difficultés à boucler les 1000pts.

L'objectif est que tous aillent au bout des 1000 ptsmême si certains en peindront 1500.

 

J'envisage aussi de postuler pour ce CDA, avec des orks ou en continuant ma black legion dédiée à nurgle.

Il me reste une seule fig à peindre pour finir le CDA précédent qui se finit dans une semaine.

Il faut que je confirme avec Antarès si l'on peut enchaîner 2 CDA d'affilée.

@Helwinter, étant MDA du CDA long qui se finit, je peux aider à compléter ce qui manque suite à ce que Antarès a signalé, n'hésite pas à me MP.

Modifié le 18 juin 2017 par thyrio

[Darkmikel]

Plus qu'un décor , qui ne sera pas focement utiliser. Je partirai plus sur un petit plateaux de présentation/transport entre les parties. Cela esr plus utile et plus original.

[Antares]

@SquareRoot: je rejoins thyrio... il n'y a qu'à parcourir le Hall de la Gloire de la section pour se rendre compte que les participants arrivant à boucler un cda long entier dans les délais ne sont pas légion! Donc inutile de se dire qu'il faut en faire tenir le plus possible dans une session, on sait par expérience que seuls de très rares participants tiennent ce rythme... perso sur 1 an j'ai eu du mal à boucler du 30 figurines + 1 véhicule :-(

Et puis, certes certaines figurines / unités ont subi une inflation, mais comme indiqué dans un précédent post, j'ai testé 4 listes de 1000 points v7 (2 SM, 1 GI, 1 SMC) et je tombe sur à peu près 1000 points v8... donc on doit pourvoir s'y retrouver

Mes deux sous, 

 

Antarès

[deglingo]

Autrement plutôt que partir sur 1000 point pourquoi ne pas faire une liste avec les points de commandement, du genre une liste en 60 point, ceux qui permet d'avoir environ entre 5 et 9 unités, les véhicules sont déjà aux alentours des 10 points pièces.

 

Amicalement Deglingo qui était bien tenter par ceux CDA aussi aux départs.

[SquareRoot]

Oui je sais bien que beaucoup ne finisse pas les 1000 points mais si une session consiste seulement à peindre 1 véhicule ou 1 gros monstre ça risque de faire des gros trous en attendant le débutde la session d'après.

 

Mais c'est vrai qu'en peignant des bonus à côté ça peut le faire

Ou alors en convertissant son armée comme un dingue pour que ça prenne plus de temps ^^

 

J'aime bien l'idée des points de power de deglingo sinon

[baron.zero]

L'idée de ce choix des armes à évoluer en positif depuis la dernière fois et je pourrais me laisser tenter s'il est sélectionné.

 

Je me vois bien monter une armée de Marines de la peste pleine de conversions pustuleuses et dont le schéma de couleurs sera très différend  de ceux ma légionem maledictus.

 

Je me suis monté une petite liste à 1000 pts avec la V7 et je reçois ma boite de la V8 demain donc j'y jette un oeil mais en l'état je suis intéressé.

 

Modifié le 21 juin 2017 par baron.zero

[Antares]

@deglingo+1 avec l'idée du power rating, 60-80 semble pas mal en effet (4 sessions de 15-20?)...à voir si ça plaît à @Helwinter, et si ça permet de faire rentrer les unités envisagées dans les différentes sessions

@thyrio: rien dans le règlement n'interdit d'enchaîner les CDA, c'est à la discrétion du MDA qui sélectionne les participants. Bien sûr, en fonction du nombre, et du "type" des autres candidats (première expérience en CDA, vétérans de la section, etc...) ça peut influencer tes chances de sélection.

 

Antarès

 

[Anàrion]

Après, 1000 points c'est le minimum, ont peut faire plus si on veut

 

[Helwinter]

Pas le temps de répondre ce soir, mais je vous lis ^^. J'essaie de passer demain.

[le toy]

Ça marche pas un cda avec 3 chevaliers impériale??? 

Un de reconaissance , un spécialisé au close et un ou c'est open???

Car ça branche bien un copain ce genre de connerie ... avec un gros niveau en peinture dessus biensur

 

[tiroukin]

Bonsoir

 

Je suis intéressé par ce choix des armes. J'avais mis de coté le hobby après en avoir fait une dizaine d'année, mais j'aimerais m'y remettre maintenant que je suis installé avec plus de temps et avec cette nouvelle version.

 

Du coup, je suis bien motivé par ce sujet.

Ayant joué longtemps Tyranide, j'aimerai me lancer dans un culte genestealers.

 

Si j'ai tout compris on attend que le CDA soit valider pour postuler (figurine, liste et background) ?

 

 

[Helwinter]

Le 17/06/2017 à 17:36, Darkmikel a dit :

Je suis partant, je voulais me faire une nouvelle armée. Par contre il y a des armée ou je vois mal remplir toute les conditions. Nottaement, nurgle/khorne, CG ... 

Avec les différents schémas existants, il ne devrait pas être trop compliqué de remplir les critères, qui sont de plus suffisamment large je pense. Se rappeler que l'on peut s'appuyer sur un mot clé plus général (d'autant plus qu'on est dans un CdA et pas en tournoi), typiquement Chaos (ou assimilé) plutôt que le nom d'une légion par exemple.

 

Le 17/06/2017 à 18:01, Chopper a dit :

De plus il est noté que l'on compte les points V7. Mais pourquoi pas ceux V8 ? Car beaucoup de chose ont changer Avec le changement de version 

Les points V7 étaient là car lors de la rédaction de ce CdA, les infos relatives à la V8 n'étaient pas encore disponibles. Vraisemblablement que l'on se rapprochera d'un format en 1000pts traditionnel ou si l'on s'appuie sur les Power Points, de l'ordre de 60 à 80 (à déterminer)

 

Le 17/06/2017 à 23:09, Antares a dit :

- seek: on est d'accord, tous les volants, antigrav, autoporté (réacteurs dorsaux ou ailes), montés (motos ou montures) ou véhicules avec la règle scout (anciennement en tout cas^^) rentreraient dans ce cadre? La seule précision serait peut-être de fixer une fourchette de points (150-250?)

- search: infanterie avec la règle scout (anciennement) ou frappe en profondeur (anciennement aussi^^) me semble une bonne description (à moins que tu ne la trouves trop restrictive). Même topo, préciser une fourchette de points

- destroy: là, je propose de modifier légèrement... on s'attend à du lourd, donc pourquoi ne pas "imposer" du blindé, du marcheur ou de la créature monstrueuse... idem, déterminer une fourchette de points (250-350?)

- je rajouterais une dernière session, du genre "extract" ou "secure" ou autre termeà peu près équivalent (j'en avais un pas mal en tête mais je l'ai perdu^^): un véhicule pouvant transporter ta partie "search" et/ou une troupe pour "sécuriser/protéger" le commando et/ou un patron à qui faire le débrief... en terme de points, la seule contrainte est de compléter à 1000 points le contenu des 3 sessions précédentes... Ceux qui auront fait léger devront "charge la mule" en fin de CDA, et inversement...

et

Le 18/06/2017 à 14:18, Anàrion a dit :

Il ne faut pas oublier non plus qu'il faut des troupes à un moment quand même dans ton détachement, par ce que une fois que tu as rempli ces 4 choix, tu n'as plus de point ni pour le QG, ni pour les troupes de bases, non? (c'est l'impression que j'en ressens perso)

Si on part sur le découpage initial (ta description en 1 va bien, la 2 me semble un chouia restrictive, on peut envisager une unité fluffiquement adaptée à ce rôle, mais si les règles en jeu ne sont pas forcément exactement représentatives de ce fait, pourquoi pas le 3 avec un item suffisamment pêchu pour ce rôle, je verrais plus la 4ème session comme celle permettant de finaliser son armée et la rendre compatible/en phase pour une liste finalisée de 1000 points / 60PP. De plus, il y a aussi un décor (ou un plateau de présentation comme suggéré plus loin) à réaliser pour tout ce petit monde.

 

Le 18/06/2017 à 16:24, Yume95 a dit :

Il y a 9 types de Détachement dont 6 qui permettent de jouer sans la moindre troupe, alors j'aurais tendance à dire que la thématique est suffisante pour avoir un CDA varié sans imposer au Necron de peindre des Immortel/Warrior si il n'en a pas envie (exemple pris au hasard)

 

Je pense que chaque armée pour trouver une/des unités Seek, Search et Destroy de son propre point de vue.

Je rappel aussi que la V8 à créer un système de faction assez libre avec les Keyword IMPERIUM/AELDARI/CHAOS, et qu'il est donc possible dans un même détachement de faire des listes comme suis.

Canonness/6 Marine/10 GI/5 Custodes/Dreadknight tout

Bloodthirster/2x5 Berserks/Rhino/Skull Cannon

Archon/2x5 Kabalite/3 Windrider/Wraithknight

 

Toutes ces listes sont valide en V8, on perd juste le bonus de faction, et les véhicule ne peuvent transporter que des figurines du CHapite/Legion/Regiment etc ... choisit parmi leur propre sous faction codex (10GI du "Xeme régiment de n'importe ou" ne monte jamais dans un rhino du chapitre "CequetuveuxMarine")

 

Je laisserais aussi un décors à peindre c'est toujours chouette, les fortifications comptant dedans

+1 (même si je ne suis pas sûr qu'on puisse plussoyer sur le WarFo ^^)

 

La suite dans un autre message.

[Helwinter]

Le 18/06/2017 à 18:10, SquareRoot a dit :

Est ce que 1000 points n'est pas un peu trop restrictif ?

Ça fait pas loin de 1000 points pour seulement 15 figs et 2 véhicules.

En gros si l'on construit une liste avec pas mal d'infanterie, on ne devrait pas être trop confronté à ce problème, il me semble que par contre l'ajout de véhicules grève vite le budget.

 

Le 18/06/2017 à 18:15, thyrio a dit :

En général les 1000 pts sont une base pour un CDA, qui est une épreuve sur le long terme.

Rien n'empêche un participant de peindre des figurines/décors bonus en lien avec sa force de base.

Oui, les 1000 points (ou équivalent en PP) sont une base, mais rien n'empêche d'aller au delà pour ceux qui craindraient l'ennui.

 

Le 18/06/2017 à 18:23, Darkmikel a dit :

Plus qu'un décor , qui ne sera pas focement utiliser. Je partirai plus sur un petit plateaux de présentation/transport entre les parties. Cela esr plus utile et plus original.

On peut laisser ce choix aux participants, le but étant de se faire plaisir.

 

il y a 38 minutes, tiroukin a dit :

Si j'ai tout compris on attend que le CDA soit valider pour postuler (figurine, liste et background) ?

Il y aura en effet un sujet pour postuler qui ouvrira d'ici une grosse semaine vraisemblablement.

 

Merci pour vos retours.

[Chopper]

Au niveau de décors si j'ai qqch de déjà sous couché et légèrement entamé (bastion 40k) cela peux passer ? 

 

[le toy]

@Helwinter 

Du coup on part sur quoi pour les sessions ?? On garde ce qu'il y a sur le premiers poste?? Car je suis en train d essayer de monter mon armee en point et en fluff .. il me faudrait donc le cadre définitif plz ??

 

Merci par avance

[baron.zero]

Je me suis posé la même question. Parce que si on fait Seek, Search and Destroy ca fait plus 3 cessions de 4 mois que 3 de 4 mais bon perso ca me va aussi.

 

Tjs est il que j ai commencé mon background et que je vais vous en faire profiter:

 

La guerre sur Vey Uiht selon Martin:

 

Occulté par les noms des Grandes Batailles de Vey Uiht telles que The Last Chance, ou encore l'anomalie de Planigarium, le Mangeur d'hommes demeure largement méconnu, bien que l'intensité des combats qui s’y déroulèrent en font l’un des champs de bataille les plus meurtriers de la guerre sur Vey Uiht compte tenu de la petitesse du terrain. L’adorateur Martin Marche-vers ayant combattu au Mangeur d'hommes écrivit notamment dans un témoignage : 'Je n’ai jamais vu pareil charnier et durant les années suivantes je n en verrai pas, même à Cadia pareil entassement de cadavres en un terrain aussi chaotique sur un si petit espace, loué sous le Grand Pére' 

[thyrio]

@Helwinter, on partirait sur 3 sessions de 4 mois, ou 4 sessions de 3 mois?

Personnellement, un CDA long c'est......long alors apporter du rythme avec des sessions plus courtes, des animations des défis, pouvant servir à relancer les gars qui baissent les bras, je trouve ça bien. Sur le CDA long qui se termine samedi et que j'ai terminé hier (hourrah!) j'ai souvent dû remotiver les gars pour ne pas abandonner ou pour les encourager à poster, alors des sessions de 4 mois, je crains que cela fasse sombrer certains.

 

La 4e sessions pourrait être "reinforcement" (renfort)  avec une composition à ne pas annoncer dès le début du CDA mais que les participants annonceraient lors du début de session 3, en fonction des sorties de figs GW des temps qui viennent. Cela permettrait aussi à certains d'adapter leur force en fonction de la sortie éventuelle de leur codex et correspondrait au thème "renforts".

 

En terme de fluff, la présence des tyranides est indispensable, celle de l'imperium aussi, mais souhaites-tu donner la priorité à certaines armées pour une raison fluff? 

Les orks n'apparaissent pas, alors, j'hésite à postuler avec eux ou avec une force de "nurgle daemonkin".

[SquareRoot]

3 sessions de 3 mois pour maintenir un rythme intensif

[seph]

Il est aussi possible de dédoubler une session. On aurait ainsi trois sessions d'environ 250 points / 20 PP correspondant aux thématiques Seek, Search & Destroy et un quatrième groupe de taille similaire qui correspondrait à l'une des trois thématiques. Ce qui permettrait de mettre l'accent sur une partie de la mission selon les goûts du peintre. Notez que ça rejoint un peu l'idée du groupe "reinforcements" mentionnée au-dessus, avec un cadre plus stricte pour que le projet soit fixé du début jusqu'à la fin (il me semble que c'est un impératif pour les CDA).

 

Me concernant, j'aimerais bien participer et profiter de ce projet pour appuyer mon retour à 40K avec la V8. Mais bon, ayant déjà foiré en beauté un CDA il y a quelques années en me lançant dans un projet largement au-dessus de mes capacités, j'avoue hésiter un peu à l'idée d'un CDA d'un an. Si je trouve un projet bien défini et à ma portée mais quand même suffisamment ambitieux pour justifier un CDA (pas juste peindre l'armée que j'ai déjà prévue de peindre quoi), je présenterais ma candidature.

[baron.zero]

L'idée d'une cession  4 de renfort me plait  bien effectivement et j' ai déjà quelques idées pour l'introduire 

 

[Helwinter]

Il y a 3 heures, thyrio a dit :

La 4e sessions pourrait être "reinforcement" (renfort)  avec une composition à ne pas annoncer dès le début du CDA mais que les participants annonceraient lors du début de session 3, en fonction des sorties de figs GW des temps qui viennent. Cela permettrait aussi à certains d'adapter leur force en fonction de la sortie éventuelle de leur codex et correspondrait au thème "renforts".

et

il y a une heure, seph a dit :

Il est aussi possible de dédoubler une session. On aurait ainsi trois sessions d'environ 250 points / 20 PP correspondant aux thématiques Seek, Search & Destroy et un quatrième groupe de taille similaire qui correspondrait à l'une des trois thématiques. Ce qui permettrait de mettre l'accent sur une partie de la mission selon les goûts du peintre. Notez que ça rejoint un peu l'idée du groupe "reinforcements" mentionnée au-dessus, avec un cadre plus stricte pour que le projet soit fixé du début jusqu'à la fin (il me semble que c'est un impératif pour les CDA).

Quelque chose dans ce gout là me paraîtrait pas mal. Ça permet de conserver une certaine latitude dans son choix d'armée (la V8 n'en étant qu'à ses balbutiements) et ça ne dénature pas trop le thème original.

 

Ça donnerait un enchaînement de ce type, on conserve la séparation en 4 trimestre qui me parait le plus adapté pour un CdA de cette durée:

Seek (250pts ou 20PP): tout type d'unité pouvant vraisemblablement effectuer des opérations de reconnaissances pour leur armée. 

Search (250pts ou 20PP): un ensemble de figurines taillé pour effectuer une opération commando et être capable d'infiltrer les zones ennemies.

Destroy (250pts ou 20PP):  On y retrouvera des chars, des troupes ou encore de quoi compléter les deux éléments précédents pour monter une force en phase avec ce que l'on attend d'une armée traditionnelle.

Reinforcement (250pts ou 20PP): Les règles de la V8 n'étant pas complètement assimilées et les sorties prochaines pouvant tenter les participants, il ne serait pas obligatoire de fournir le détail de cette tranche dès le début du CdA. Elle devra cependant reprendre le contenu de l'une de trois séquences précédentes.

Fil Rouge Décor: un élément de décor représentant complètement ou en partie ce qui pourrait être le camp de base de votre force une fois en place sur Vey Uiht ou un plateau de transport ou de présentation personnalisé pour magnifier votre armée.

 

N'hésitez pas à proposer une formulation plus claire, je pense que vous comprenez le contenu, mais si on peut faire plus succinct ou compréhensible. Je replacerai dans le sujet principal si on valide cette proposition.

 

Pour ce qui est du choix de l'armée, j'avais déjà répondu il y a quelques temps, tout le monde est le "bienvenu", toutes les races peuvent avoir un potentiel intérêt pour ces zones et artefacts, même si on ne découvre que le point de vue Impérial dans le sujet.

[thyrio]

Cette structure est cohérente et motivante.

Pour le décor, c'est un fil rouge ambitieux, je pense qu'il faut proposer de le commencer dès la première ou la 2e session, pour avoir le temps de le mener jusqu'au bout.

Pour dynamiser les "échanges" entre participants, essaie-t-on de proposer des défis individuels? collectifs par faction?

 

 

[Darkmikel]

Ce serai sympas de pouvoir voir les choix des autre et que chaque participant puisse donner 1 défis. Cela permet une interaction entre les participants. Il faut juste que le defis pausé reste dans les capacités et dans le thème du joueur. 

Ne pas demander à un joueur de peindre un bust de marine en defis alors qu'il fait des harlequin poisson ... 

[Swagraphon]

Non je pense que quand il parle de défi, il veut dire comme dans les CDA d'avant : 

- 1 : Tue Mutile Brule : Mets du sang dans ta soupe et sur tes troupes ! 

- 2 : Allo papa Tango Charlie : Mayday, Mayday, la radio ne répond plus .... 

 

Tout ça quoi ! 

 

En tout cas je suis bien motivé, et dans les starting block pour répondre avec mon Armée d'Ynnari ! (oui je vais arrêter les carreaux pour un temps, là je sature je crois !)