[V8] Adepta Sororitas

[Colossus]

Normalement non : il est marqué pour définir les dégâts d'une arme.

 

Sinon, un article "Regimental Standard" de l'Astra Militarum fait un clin d'oeil à notre faction et aux Militia frateris :

 

https://regimental-standard.com/2019/12/11/join-a-campaign-of-faith/?utm_source=Facebook&utm_medium=Facebook&utm_campaign=RegStan&utm_content=regstan111219&fbclid=IwAR2nQDdZhCNrnwMFRhIzNKmG1XlVq3O45y6TUus6Z6SdPGTBldKN3f41k9Y

[FreDrich_00]

Je pense qu'il ne faut pas lire trop entre les lignes de ce regimental standard. Meme si des règles pour les Militia Frateris dans un WD feraient plaisir.

[DoUmiii]

@Colossus je viens de regarder et il est écrit dans la liste "jet de dégâts". De ce fait les dégâts du brasero sont affectés par les dés de miracle je dirai non?

[-reno-]

Salut @DoUmiii,

 

Dans le descriptif du Brasero, il n'est pas question de dégâts, mais de "D3 Blessures Mortelles". Le Brasero n'est pas une arme à proprement parler, il n'a pas de profil. D'ailleurs dans les tableaux de coûts en points il est dans la catégorie "autres équipements".

 

Je dirais donc comme @Colossus, pas éligible aux Actes de Foi.

[Guillemette]

Je ne me suis pas trop intéressé à la sortie de la boite donc je ne sais pas si finalement tout le monde a pu avoir la sienne,

mais au cas où, wayland a réouvert des précommandes (en anglais of course)

https://www.waylandgames.co.uk/featured-products/71679-adepta-sororitas-sisters-of-battle-english

[DoUmiii]

Bonjour messieurs et mesdames,

 

J'ai une question concernant le stratagème rites de bataille: il est écrit qu'on peut re-générer aléatoirement un rite de bataille en début de round. Si j'en génère deux aléatoirement au début de la bataille, on est d'accord qu'avec ce stratagème, je peux relancer un des deux si je les génères aléatoirement?

 

DoUmiii

[-reno-]

Salut @DoUmiii,

 

Oui c'est exactement ça. C'est pourquoi la règle sur les Rites de Batailles fait référence à ce stratagème. 

 

Si tu n'as pas eu de chance aux dés, et qu'aucun des deux que tu as tiré te plaît (même sans doublon), pour 1PC tu en choisis tout de même un. Ça en fait donc 1 cadeau pour 1 PC, ça vaut le coup de prendre le risque. Avec de la chance tu sauves ce PC et tu châties encore plus celui qui ose contredire le Crédo. 

[Le fataliste]

Je viens prendre quelques avis sur une liste probable... En gros, débutant les Sistas je n'ai pas les figs donc difficile pour les tests. Et comme les premières sorties arrivent, je partage mes réflexions sur une (ou deux) listes pour cibler au mieux mes achats. Sachant que je fais partie des heureux élus qui ont pu se procurer la boite de base, du coup je pars quand même avec ces figs là...

Enfin, on joue généralement en 1250pts dans un cadre amical optimisé. J'ai une partie mi-janvier mais ça m'ennuie de tester les Sœurs avec des proxi... Mais pourquoi pas...

Révélation

 

Détachement : Rose de sang - Avant-garde
QG
    Inquisitor  : 64 pts
        - Bolter Condemnor, Sceptre de force , Terreur

    Canoness  : 61 pts
        - Pistolet Inferno, Lame d'admonition, [Ordre de la Rose de Sang] Ire Brûlante

ELITE
    Dialogus  : 35 pts
        - Bâton Dialogus, Pistolet bolter

    Preacher  : 30 pts
        - Epée tronçonneuse, Pistolet laser

    Sisters Repentia (8) : 104 pts
        - 8 Eviscerator de Pénitent

ATTAQUE RAPIDE
    Seraphim Squad (5) : 83 pts
        - 4 Pistolet bolter, 4 Pistolet Inferno
        - Seraphim Superior :  2 Pistolet bolter

    Seraphim Squad (5) : 55 pts
        - 8 Pistolet bolter,
        - Seraphim Superior :  2 Pistolet bolter

TRANSPORT
    Sororitas Rhino  : 67 pts
        - Bolter Storm

Détachement : Cœur valeureux - Bataillon
QG
    Canoness  : 54 pts
        - Bâton d'office, Bolter, Epée énergétique, Fanal de la Foi

    Missionary  : 38 pts
        - Epée tronçonneuse, Fusil d'assaut

TROUPES
    Battle Sister Squad (5) : 49 pts
        - 2 Bolter, 2 Bolter Storm
        - Sister Superior :  Bolter

    Battle Sister Squad (10) : 94 pts
        - 7 Bolter, 2 Bolter Storm
        - Sister Superior :  Bolter

    Battle Sister Squad (5) : 49 pts
        - 2 Bolter, 2 Bolter Storm
        - Sister Superior :  Bolter

ELITE
    Arco-Flagellants (8) : 104 pts
        - 8 Arco-fléaux

SOUTIEN
    Exorcist  : 170 pts
        - Bolter lourd, Lance-missiles Exorcist

    Retributor Squad (5) : 126 pts
        - Bolter, 2 Chérubin de l'Armorium, 3 Multi-fuseur
        - Retributor Superior :  Bolter

TRANSPORT
    Sororitas Rhino  : 67 pts
        - Bolter Storm

 

Total : 1250 points - 60 figurines - 17 unités - 9 PC

 

En gros, une base fond de cour en Cœur valeureux avec Exorcist, Retributors MF, 10 SIstas, Canoness totem.

Un peu de map contrôle avec les 2x5 Sistas et les 2x5 Seraphims.

Et de l’offensif avec deux Rhino (Canoness+Repentia+Missionary) et (Inquisitor+Preacher+Arco).

La Dialogus c'est par économie d'euros pour ne pas acheter une boite avec la Sainte ou des Zephirim pour me faire une Geminae... Mais l'aura de la Dialogus me botte bien avec les Retributors MF et/ou l'Exorcist.

 

Sinon j'ai une variante avec en gros une unité de Séraphim en moins, quelques ajustements d'équipements mais une Imagifier (PA-2) et un Battle sanctum en plus. Histoire de tester un paquet fond de cour avec : Canoness totem/Imagifier/Dialogus en bas de la fortification, les Retrib MF à l'étage et Exorcist et 10 Sistas autour. Pour le reste c'est la même chose.

 

Vous en pensez quoi en théorie ?

[zhangfey]

il y a 41 minutes, Le fataliste a dit :

Je viens prendre quelques avis sur une liste probable

 

L'inquisitor ne prend pas de slot donc il ne peut pas être QG de ton detachement rose de sang et n'en aura jamais les bonus car pas d'"ordre". Par contre ton preacher tu peux le passer en missionnaire pour faire un qg pas cher.

 

Une imagifer plutôt que la dialogus.

 

La deuxième unité de seraphim en pistolet bolter qui n'apporte pas grand chose pourrait être remplacé par 1 mortifers/anchorite en bolterlourd pour apporter plus de menaces et résistances. Sinon pour 1250 pts la liste me semble correcte après ces quelques changements et tu peux déjà tester en l’état.

[glooping]

il y a 10 minutes, zhangfey a dit :

 

L'inquisitor ne prend pas de slot donc il ne peut pas être QG de ton detachement rose de sang et n'en aura jamais les bonus car pas d'"ordre". Par contre ton preacher tu peux le passer en missionnaire pour faire un qg pas cher.

L'inquisitor est dans un détachement avant-garde ne nécessitant qu'un seul QG!

[zhangfey]

il y a 13 minutes, glooping a dit :

L'inquisitor est dans un détachement avant-garde ne nécessitant qu'un seul QG!

 

Oui mais il ne prend pas de slot et n'est donc pas qg. Relisez le white dwarf.

[glooping]

Justement, il a une canoness qui suffit comme QG!

[zhangfey]

Lol oui mais il y a 2 min elle n'apparaissait pas. Bug réparé j'ai l'impression.

 

Ça ne change rien au reste du message et conseils.

[Le fataliste]

Il y a 1 heure, zhangfey a dit :

La deuxième unité de seraphim en pistolet bolter qui n'apporte pas grand chose pourrait être remplacé par 1 mortifers/anchorite en bolterlourd pour apporter plus de menaces et résistances

Merci pour tes conseils. Un Mortifier tout seul ça vaut vraiment le coup ? Niveau mobilité pour de la prise d'objo centre de table ou chez l'adversaire, les Seraphims, même à poil, ne sont-elles pas plus interressantes ?

[Colossus]

Un Mortifier tout seul, c'est pour une partie à 500/750pts (oui c'est très sympa aussi, comme format).
Mais à 1250... ça va se faire exploser en 2-2. Soit tu en sors 3, soit tu restes sur tes Séraphims mais mieux équipées, ne serait-ce que de LF légers pour le strat en FEP.

Pour ma part, comme on se le disait en MP avec @-reno-, j'aime bien la Dialogus (et l'Hospitalière pour une autre raison) : ses aptitudes du +1 en CD et le +1/-1 aux dés miracle à 6 pas sont plutôt intéressants.

Je trouve dommage de ne mettre qu'un bolter condemnor à ton Inquisiteur, qui pourra potentiellement tout relancer. 

Je trouve ça bâtard de mettre seulement 3MF chez tes Retribs... Ou alors paye-toi un Cherubim pour tirer une 2e fois?

Bonne idée que de ne pas avoir pris la Rep Sup. Je trouve que ça manque un peu de fuseur dans ta liste, genre 2-3 de plus.

[Le fataliste]

il y a 16 minutes, Colossus a dit :

Je trouve dommage de ne mettre qu'un bolter condemnor à ton Inquisiteur, qui pourra potentiellement tout relancer. 

Oui, là c'était en prévision d'un adversaire BA ou Astra donc en herecticus et pas vraiment de relance mais du psycher potentiel... J'ai pas de chaoteux de mon cercle de joueurs mais quand y'a du Xenos en face, j'imagine le passer en ordo xenos avec le trait SdG et l'équiper mieux.

 

il y a 19 minutes, Colossus a dit :

Je trouve ça bâtard de mettre seulement 3MF chez tes Retribs... Ou alors paye-toi un Cherubim pour tirer une 2e fois?

Oui, j'ai deux chérubins dans l'unité, ça fait 5 tirs potentiels sous strata pour la portée et le+1 dégat et l'Excorcist pour gérer l'anti-char, au pire les Seraphim inferno voir les Repentia peuvent aider. Pour les Repentia d'ailleurs, je trouve que l'imagifier, très bien au demeurant, c'est un peu overkill dans la mesure où je n'affronterai jamais d'IK. Avec juste un missionaire j'ai l'impression qu'elle feront le taf.

 

il y a 23 minutes, Colossus a dit :

Séraphims mais mieux équipées

Dans mon esprit elles n'étaient vraiment pas là pour faire du dommage ou très peu, mais juste pour la fin de partie en allant choper de l'objo ou un briseur de ligne... Je pense pourvoir glaner des points ici et là, je vais regarder ça. Merci.

[zhangfey]

Pour les seraphims si tu veux prendre de lobjo tu as les geminae qui sont mieux et moins chers tout simplement.

 

Mais dans ta liste pour le même prix je préfère un mortifère tout simplement parceque c'est mieux en tout lol au CAC, au tirs, et en résistance. 5 seraphims ça résiste pas à grand chose hein

[ariegeboy]

Pour la prise d'objectif, la Germinae est très bien.

Le Mortifier il faudra tester en partie mais j'ai encore un doute sur cette unité. J'ai l'impression qu'elle n'arrivera jamais au T2 car l'adversaire la ciblera systématiquement, ce qu'on peut comprendre vu les dégâts qu'elle provoquera à l'impact.

Donc on peut être tenté de prendre des Machines de Pénitences moins chères mais qui sont bien moins efficaces. Mais du coup l'adversaire peut être tenté de leur coller une unité glue ou un chassis pour les occuper et favoriser le tir sur les S. Rhinos remplis d'unités de CaC buffées aux auras.

[Colossus]

il y a 59 minutes, Le fataliste a dit :

Oui, là c'était en prévision d'un adversaire BA ou Astra donc en herecticus et pas vraiment de relance mais du psycher potentiel... J'ai pas de chaoteux de mon cercle de joueurs mais quand y'a du Xenos en face, j'imagine le passer en ordo xenos avec le trait SdG et l'équiper mieux.

Alors dans ces cas-là, mets-le en Ordo Minoris ! Au moins tu relanceras tout tes jets de touche/blessure contre tous ses personnages... et pas que si ces derniers sont psykers... Parce que de toutes manières, s'il te sort 1 pauvre psyker, ce sera pas une unité entière, donc ce sera aussi un personnage... difficile à cibler. Alors autant prendre l'Ordo spécialisé dans le massacre de personnages, de quelques faction qu'ils soient. Et du coup, tu serais bien inspiré de mettre un combi-plasma à ton Inquisiteur, par ex...

 

il y a une heure, Le fataliste a dit :

Pour les Repentia d'ailleurs, je trouve que l'imagifier, très bien au demeurant, c'est un peu overkill dans la mesure où je n'affronterai jamais d'IK. Avec juste un missionaire j'ai l'impression qu'elle feront le taf.

 

Les Repentias feront le taff seulement grâce à un tampon de leur transport et/ou à "Epouvante" de ton cher Inqui... Sinon ce sera mallette. Bien malheureusement. Plus j'y pense, et plus je me dis qu'à la place de la Maîtresse, je leur mettrai une Hospitalière. Ca fera un combo sympa : le stratagème pour mettre 1BM en crevant, et un repop auto le tour d'après.

 

- Les Geminaes sont bien pour de l'objo, mais c'est 2PV 3+/6++, qui sont protégés uniquement car <personnage> et donc selon comment tu les joues. Mais dès que c'est ciblable, c'est poubelle en 2-2. Les Séraphims sont bien plus résistantes, 5PV en tout et une 3+/5++ avec un potentiel FNP6+ selon l'ordre, que tu ne pourras jamais mettre aux Geminaes.

 

- @zhangfey, un seul Mortifier ça se fait monter en l'air très facilement. 5PV c'est vraiment dur, car même un coup de fuseur, un Châtiment chateux peut te la tuer en 1 phase. La Machine du betadex, certainement l'une des seules unités chatoyante de cet ouvrage décevant, pouvait se jouer à la limite seule à l'époque car elle encaissait avec ses 7PV FNP5+... Et tabassait salement au close (c'était limite cheatté, faut le dire).

Là, E5, 5V et une 4+/FNP6+, tu vas pas loin, c'est le cas de le dire, à moins d'en sortir au moins 3 à +1000pts.

[Dragon_57]

Il y a 7 heures, Colossus a dit :

Un seul Mortifier ça se fait monter en l'air très facilement. 5PV c'est vraiment dur, car même un coup de fuseur, un Châtiment chateux peut te la tuer en 1 phase. La Machine du betadex, certainement l'une des seules unités chatoyante de cet ouvrage décevant, pouvait se jouer à la limite seule à l'époque car elle encaissait avec ses 7PV FNP5+... Et tabassait salement au close (c'était limite cheatté, faut le dire).

Là, E5, 5V et une 4+/FNP6+, tu vas pas loin, c'est le cas de le dire, à moins d'en sortir au moins 3 à +1000pts.

 

Sauf que l'ancienne machine de pénitence c'était 100 points 1, contre 56 points maintenant pour la mortifier bolter lourd ou la machine avec ses lances flammes. Tu en mets 3 pour 168 points, ou 4 pour 224,  là ou tu n'avais que 2 machines pour 200 avant. Le profil de la machine de pénitence était certe meilleur dans le Beta dex, mais pour son coût en point c'était souvent tout autant du gâchis, vu que l'adversaire les détruisait aussi en priorité... Après il faut se faire à l'idée que c'est un chassis léger fait pour être joué en nombre ( dans une liste à 2000 tu mets 3x3 mortifiers et 3x3 machines de pénitence pour un peu plus de 1000 points, avec encore quasiment 1000 points à depenser derrière, genre 3 exorcistes...). 

 

D.

Modifié le 7 janvier 2020 par Dragon_57

[zhangfey]

Il y a 9 heures, Colossus a dit :

Là, E5, 5V et une 4+/FNP6+, tu vas pas loin, c'est le cas de le dire, à moins d'en sortir au moins 3 à +1000pts.

 

Il est possible que mes messages soient mal compris mais j'interviens au sujet des 5 seraphims pistolet bolter que notre VDD compte prendre en plus des 5 seraphims pistolets inferno dans sa liste pour le coût de 55 pts. A mon sens pour quasi le même coût je préfère 1 Mortifers que 5 seraphims à poil (façon de parler).

E5 5 PV 4+ Fnp 6+ ça part moins facilement que E3 5PV 3+ 5++ ou disons que je préfère que l'ennemi gâche du fuseurs ou du CL que quelques tirs de bolters voir de fusil laser. Je préfère aussi tirer 6 tirs de bolters lourds que quelques tirs de pistolets bolters, et je ne parle pas de la comparaison au cac.

 

Apres comme dit plus haut si c'est seulement pour prendre un objo on est tous d'accord la geminae est mieux.

Modifié le 7 janvier 2020 par zhangfey

[Le fataliste]

Il y a 10 heures, Colossus a dit :

Alors dans ces cas-là, mets-le en Ordo Minoris ! Au moins tu relanceras tout tes jets de touche/blessure contre tous ses personnages... et pas que si ces derniers sont psykers..

Bien vu, j'étais complètement passé à côté de cet ordo là... Merci ! Du coup je lui mets un pisto inferno.

 

Je vais partir là-dessus, en continuant de suivre les différents retours. La Dialogus me plait bien à tester, sinon ce sera Imagifier. Et je pense quand même tester les 5 Seraphims à poil, si vraiment c'est gâcher je chercherais des points pour 4 pisto inferno. Les Repentia je sais bien qu'elles sont fragiles mais je suis habitué à jouer Harlequins, ça me tente de les tester, elles sont quand même pas très chères pour les dégats qu'elles font. Et puis avec les Arco et l'exorcist ça fait quand même trois chassis à tomber, en se débrouillant bien elles ou les Arco devraient voir au moins un CàC...

 

Enfin @zhangfey pour les 5 Seraphim à poil, pour moi c'est la capacité de FeP qui change tout, contrairement aux Geminae et aux Mortifier. Elles arrivent au T2, 3 ou 4 et sont donc protégées jusque-là, ce qui n'est pas le cas des deux autres unités. Je les vois comme les Aigles en CW, qui servent bien dans ce rôle de prise d'objo même s'ils sont meilleurs en saturation. Et puis sous strata en RdS ça reste 10 tirs F4 PA-1 D1 à 18", pour 55pts c'est correct...

 

Merci pour vos conseils.

Modifié le 7 janvier 2020 par Le fataliste

[Colossus]

@Dragon_57 je ne dis pas l'inverse, pour moi les Mortifiers c'est au moins par 2 dans une liste à 1000-1200. Et l'ancien coût en points de la PE était expliqué par le fait qu'une fois au close, elle déchirait tout, elle pouvait faire sauter jusqu'à 24PV en une phase de close, même un IK les craignait. Maintenant, c'est 10, ou 15 avec les Fléaux, mais qui ne sont que F6.

 

@zhangfey : c'est quand-même bien différent, et surtout c'est difficile de comparer une unité qui FEP et se déplace de 12 pas (+advance) avec une unité qui bouge de 9pas (+advance). Encore une fois, un Mortifier est bien plus fort au close que des Seraphims, on le sait bien, mais avec un seul qui se ballade, dur d'imaginer l'opposant ne pas tirer dessus car, contrairement aux Seraphims, il ne se dira pas que "ça ne sert que pour les objos". En effet ça tire et bien, ça tape et bien, et ce sera tout seul.

[Procuste]

il y a 9 minutes, Colossus a dit :

@zhangfey : c'est quand-même bien différent, et surtout c'est difficile de comparer une unité qui FEP et se déplace de 12 pas (+advance) avec une unité qui bouge de 9pas (+advance). Encore une fois, un Mortifier est bien plus fort au close que des Seraphims, on le sait bien, mais avec un seul qui se ballade, dur d'imaginer l'opposant ne pas tirer dessus car, contrairement aux Seraphims, il ne se dira pas que "ça ne sert que pour les objos". En effet ça tire et bien, ça tape et bien, et ce sera tout seul.

 

Et ces blaireaux ne traversent pas les murs et se cachent mal. 

 

Après, c'est juste une question de menaces. Tout pruneau d'arme lourde allant dans une machine n'ira pas dans un exo. Une liste avec la sainte triplette d'exo et quelques machines devrait facilement pousser l'adversaire à faire des mauvais choix. 

 

Comme d'hab, faut penser scaling pour ce genre de compo. 

[Colossus]

Tout à fait @Procuste, j'ai d'ailleurs pour ma part été bien emmerdé lors de ma dernière partie, avec un Mortifier devant faire le tour d'une ruine car l'un de ses angles m'empêchait de passer près du bord de table.

En revanche, je ne sais pas ce qu'est le scaling, si tu peux éclairer ma vessie, stp.