Prince démon et maléfic talons

[loilodan]

Bonjour à tous, dans le codex démon on peut prendre un prince avec deux maléfic talons pour un prix bien moindre qu'avec une épée. 

Donc je me pose la question :

Ainsi équipé (2 malefic talons) 

Fait on :

7 attaques pa-2 dégâts 2

Ou

4 attaques par 0 dégâts 1

Et 3 attaques pa-2 dégâts 2

 

Merci par avance de vos réponses 

[SexyTartiflette]

1ère solution. 

 

Epée + griffes : 5 attaques, 1 attaque F utilisateur, Pa-2 Dmg 2 et 4 attaques avec choix libre entre : 

- F utilisateur Pa-2 et Dmg3 (attaque à l'épée) 

- F utilisateur Pa-2 et Dmg2 (attaque aux griffes)

- F utilisateur Pa0 et Dmg1 (attaque à l'arme de corps à corps)

Evidemment aucun interet de ne pas préférer les attaques à l'épée du moment qu'elle est payée.

 

2 Griffes : 7 attaques F utilisateur Pa-2 et Dmg2.

 

Je trouve la différence monumentale. En gros tu payes 32 points (42 points de l'épée - 10 points des doubles griffes) pour avoir 2 attaques en moins et 1 dommage par attaque en plus.. Je dirais que ça sens la correction rapidement

[loilodan]

Effectivement, je pense comme toi. Mais en l'état actuel des règles, les griffes sont bien mieux. 

(la version nurgle devient même vraiment très bonne) 

 

Merci pour cette réponse. 

Modifié le 18 juin 2017 par loilodan

[Démoncreator]

Je pense qu'ils ont surtout oublié Force x2 sur les deux armes à 4X pts  ^^!

mais oui pour 156 pts le PD de nurgle/slaanesh c'est une très bonne fig ! 

 

Modifié le 19 juin 2017 par Démoncreator

[loilodan]

Je crois surtout que la faq dira que les armes qui donnent une attaque bonus ne sont pas l'arme de cac principale. Et que l'on se retrouvera avec :

4 attaques pa 0 dégâts 1

Et 3 attaques pa-2 dégâts 2 

 

Mais même ainsi, la figurine restera jouable...

Quoique... 

[fanenar]

Impossible que ça ne soit pas l'arme principal. D'ailleurs, tous les arme de CàC sont des arme principal. Quoiqu'il arrive, quand tu paie une arme de CàC, tu peux choisir de taper qu'avec cette arme. Il y aura pas FAQ pour corriger ça.

 

Par contre, il peut corriger pour que les griffe soit juste F user, PA 0 D1, ou augmenter son prix.

[SexyTartiflette]

L'autre contre exemple c'est les Berzerks : ça devient inutile alors de les mettre dans la configuration Hache + Epee tronconneuse. 

 

Je dirais que c'est un bon exemple de l'utilité des prix séparés figurines-armes. Avec une baisse de prix du Prince et une augmentation de prix de la serre pour équilibrer le tout. On verra. 

[loilodan]

Merci pour vos réponses. Ça me rassure sur l'avenir de cette figurine. 

[bourrinet]

Je me posais la même question pour la 2° griffe pour le PD. Il est dit ds le livre d'armée, que l'on "peut remplacer l'épée infernale par un second jeu de serres maléfiques" (p 105).

 

Donc j'ai l'impression que ça donne : 146 pts pr le prince + 42 pts pr l'épée + 10 pts pr la paire de serres maléfiques ce qui donne : 198 pts pr 2 serres, alors que le prince avec l'épée est à 188pts. 

[SexyTartiflette]

Ben non si ton démon n'a pas d'épée tu ne va pas la lui payer. C'est l'interet d'avoir le prix de base de la figurine (146), le prix du PD standard (146+42+0) et le prix du PD double griffes (146+10+0)

[Démoncreator]

En clair l'épée est dans ses équipements de base, comme la première griffes donc si tu veux jouer un PDtu as 3 options :

le jouer de base avec épée Et 1 griffe = 188

le jouer avec 2 griffes = 156 

le jouer avec la hache + 1 griffe = 19X

 

À ça tu peux le jouer avec ou sans ailes ^^.

 

en super clair, tu le joue double griffe ^^!

Modifié le 22 juin 2017 par Démoncreator

[fanenar]

Il y a 2 heures, bourrinet a dit :

Donc j'ai l'impression que ça donne : 146 pts pr le prince + 42 pts pr l'épée + 10 pts pr la paire de serres maléfiques ce qui donne : 198 pts pr 2 serres, alors que le prince avec l'épée est à 188pts. 

C'est pas comme ça que ça calcul. Tu paie ce que tu as sur toi. Rien d'autre.

 

Je suis moi même joueur de Chaos, mais sur ce coup là, je le trouve complètement illogique.... 2 griffe t'apport tellement plus pour moins chers.... Il doit avoir un problème de typo ou autre, c'est pas possible que l'épée ou hache soit si chers.... Il est où la capacité caché?

[Ondskapt]

A supprimer

Modifié le 22 juin 2017 par Ondskapt

[hoegstern]

Heu ... j'ai pas les même résultats.

 

PD Double Serre vs endu 4/5/6 save 3+

> 7 attaques à 2+ F7 (blesse sur 3+) PA-2 (save sur 5+) D2

7attaques /6x5 = 5.8333 touches /3x2 = 3.8888 blessures sans SVG /3x2 = 2.592592 blessures avc save  X2 = 5.18518 PV

 

PD  Sword + serre vs endu 4/5/6 save 3+

> 4 attaques à 2+ F7 (blesse sur 3+) Pa-2 (save 5+) D3 + 1 attaque à 2+ F7 (blesse sur 3+) Pa-2 (save 5+) D2

1) 4 attaques /6x5 = 3.333 touches /3x2 = 2.22222 blessures sans SVG /3x2 = 1.48148 blessures avc save  X3 = 4.444444 PV

2) 1 attaques /6x5 = 0.8333 touches /3x2 = 0.5555 blessures sans SVG /3x2 = 0.37037 blessures avc save  X2 = 0.740740 PV

Total = 1.85185185 Blessures avec save  = 5.185185 PV

 

Donc en gros sur du multi PV, c'est kif kif : 5.185185 PV , pour du single PV il vaut mieux taper au double Serre.

Donc si j'ai bien calculé la double serre est meilleure !

 

Modifié le 22 juin 2017 par hoegstern

[Ondskapt]

Oui, j'avais oublié que les Serres étaient une arme comme les autres et que tu pouvais choisir de l'utiliser au lieu de l'épée ou de la hache. J'étais parti sur des attaques F7 Pa- D1, ce qui était nettement moins bon

[alt-f4]

Oui, c'est bien ça (à noter que le Prince-Démon a une relance des "1" automatique au toucher, vu que c'est lui qui se la donne) ... les serres sont toujours plus (ou aussi) efficaces pour le tiers du prix de l'épée.

 

Avec un Hérault dans les 6'', le Prince-Démon augmente encore ses chances face à de l'endurance 4 (blessures à 2+, 3,24 sur du MEQ, 6,48 sur du MEQ avec plusieurs PV), 7 et 8 (blessures à 4+). Sur un Capitaine SM à moto ou en armure Terminator, ça fait statistiquement la différence. En "KDK", c'est du 3,70 pour du 7,40 si points de vie multiples.

 

Bref, la combo "Prince-Démon et Hérault de Khorne", ça tue statistiquement 1,2 "MEQ 1PV" de plus, et fait perdre 2,20 PV de plus à un "MEQ PV++". Pas négligeable, quand même.

 

En transposant les calculs sur un Rhino, un Prince-Démon fait 0,74 au tir, et 1,89 au corps-à-corps (2,59 avec un Hérault dans les 6''). Le même en "KDK", c'est du 2,16 au corps-à-corps à F7 ou 2,96 F8.

 

En tout, ça ne fait même pas perdre la moitié de ses PV au Rhino (c'est énorme par rapport à la V7 où un Rhino chanceux pouvait espérer un deuxième round de combat). Ce n'est plus vraiment un chasseur de véhicules légers. Il va falloir s'adapter !

 

(J'espère ne pas avoir foiré mes calculs, ceci dit )