[Kickstarter] Time of Legends : Joan of Arc

[Tezlat]

Le 15/10/2019 à 17:35, Yuna ter a dit :

 

- le dragon: probablement la plus dispensable.....si on se fout d'avoir une belle figurine de dragon à un prix très correct  

 

 

 

Oh fais attention à ce que tu dis du Dragon hein !!

Bon sinon les extensions les mieux, ça dépend de ce que vous aimez, si vous êtes plus "histo" ou plus "mythologie", si vous chercher plus de figurines ou plus de scénarios, si le mode bataille est votre finalité , etc. Et du budget total allouable, aussi !

 

- Apocalypse est vraiment une extension énorme en terme de figurines et pas mal de scénarios.

 

- Siege c'est pareil, mais version super décors, forteresse, etc

 

- Le Dragon est une pièce de choix pour la peinture, magnifique, mais cette extension ajoute peu de scénario

 

- Ars Nova offre le meilleur scénario coop (ou solo) +1 autre, peu cher, quelques figurines sympas

 

- Legendary Battle c'est pour vraiment faire de grosses batailles

[SHAKALL]

Merci pour les retours.

Cela sera Plunder, Ars, Apocalypse et les Teutons.

[Yuna ter]

Bon choix de toute manière!

 

 

 

 

Final en apothéose avec un chevalier belge!   on n'a plus le seum!   (quoique, lui aussi s'est fait ratattiner par la France! )

Sacrée grosse boîte quand même cette extension teutonique, avec tous ces SG débloqués.

[Rag Narock]

Bonjour

 

J'ai pledger pour la version 1.5 de joan of arc. J'ai pris l'extension teuton et la boîte de base.

Est ce que l'extension siege vaut le coût ?

J'ai l'impression que 3 scénarios c'est léger :s

L'extension m'attire fortement mais c'est quand même 90 euros. Et je me pose des questions sur sa rejouabilité.

[Elwin]

Je pense que l'intérêt réside moins dans les scénarios que dans la grande quantité de matériel que tu peux réutiliser pour tes propres scénarios. Sous cet angle là elle vaut carrément le coup.

[Rag Narock]

C'est vrai que vu comme ça...

 

Est ce que dans la boîte il y a des règles pour jouer en en mode libre (battle mode) ?

 

[Otto von Gruggen]

Non, les règles de jeu libre sont en téléchargement sur le site de MG (ce qui permet un maintien à jour).

[Rag Narock]

Mais est ce que le jeux libre contient des règles pour jouer avec l extension siege ?

[Tanghar]

Pas encore, mais ils vont implémenter ça (dixit la dernière news) : 

"Pour l'extension Siège, nous aimerions fournir des règles pour les armées des assiégeants et des assiégés, pour que vos batailles vous semblent authentiques lors des affrontements des villes que vous aurez créées et les tactiques que vous aurez élaborées."

[Elwin]

Ouais, ça fait plusieurs mois qu'ils vont faire quelque chose pour les extensions dans le mode bataille. On verra si ça arrive.

[Yuna ter]

Et encore un litige concernant un KS de jeu:

 

 

Communiqué aux souscripteurs concernant le litige Joan of Arc

 

 

 

Chers souscripteurs,

Comme vous l’avez sans doute remarqué, notre page Kickstarter de Time of Legends: Joan of Arc 1.5 est “gelée” depuis le 16 décembre 2019. Nous avons tout fait pour essayer de régler ce problème à l’amiable avant qu’il ne devienne public, mais malheureusement, nous n’y sommes pas parvenus malgré tous nos efforts.

Avant d’aller plus loin, précisons que nous sommes très confiants dans la résolution prochaine de cette histoire, nous sommes conseillés par un très bon avocat spécialisé dans ce domaine et ayant travaillé avec les plus grands éditeurs de jeux, et nous avons aussi pris conseil auprès de différents éditeurs.

 

Le problème résumé

Pascal Bernard attaque Mythic Games au prétexte du non versement d’une partie de ses droits d’auteur, et demande de ce fait l’annulation du contrat qui nous lie à lui. Mythic Games, de son côté, demande simplement à Pascal Bernard qu’il établisse une facture du bon montant pour lui régler le solde de ce qu’elle lui doit.

Selon le contrat, il était convenu que Pascal Bernard recevrait le solde de sa rémunération après la livraison finale du jeu. Le contrat prévoit que Pascal Bernard doit toucher un pourcentage du Chiffre d’Affaires Net Hors Taxe. À la livraison finale du jeu à la fin de l’été, Pascal Bernard nous a envoyé une facture incorrecte, basée sur le montant affiché par Game on Tabletop auquel il appliquait directement ce pourcentage. Nous contestons l’assiette de son calcul puisqu’il ne s’agit pas là du Chiffre d’Affaires Net Hors Taxe.

Pour vous donner un simple exemple, les frais de port payés par les souscripteurs n’entrent pas dans un chiffre d’affaires sur lequel Pascal Bernard peut demander des droits d’auteur, il en est de même pour les frais de douane, etc.

Comment doit-on calculer l’assiette de rémunération ?

 

L’une des contestations de Pascal Bernard porte sur l’assiette de rémunération.

Le contrat mentionne que cette rémunération porte sur le Chiffre d'affaires HT net (cf. article 10 du contrat) pour “l'ouvrage”. Revenons sur la définition de Chiffre d’affaires Hors Taxe Net :

- Chiffre d’affaires : il s’agit du montant des ventes effectuées et effectivement encaissées par Mythic Games. Ce montant est inférieur au montant affiché sur Kickstarter, car certaines transactions n’aboutissent pas (carte bleue expirée, défaut d’approvisionnement du compte, demandes de remboursement…).

- HT signifie hors taxes. Donc, il faut retirer la TVA et autres taxes comparables.

- Net : signifie qu'il faut retirer les honoraires et redevances. Il s’agit des montants prélevés par Kickstarter et Game On Tabletop.

Autres éléments à prendre en compte :

- Les protège-cartes (sleeves) ne portent pas la marque (« brand ») Time of Legends: Joan of Arc, il s’agit d’accessoires de jeu génériques que nous avons vendus en tant qu’intermédiaires à l’occasion du Pledge Manager, ils n’ont donc pas à être inclus dans le calcul du CA net.

- Mythic Games a vendu le jeu de rôle Time of Legends: Joan of Arc lors de ce même Kickstarter mais pour le compte d’un autre éditeur. Au terme de notre accord avec l’éditeur externe, la rémunération de Mythic Games sur le jeu de rôle est un pourcentage de la marge réalisée sur ce jeu. Mythic Games a donc collecté pour l’éditeur du jeu de rôle une certaine somme lors du Kickstarter du jeu de plateau, mais la somme finale qu’elle a effectivement encaissée pour ce jeu de rôle, celle qui compte pour le calcul de l’assiette, est très inférieure.

 

La position de Mythic Games

Nous travaillons avec beaucoup d’auteurs qui sont tous heureux de travailler avec nous. Nous les avons toujours payés, sur les jeux publiés et livrés, sur ceux en cours de livraison et même sur les jeux en préparation pour cette année. Nous avons toujours versé les sommes convenues et eu de bonnes relations avec tous nos prestataires.

Dans cette affaire, nous nous en tenons au contrat qui nous lie, contrat dont la rédaction a été proposée par Pascal Bernard lui-même et qui doit seul faire référence. Nous ne lui demandons pas de pénalités de retard. Nous sommes prêts à lui payer son solde immédiatement. Nous lui avons fourni tous les justificatifs. Nous nous engageons à le payer sur la version reprint 1.5 à la livraison selon les mêmes conditions, le même pourcentage du chiffre d’affaires net hors taxe. Nous demandons pour cela qu’il renonce à ses poursuites dès lors qu’il aura été payé. Nous sommes ouverts à la discussion et pourquoi pas à une médiation.

 

En quoi cela vous affecte-t-il

Notez bien que vous n’êtes pas affecté par cette affaire. Il est important de savoir que Kickstarter ne nous demandera pas de remboursement et ne nous empêchera pas de livrer le jeu. En attendant, nous continuons de travailler sur Time of Legends: Joan of Arc, nous continuerons à vous adresser régulièrement les scénarios révisés, les détails sur la progression du projet, nous allons livrer comme prévu nos jeux en cours (le prochain sur la liste étant Reichbusters, qui sera sur le bateau avant le nouvel an chinois, le 21 janvier) et nous vous livrerons le reprint comme prévu en octobre. Nous sommes dans les temps sur ce reprint.

 

 

 

Nous tenons à vous remercier tous pour votre confiance et votre soutien sur ce projet. Nous sommes honorés d’avoir des souscripteurs aussi impliqués depuis déjà des années. De notre côté, nous sommes plus que jamais motivés à créer et livrer les meilleurs jeux et vous offrir une expérience « mythique ».

[Inquisiteur Pierrick]

La suite, avec la réponse du concerné. Encore une affaire compliqué (avec même un bout de Sans Détour dedans ! Même s'ils ne sont plus concernés ! ^^) : https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10219452961328525&set=a.2309367647470&type=3&theater

Modifié le 13 janvier 2020 par Inquisiteur Pierrick

[poueT_T]

Un peu mélodramatique, mais c'est compréhensible qu'il défende sa propriété intellectuelle et ses droits.

 

Certains arguments de MG lèvent cependant certaines questions. Le CA qui n'inclut pas les frais de port ? "Net" qui veut dire qu'on retire les commissions de certains acteurs ? (même parler de "CA net" me paraît étrange) Ils vendent le JDR pour le compte d'un autre donc tout ne devrait pas être pris en compte dans le CA ?

 

Je pense tout de même que les backers MG ont quelques soucis à se faire...

[Otto von Gruggen]

Le 13/01/2020 à 18:45, poueT_T a dit :

Je pense tout de même que les backers MG ont quelques soucis à se faire...

Pourquoi ?

Je ne me fais pas de soucis perso, tout va bien se passer et nous recevrons nos jeux, les livraisons approchent à grand pas pour la plupart, et MG annonce des KS moins ambitieux à l'avenir. Dans le pire cas MG va perdre de l'argent, et puis ?

Je ne doute pas de leur capacité à livrer ce qu'il reste, dont JoA 1.5,  par contre vues certaines réactions ça diminue un peu les commandes, et donc leur marge, ce sont donc les projets futurs qui peuvent être touchés.

[Isstvan]

Salut. Il me semblait que le kit1.5 était offert si on dépensait au moins 20 $ durant la dernière campagne et si on avait participé à la première, ce qui est mon cas. Toutefois, en remplissant le pm tout a l'heure, je suis automatiquement prélevé de 35 $ pour la maj du kit 1.5. J'ai loupé quelque chose ou pas ??

[Elwin]

Ils n'étaient pas ajoutés à ton solde?

Modifié le 30 janvier 2020 par Elwin

[Isstvan]

Non

[Nekhro]

Tu as mis les 20$ dès la campagne ou seulement au PM ?

[Isstvan]

Des la campagne. Mon solde est de 115 $ sans avoir  finalisé mon pm.

[Nicogan]

Il faut reprendre leurs newsletter mais il me semble qu'il ne faut pas le rajouter quand tu remplis le PM, si tu es un ancien backer cela doit être pris automatiquement en compte.

Mais cela reste à confirmer ;-)

[Otto von Gruggen]

il y a une heure, Isstvan a dit :

Des la campagne. Mon solde est de 115 $ sans avoir  finalisé mon pm.

Tu avais mis 115$ ou 80$ pendant la campagne ?

Perso j'avais mis 125$, mais arrivé au pledge manager, j'avais 160$ dans ma cagnotte, mais 35$ de dépense obligatoire en kit d'upgradde, ce qui revient au même (en gros, sauf pour le poids du colis). Donc ce n'est pas forcément un problème.

 

J'imagine qu'il était plus simple de mettre un item obligatoire et 35$ de cadeau (ce qui permet de prendre plusieurs kits en payant les suivants), que de créer un nouvel item gratuit, réservé au backers de la première campagne et sélectionnable une seule fois.

Enfin, sauf que beaucoup n'ont mis que 6$ sur kickstarter et augmentent aprés. Ca doit être long à gérer pour Mythic.

[Isstvan]

Mes culpa. C'est ça. J'avais oublié que j'avais réduit mon engagement juste avant la fin de la campagne. Je viens de comprendre le mécanisme. Tout est ok. Désolé de vous avoir déranger.

[Yuna ter]

J'avais été moi aussi surpris mais, j'ai vérifié mon engagement initial et on m'avait bien crédité de la valeur du kit de MAJ 1.5 en tant qu'ancien souscripteur. 

 

 

L'info et le mode opératoire précis ont peut-être été expliqués dans une des nombreuses Newsletter (vu le litige en cours, ça a un peu focalisé l'attention) mais ça m'était passé sous le nez aussi.

[SHAKALL]

Quelqu'un a-t-il pu expérimenter ou voir de près la Deluxe box?

39€ de rangement semble à priori excessif mais je n'ai pas l'ensemble de la collection JOA

[Otto von Gruggen]

On n'a quasi aucune info la concernant. Donc à chacun de voir en fonction de l'entreprise gametrayz.

Je ne les connais pas perso, donc je vais pimper à ma façon.

 

Après la théorie c'est qu'elle est destinée à contenir tout le matériel de jeu hors figurines, donc ça devrait faciliter la mise en place.