Grande prophétesse Lyriana Posté(e) le 4 juillet 2017 Partager Posté(e) le 4 juillet 2017 Bonjour à tous. Après avoir parcouru et épluché moult posts, et après avoir fait 50 listes différentes à la recherche de quelque chose qui me convienne, j'en suis arrivé à ce projet de liste. Avant toute chose, quelle est ma recherche? Et bien le but est de monter une liste Ynnari à forte tendance fantôme. C'est simple, je ne veux que du non-vivant hormis les QG ben entendu. Le corps de cette armée repose sur une grosse base de wraithguards. Mon but est d'obtenir une force qui tape dur et qui se doit d'être résistante. La liste: Qg1: Yvraine. WoP/ancestor's grace Qg2: Farseer witchblade. Doom/fortune Elite1: 8 wraithguards d-scythes Elite2: 6 wraithguards d-scythes Elite3: 6 wraithguards Transport1: wave serpent, 3 Cshu, moteurs vectoriels Attaque rapide: Hemlock wraithfighter LoW: Wraithknight suncannon/bouclier Explication du fond de ma pensée: Le but bien est de créer de multiples menaces. Chaque unité est capable d'annihiler proprement sa cible et dans le meilleur des cas favoriser un soulburst. Évidemment les seuls à bénéficier du soulburst sont les wraithguards. Pour cette raison, j'ai choisi de prendre des effectifs de 6 minimum. Les deux unités de gardes sont d'ailleurs candidates pour monter dans le serpent suivant la menace adverse. Yvraine est là pour buffer le groupe de 8 gardes afin de les projeter le plus rapidement au coeur de l'action. Le farseer quant à lui aura pour mission de lancer fortune sur ce même pack, ou pourquoi pas sur le wraithknight au besoin. Pourquoi pas de wraithblades? Et bien je me tâte. J'en aurais bien mis mais ils auraient clairement besoin de l'appui d'un spiritseer et je n'ai pas les points disponibles. Pour finir, je n'ai pas encore eu l'occasion de tester cette v8, donc tout commentaire et/ou proposition d'affutage de la présente liste sera vivement apprécié. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sieben Posté(e) le 4 juillet 2017 Partager Posté(e) le 4 juillet 2017 Yvraine devrait permettre de compenser la lenteur des wraithguard à pied. Excellente idée que je vais te voler. Ce que tu risques de rencontrer ce sont des armes à dommages multiples qui one shot tes gardes. ça m'est arrivé sur les miens, seuls les Wraithblades avec leur 4++ sont vraiment résistants face aux armes lourdes. Une escouade de crisis LM a one shot mes 5 gardes de tir au premier tour de la première game malgré dissimulation. (que je te conseille d'intégrer via un warlock pas cher pour tes gardes à pied qui deviendront plus solides) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Grande prophétesse Lyriana Posté(e) le 4 juillet 2017 Auteur Partager Posté(e) le 4 juillet 2017 (modifié) Oui le pouvoir d'yvraine combote très bien avec les gardes, pour un mouvement en moyenne de 17ps, soit une zone de danger de 25ps en moyenne. Je me doute que mes gardes vont prendre cher avec des armes multi dommages. Raison pour laquelle j'en joue une vingtaine. Après ceux dans le serpent seront bien protégés, de même que ceux chancés. Je ne peux malheureusement protéger tous les gardes. Après le chevalier est également là pour distraire et encaisser les tirs à la place des gardes. Je n'ai pas les points pour mettre du warlock ou du spiritseer. Surtout que le principal problème de conceal est sa portée. L'armée risque d'avancer trop vite pour pouvoir en bénéficier, à moins de prendre un warlock skyrunner. Après le Hemlock peut dans certaines circonstances lancer conceal pour les gardes même si cela s'avère compliqué à cause de son mouvement mini de 20ps Modifié le 4 juillet 2017 par Grande prophétesse Lyriana Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kurga Posté(e) le 4 juillet 2017 Partager Posté(e) le 4 juillet 2017 (modifié) Salut, Il te manque à mon avis, de quoi gérer: - la perte de l'initiative et l'alpha strike qui va avec (même si ça ne devrait pas t'arriver très souvent) - les réserves qui débarquent dans le dos surtout en marteau et enclume, mais ce n'est pas impossible qu'une unité arrive à se placer derrière ta ligne, vu que tu vas te déployer très haut, dans ce cas attention aux QG. - du tir à longue portée, ou des unités qui font diversion pour s'occuper des menaces de fond de table ou des trucs qu'il te faut amocher au plus vite. Citation dissimulation. (que je te conseille d'intégrer via un warlock pas cher pour tes gardes à pied qui deviendront plus solides) Je suis d'accord, le warlock avec 8ps+1d6 de mouvement n'aura pas de mal à suivre le troupeau, en tout cas pas plus que ton GP et Yvraine. Modifié le 4 juillet 2017 par Kurga Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Grande prophétesse Lyriana Posté(e) le 5 juillet 2017 Auteur Partager Posté(e) le 5 juillet 2017 Le problème avec une armée exclusivement fantôme c'est effectivement les tirs à longue portée. Et la malheureusement je n'ai pas 36 solutions. Hormis le wraithknight, les seuls qui ont accès aux armes longues portées sont les wraithlords. Et la c'est le drame. Ils coûtent chers et ne sont pas très efficaces dans ce rôle. Si encore ils avaient une règle pour avancer et tirer sans pénalité la question se poserait un peu moins. Ensuite l'ajout d'un warlock pour le conceal me paraît aussi important, mais clairement il n'y aura que deux unités pour en bénéficier. Ok il s'agit de deux unités très importantes, mais encore une fois 3 ps de portée c'est trop limite. Yvraine et le farseer ont mini 18 ps de portée pour lancer leurs sorts. Je ne sais pas trop, que me conseillez-vous pour pallier ces faiblesses? J'ai en stock 2 wraithknights, 3 wraithlords et 25 wraithguards. Les wraithguards ne sont pas encore assemblés j'ai encore l'opportunité de les monter selon plusieurs options. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rantanplant Posté(e) le 5 juillet 2017 Partager Posté(e) le 5 juillet 2017 Tu pourrais au moins réduire les 3 unités pour en ajouter une quatrième, ça te permettrait au pif de laisser des gus dans ton camp histoire de monter la garde et empêcher le vol de tes objos/le snipe de tes perso. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Grande prophétesse Lyriana Posté(e) le 5 juillet 2017 Auteur Partager Posté(e) le 5 juillet 2017 (modifié) C'est une possibilité en effet. A ce moment là je récupère aussi les points d'yvraine car elle n'a d'intérêt que pour lancer WoP au pack de 8 gardes. J'avoue que ça fait un peu cher l'unité campeuse d'objo par contre lol. Surtout qu'il ne feront rien du tout à moins que l'adversaire vienne les chercher. Peut-être à ce moment là les jouer en version épée, ce qui reviendrait moins cher. Edit: nouvelle mouture Qg1:Yvraine WoP/ancestor's grace Qg2: farseer witchblade guide/fortune Elite1: 8 wraithguards d-scythes Elite2: 5 wraithhguards Elite3: 6 wraithblades ghostswords Soutien1: 8 dark reapers avec exarque Transport1: wave serpent, 3 Cshu LoW1:wraithknight suncannon/bouclier. Exit le hemlock. Remplacé par une grosse escouade de dark reapers pour gagner en puissance de feu à distance et camper un objo. Possibilité de les embarquer dans le serpent pour les protéger d'un alpha strike. De plus il combote directement avec yvraine pour envoyer pas moins de 16 tirs de lance-missiles. Farseer avec guide pour les aider dans cette tâche. Les 2 unités de wraithblades en arrière garde éventuellement pour gérer le deepstrike et protéger mes fesses. Toujours pas de warlock malheureusement car pas la possibilité d'en mettre faute de place en qg. Modifié le 5 juillet 2017 par Grande prophétesse Lyriana Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kurga Posté(e) le 5 juillet 2017 Partager Posté(e) le 5 juillet 2017 Il y a trop de wraithguards, c'est overkill à mon avis. 5 suffisent par unité, Tu n'as pas de quoi protéger tes Dark reapers. Il faut les écranter par une unité pas chère avec plein de pvs ou utiliser un transport pour éviter de se les faire exploser tour 1. Les wraithblades c'est beaucoup trop cher dans ce rôle. Maintenant que Yvraine utilise sa parole sur les dark reapers, ton combo pour faire rusher tes GF tombe à l'eau. Combo, trop cher payé à mon avis, qui aurait été bien si tu utilisais une seule grosse unité qui pourrait bénéficier de chance et dissimulation au passage (voir bravoure). Du coup la logique voudrait que tu embarques une à deux unités de GFs en serpent, plus besoin de parole du phénix, ni de question à se poser sur la chance. Mais, problème il faut alors un GP moto. Quoiqu'il arrive tu auras du mal a faire une liste polyvalente si tu gardes une Yvraine avec une liste majoritairement fantôme. Ce qui permet de remplir un détachement composé à la base de fantôme pour "pas cher" et qui marche bien en Ynnari: - Solitaire (117pts) - 5 Shadow Spectres (115pts) - Beastmaster (60 pts) - SF 2*LF (121 pts) Ce qui te permet de créer un détachement pour "pas cher" et qui marche bien en Ynnari: - 5 Razorwing flocks (35 pts) - 5 Scourges carabine (70 pts) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Grande prophétesse Lyriana Posté(e) le 5 juillet 2017 Auteur Partager Posté(e) le 5 juillet 2017 (modifié) En fait le serpent est là pour protéger les dark reapers si nécessaire. J'avais préparé une liste à base de 3 unités de garde en serpent mais je ne suis pas certains de m'amuser avec ce genre de concept. Pour ceux qui suivent un peu reecius sur FLG, il arrive finalement à de bons résultats avec sa liste piétonne. Il joue en gros eldrad, 3 unités d-scythes, un autarque, 3 seigneurs équipés tir et un chevalier. Sinon à choisir je préfère me passer des dark reapers et conserver un gros pack de 10 gardes avec Yvraine. Je reste persuadé que ça peut être violent. Je vais creuser cette piste. Bon disons que je souhaite garder cette base, en Suprem detachement: Qg1: Yvraine Qg2: farseer skyrunner Qg3: warlock skyrunner Elite1: 10 wraithguards d-scythes Low1: wraithknight suncannon. Soit 1360 pts. Il me reste 640 pts de dispo pour venir renforcer ma base. Disons également que je suis d'accord éventuellement pour intégrer de l'eldar noir et de l'arlequin (mais pas de forgeworld). Que me conseilleriez-vous? Modifié le 5 juillet 2017 par Grande prophétesse Lyriana Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
coedhil Posté(e) le 5 juillet 2017 Partager Posté(e) le 5 juillet 2017 Hello Si je puis me permettre, bien que je ne joue pas de manière optimisé. Le seigneur Fantôme, en retrait est pas mal. Il peut t'apporter tir de soutient, il peut tanker et il possède 2 lance-flamme qui en cas de charge de sa part ou sur lui seront utiles. C'est pas l'unité de ouf mais je l’apprécie car il me permet de temporiser. Et pourquoi avoir avec lui des Faucheur noir (4/5) et une unité de cabalite avec arme lourde (cordon) Après je reconnais que je verrai une unité style scourge ou aigle chasseur pour accompagner et soutenir les garde fantôme Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rantanplant Posté(e) le 5 juillet 2017 Partager Posté(e) le 5 juillet 2017 Après le but est de faire du full mort vivant hein^^ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Grande prophétesse Lyriana Posté(e) le 5 juillet 2017 Auteur Partager Posté(e) le 5 juillet 2017 Possibilité de partir en plus sur un spearhead avec 3 seigneurs accompagnés par un autarque ailé. Quelle serait la meilleur équipement pour les seigneurs? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
coedhil Posté(e) le 5 juillet 2017 Partager Posté(e) le 5 juillet 2017 Dans ce cas autant compléter avec une autre unité de garde en serpent ou 2 Seigneurs fantomes + des faucheurs noirs (si on considère qu'ils rentrent dans le thème) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hitt Posté(e) le 5 juillet 2017 Partager Posté(e) le 5 juillet 2017 J'ai essayé pas mal de listes en Ynnari à base de WG, WK et Yvraine. Au final tu verras qu'Yvraine ne sert à rien sur des WG d-scythes puisqu'ils sont très souvent à portée de soulburst. Les WG en 2 x 5 offrent beaucoup plus de flexibilité qu'en 1 x 10. Les Wave Serpent, VEngines, PE, 3x Shuriken tankent mieux qu'un WK... Le hemlock est juste trop fort et permet de compenser le manque d'appui longue distance. Du coup je suis arrivé à cette liste qui ressemble à ce que tu souhaites faire. Farseer 5x Warriors, Blaster Venom, 2x Splinter Cannon 5x Warriors, Blaster Venom, 2x Splinter Cannon 5x Wraithguard, D-Scythes Wave Serpent, VEngines, PE, 3x Shuriken 5x Wraithguard, D-Scythes Wave Serpent, VEngines, 3x Shuriken 10x fire dragon Wave Serpent, VEngines, PE, 3x Shuriken 2 x hemlock Après si tu veux rester sur le thème zombie vire les DF pour mettre plus de WG . Par contre pour les venom c'est dur de remplacer... peut être 2 seigneurs fantômes Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Grande prophétesse Lyriana Posté(e) le 5 juillet 2017 Auteur Partager Posté(e) le 5 juillet 2017 (modifié) Disons qu'yvraine c'était surtout pour permettre à mon gros pack d'avancer bien plus rapidement les premiers tours pour arriver à portée de tir. Après faut se dire aussi que si tu tues pas ta cible tes d-scythes n'auront pas de soulburst. Yvraine permet justement d'avoir deux phases de tir. Sinon éventuellement avec ma base de 1340 points cité au dessus j'ai assez pour ajouter 3 hemlock en air wing detachement. Ca permet d'avoir quelque chose de très rapide et qui tape plus fort que du seigneur fantôme. Sinon dans un tout autre registre il y a l'yncarne qui me fait de l'oeil. Je sais plus trop lol. Peut-être un truc du genre: Qg1: yncarne Élite1: 5 wraithguards d-scythes Élite2: 5 wraithguards d-scythes Élite3: 5 wraithguards d-scythes Transport1: serpent 3 Cshu moteurs vectoriels Transport2: serpent 3 Cshu moteurs vectoriels Transport3: serpent 3 Cshu moteurs vectoriels LoW1: wraithknight suncannon Modifié le 5 juillet 2017 par Grande prophétesse Lyriana Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hitt Posté(e) le 5 juillet 2017 Partager Posté(e) le 5 juillet 2017 il y a 16 minutes, Grande prophétesse Lyriana a dit : Disons qu'yvraine c'était surtout pour permettre à mon gros pack d'avancer bien plus rapidement les premiers tours pour arriver à portée de tir. Après faut se dire aussi que si tu tues pas ta cible tes d-scythes n'auront pas de soulburst. Yvraine permet justement d'avoir deux phases de tir. Sinon éventuellement avec ma base de 1340 points cité au dessus j'ai assez pour ajouter 3 hemlock en air wing detachement. Ca permet d'avoir quelque chose de très rapide et qui tape plus fort que du seigneur fantôme. Au moins avec 3 hemlocks si tu commences t'es sûr d'avoir le premier sang 10 WG ça laisse pas grand chose en vie... Sur du E8 ça fait quand même 13 blessures, avec doom tu passes à 18. Par contre avec cette liste tu vas galérer pour les prises d'objectifs. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Grande prophétesse Lyriana Posté(e) le 5 juillet 2017 Auteur Partager Posté(e) le 5 juillet 2017 Je pense que je vais être moins rigide sur ma liste et certainement intégrer un contingent drukkari dans ma liste. Je disais donc il me reste 640 pts, je dois pouvoir ajouter de bons trucs. Je pense notamment au razorwing flocks et certainement des scourges. En plus visuellement ça peut le faire avec des morts-vivants? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kurga Posté(e) le 5 juillet 2017 Partager Posté(e) le 5 juillet 2017 (modifié) Il y a 3 heures, Hitt a dit : J'ai essayé pas mal de listes en Ynnari à base de WG, WK et Yvraine. Au final tu verras qu'Yvraine ne sert à rien sur des WG d-scythes puisqu'ils sont très souvent à portée de soulburst. Les WG en 2 x 5 offrent beaucoup plus de flexibilité qu'en 1 x 10. Les Wave Serpent, VEngines, PE, 3x Shuriken tankent mieux qu'un WK... Le hemlock est juste trop fort et permet de compenser le manque d'appui longue distance. Je partage pal mal cet avis, je te l'ai déjà dit plusieurs fois Lyriana. Maintenant, ne te mets pas la pression, joue ce qui te plait et tu affineras avec le temps. Avec du GF d-scythe, du Wk sun cannon, du hemlock, un farseer et du serpent tu peux pas te tromper déjà. Surtout que GW vient d'annoncer 10 codex d'ici fin 2017...(Spce marines, Chaos marines, Grey Knights, Death guard, sont les 4 premiers, nous reste une chance sur six) Modifié le 5 juillet 2017 par Kurga Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Grande prophétesse Lyriana Posté(e) le 7 juillet 2017 Auteur Partager Posté(e) le 7 juillet 2017 Oui je compte de toute façon attendre la sortie du codex avant de faire mes achats. Après mûre reflexion je pense tester ça pour ma première partie: Qg1: farseer skyrunn, witchblade, doom/fortune Qg2: Yvraine Elite1: wraithguards d-scythes Elite2: wraithguards d-scythes Élite3: solitaire Attaque rapide1:hemlock LoW1: wraithknight suncannonc/bouclier, starcannons x2 Transport1: serpent 3Cshu, pierres-esprit, moteurs vectoriels Transport2: serpent 3Cshu, pierres-esprit, moteurs vectoriels Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rantanplant Posté(e) le 7 juillet 2017 Partager Posté(e) le 7 juillet 2017 Ca m'a l'ai pas mal. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sieben Posté(e) le 7 juillet 2017 Partager Posté(e) le 7 juillet 2017 Le mur d'endurance 7-8 C'est assez compliqué à tomber et j'ai l'impression que la V8 c'est un peu ça. J'ai testé hier soir les gardes faux serpentés montés exactement comme ta liste : Wow. Avec les actions des âmes, même en faisant que des 1 sur les jets de faux j'ai fait un massacre. Suffit de foncer en serpent pour avoir le -1, ensuite tu débarques, tu tires et tu charges derrière. Puis tu désengages et tu shootes encore, action des âmes etc... Une horreur. Même les gros poings des gardes tapent pas trop mal en càc. Le starcannon double sur le WK c'est cher pour finalement une arme pas terrible qui ne fait plus que D3 damage. Vu la quantité de tirs lourds dans ta liste, un truc plus light genre rayolas qui tirera sans pénalité serait bien aussi. (pour le grouilleux) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Grande prophétesse Lyriana Posté(e) le 7 juillet 2017 Auteur Partager Posté(e) le 7 juillet 2017 En fait il me restait aux alentours de 60 pts et je me disais que les starcannons bien que chers par rapport aux autres armes sont similaires au suncannon. Après si je mets du rayonneur à la place je peux ajouter des moteurs stellaires aux serpents. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kurga Posté(e) le 7 juillet 2017 Partager Posté(e) le 7 juillet 2017 il y a une heure, Grande prophétesse Lyriana a dit : En fait il me restait aux alentours de 60 pts et je me disais que les starcannons bien que chers par rapport aux autres armes sont similaires au suncannon. Après si je mets du rayonneur à la place je peux ajouter des moteurs stellaires aux serpents. Nooon pas les rayonneurs! Tout mais pas ça! Laisse les Cshu, tu va avancer avec tes serpents de toute façon. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Grande prophétesse Lyriana Posté(e) le 8 juillet 2017 Auteur Partager Posté(e) le 8 juillet 2017 Je parlais d'enlever les canons stellaires du chevalier et lui mettre des rayonneurs afin de financer les moteurs stellaires aux serpents lol Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kurga Posté(e) le 8 juillet 2017 Partager Posté(e) le 8 juillet 2017 Il y a 5 heures, Grande prophétesse Lyriana a dit : Je parlais d'enlever les canons stellaires du chevalier et lui mettre des rayonneurs afin de financer les moteurs stellaires aux serpents lol Ah ok, désolé. Bah non, je ne les trouve pas intéressants, même sur le chevalier. Si ça t’intéresse, un blog sur les Ynnari, c'est ici (http://lkhero.blogspot.fr/search/label/dark eldar) en anglais. En partant de ta liste avec Yvraine tu peux faire: Yvraine - 132 Farseer Syrunner - 164 5 GF D-Scythe - 225 5 GF D-Scythe - 225 5 Kabalites Trueborn 4 Blasters - 115 Hemlock wraithfighter - 211 Wk Sun cannon - 540 Wave serpent 3 Cshu MoV - 153 Wave serpent 3 Cshu MoV - 153 Venom 2 Splinter Cannon - 80 Total - 1998 pts Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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