Suivi de l'ETC 2017 à Salamanque

[teotep]

Louuuuul,

j'viens d'trouver une erreur dans la liste de Mr Skark, le terrible polonais.

Citation

ELITE 1: Comissar (30), Bolt Pistol (1), Chain Sword (0) [31] <Cadia>

Point d'épée tronçonneuse sur le commissaire, il n'y a pas droit.

 

Hihihihihihihi... le team France va pouvoir mettre une touche à la team Pologne. Ca, ca vaut bien un p'tit café à Salamanque

 

J'espère que les listes ESC seront plus sympa à jouer en tout cas. La mienne le sera. Hâte d'y être

[Invité]

Merci au modo d'être intervenu.

 

+1 avec Isenheim votre réaction est hallucinantes...

 

As ton vu sur le warfo :

- des listes Brimspam non

- des listes stormraven non

- des listes razorwing flocks non

 

Alors les "je l'avais vu après une lecture du bouquin de règle " fait très condescendant...

 

Surtout que le mec poste pas une liste...

 

Ensuite vous en aviez marre de la V7, vous avez cracher dessus notamment sur les empilages de règles des DS et sur les listes qu'on vous communiquez, vous vous êtes félicité de la sortie de la V8 et maintenant vous conspuez GW en disant que c'est mal écrit et que c'est le royaume du spam... On marche sur la tête. La V7 était la continuation de la V6 elle avait atteint une maturité qui a disparu avec l'arrivée de la V8 et qui conduit à revenir au base à savoir on détermine ce qui se fait de mieux niveau point efficacité et on spam. Il y a eu que 1 moi de préparation les gars, faut être indulgent. 

 

Quand vous vous formez sur un logiciel au boulot il vous faut un temps d'adaptation, c'est pareil pour le jeu.

 

Pour la question sur les combos certaines listes sortent des weirdboyz da jump qui semble être une usine à combo au vu de ce qu'on lit a droite a gauche. Dédicace aux omniscient de 40K qui doivent déjà le savoir.

 

Pour la question sur les flocks fait le rapport coût de l'unité PV tu verras que c'est le meilleur du jeu en partant sur le fait qu'il ont la règle vol.

 

Pensez du soir :

Allez la France

[Ortan Cassius]

[modo ON]???

 

Je crois que mon collègue a fait un rappel !

Attention ça va poutrer et vous aurez pas de save ...

 

[modo OFF]???

[wildgripper]

Des joueurs etc, vous en avez quelques uns qui postent sur ce topic, si les sympathisants présumés vous gonflent, vous pouvez traiter direct avec eux, c'est probablement le bon moment.

 

Ensuite, si les mecs qui prétendent pouvoir accoucher des mêmes rosters en 2 ou 3 jours de taf après la lecture des dexs pouvaient ne pas parler de condescendance, je pense que ça ferait du bien à tout le monde... Très honnêtement, la préparation de ce genre d'événement, c'est un boulot de ouf, et c'était bien plus dur cette année encore avec le changement de version bien plus profond que les précédents. Et si vous ne me croyez pas, demandez à d'autres types qui ont participé à la préparation d'une équipe cette année, encore une fois, il y en a quelques uns qui postent sur ce topic, c'est probablement la bonne occasion.

 

Et si ceux qui sont là ne vous plaisent pas, dites le, je peux voir pour en faire rappliquer quelques autres si ya que ça pour vous faire plaisir.

 

Pour finir, je réitère l'invitation : si vous voulez vous faire votre propre idée du circuit etc l'an prochain, plutôt que de fonder votre opinion sur des tuyaux de seconde main ou toute sorte de réputation plus ou moins usurpée qu'on peut voir sur les forums, venez par chez nous, tout le monde est bienvenu, la feq organise plusieurs tournois d'une cinquantaine de joueurs par an, ya de la place.

Modifié le 16 juillet 2017 par wildgripper

[Invité]

Bonjour j ai plusieurs question pour les joueurs.

 

-Vous avez spammé le stormraven, mais pas le stormfang qui a un meilleur pouvoir antichar, y a t il une raison a ça ? 

- Aucun apothicaire a été aligné le 4+ pour relever un centurion est trop situationnelle ?

 

[Yup]

Effectivement je trouve les gens un très durs avec ces listes.

Déjà on retrouve des soeurs de batailles, des eldars noirs et des arlequins.

On a même des équipes qui ne présentes pas de craftworlds!!! C'est-y pas magnifique??

 

Si le spam ça à l'air facile à jouer, je veux bien voir les parties des listes 7 Hemlocks. Parce que bouger 7 volants avec une portée de tir de 16", je ne trouve pas ça simple moi.

 

En craftworld on voit le retour des Dark Reapers, Fires Dragons, Shinning Spears... C'est cool.

 

Bonne chance à l'équipe de France!!!

[Isenheim]

-Vous avez spammé le stormraven, mais pas le stormfang qui a un meilleur pouvoir antichar, y a t il une raison a ça ?

 

Les builds avec 4 volants SW sont intéressants. Car les volants sont effectivement bardés d'anti-chars et les Rune priests leur filent une sauvegarde 2+. Avec un faible nombre de poses au déploiement, c'est un parfait contre pour les listes 5 Stormravens ou très mécanisées.

 

Concernant le roster suisse, nous comptions jouer un SW volants en huitième codex. Plus précisément, mercredi dernier (à 23h...), on cherchait un contre aux GI, flocks et Démons pour faire notre 8e codex. On s'est rabattu sur le Nécron. Puis, jeudi soir, le Nécron ne semblait pas ouf. Vendredi matin, on partait sur le SW pour enfoncer les listes Ravens. Vendredi soir, à la remise des listes, ça été un peu la panique parce que le SW ne gérait rien d'autre que du Ravens. Du coup, on a dégainé un autre Nécron daubé en dernières minutes...

 

Aucun apothicaire a été aligné le 4+ pour relever un centurion est trop situationnelle ?

 

L'Apothicaire est assez médiocre. Il apporte moins qu'un Lieutenant primaris ou un maître de la relance.

Les centurions sont très très fragiles. S'ils sont agressés, ils n'ont généralement pas un seul mec encore debout au début du tour.

[Kurga]

Franchement, ça devient gonflant les plaintes sur le manque de playtest de la V8, ou le manque d'imagination des listes ETC. Dans les deux cas, vous ne vous rendez pas du tout compte de l'énorme boulot qu'il y a en amont.  

 

Oui, la v8 n'est pas parfaite, mais c'est une des meilleures édition qui soit sortie depuis des années. Aucun playtest ne peut simuler un tournois no limit qui réunit une centaine de personnes. Je rappelle qu'on a eu le droit à une mise à jour de tous les profils à la sortie de la v8, il y a un mois exactement, et que depuis plusieurs FAQ sont déjà parues, que GW a annoncé 10 codex d'ici la fin de l'année...Mais sérieusement, vous réalisez qu'on a jamais eu le droit à une édition avec autant de suivi ou pas?

 

Je rappelle aussi que contrairement à 99% des listes postées sur internet, les listes ETC sont vraiment playtestés, qui plus est dans les conditions de tournois (avec un temps limité). La majorité des gens qui se plaignent du spam immonde est incapable de jouer correctement une liste ETC populeuse dans le temps imparti, donc arrêtez de dire qu'avec des listes comme ça vous en feriez autant et qu'il n'y a pas de mérite. Le simple fait de dire ça montre que vous n'avez pas le niveau.:)

 

GW et la team ETC font un effort pour communiquer avec la communauté, c'est pas fréquent merci de l’apprécier un minimum au lieu de râler. 

[le toy]

Bonjour a tous,

 

Moi le petit joueur de garage au 10 parties par an je suis assez content que des gars qui on fait peut etre 30-50 partie en v8 soit capable de pondre des listes complétement bargot!!!

 

Tous les ans je cherche ses listes un peu partout et pour une fois on les trouves sur le Warfo!!! merci a vous et encore merci de prendre 10-15 minutes  de votre temps pour nous répondre.

 

Juste pour situé un peu le contexte les gars dépense plus d'argent que la plus part d'entre nous juste pour leur billet d'avion!! je passe donc le reste de leur budget annuel en fig, déplacement sur les tournois qualificatif et autre...

 

LA France grace a certain joueur a fini 2 ème l'an dernier donc de dire que les roster sont fait a l'arrache on repassera je pense.

 

Merci à vous les gars pour le partage et pour la facilité d'accès à l'info déjà pour le qualifs on avait vue l'effort alors continué!!!

[Elesisdark]

Yep, c'est vrai que ce serait pas cool de tomber contre un mec de ton club qui te poutre au spam, mais comme dit plus haut là c'est fait exprès !! Les mecs sont pas aveugles et sa n'aurait servit à rien de jouer "propre" si c'est pour pas passer un tour.

Moi la première chose que je ferais (si j'y étais...) c'est de me taper une bonne barre avec mon adversaire en voyant nos deux listes, parce qu'il y a matière à, voilà. 

Et honnêtement la vie des mecs qui vont en tournois, et suuuuurtout leur liste, est-ce qu'on s'en taperait pas un minimum, il ne sont pas la pour plaire mais pour jouer et gagner. C'est vrai que d'habitude c'est un peu une référence en terme de combos, ben changez vos référence pour l'instant, ou mieux proposez les vôtres !

 

Sur ce, allez au bout la France !!! (Petite pensée pour les suisses francophone également )

[Invité]

Merci pour les réponses @Isenheim je comprends la logique pour votre choix de 8 eme codex et visiblement du manque de temps pour la préparation . Bon courage pour le tournois. 

 

 

[Aedan]

Du coup Wild, c'est toi qui va rentrer les résultats pour la campagne Fate of Konor ?

 

C'est beau cet amour du fluff pendant l'ETC.. ;p 

 

 

[Le-Captain]

@Penséeunique certes, tu es contre le spam, mais ici on a du spam, c'est juste qu'il s'agit du StormRaven, ou quand le joueur se veut un brin original de Razorback double CA :/

SI les dex offrent une (courte) prime à la diversité (grâce aux bulles d'effet des diverses unités), il n'y a pas de réelles pénalité à spammer.

 

L'ETC regroupe les meilleurs joueurs, ça, ça se veut grâce au mode de sélection propre à chaque pays. Mais la même spam liste jouée par un mauvais joueur fera moins de score que par un bon.
La qualité du joueur n'est pas à corréler avec l'élégance de la liste.

 

Comme je le disais plus haut, même si tous les choix d'un même codex étaient équilibrés, le choix se portait sur celui qui offre la marge d'erreur la plus fine, donc des unités d'une fig.

[Kurga]

Une question sur Maugan Râ qu'on voit dans certaines listes:

Est-il pris pour tirer quatre fois grâce à la parole du phénix, sans pouvoir être pris pour cible?

Modifié le 17 juillet 2017 par Kurga

[DaarKouador]

Y'a un truc qui me turlupine… Selon le règlement ETC, toutes les règles spécifiques à une faction donnée sautent si toute l'armée n'a pas le même k-word. Y'a pas mal d'armées qui mélangent quand même non ? Surtout en <imperium>. Pour la France par exemple, Arrethas ne peut pas utiliser les aptitudes de Kayvan vu qu'il a des acolytes. Tant pis ? Le but c'est juste de pouvoir prendre un autre spam de Storm Raven via un k-word différent ?

[Malhun]

Bonjour,

 

Déjà un grand merci pour le retour des listes...

Contrairement au commentaires précédent je trouve les listes bien réfléchis, il y a les listes attendu et des listes vraiment penser pour les contrer (la SW mécha, les listes full sniper.. etc)

Ok il y a beaucoup de storm, et de psyker pour faire de la mortel mais quand même il y a beaucoup de fig de la gamme utilisé que je n'avais jamais vu en ETC auparavant (des listes ratling, des scions, des sistas) et des persos spé joué qui sont sympa et qui était rarement utilisé (Typhus, Dante, Eldrad, Shrike ... etc) moi je trouve ca vraiment sympa.

 

Je pense que beaucoup beaucoup de chose se joue sur les appareillements donc je suis chaud pour avoir un petit debrief sur cet aspect là. 

 

Merci en tout cas de nous faire suivre ca... Concernant le suivi moi je suis plus favorable aux forum que FB mais je ferais le nécessaire car j'apprécie suivre. 

 

Cordialement,

[le toy]

Vu le meta qui par sur beaucoup de volant je trouve étonnant de ne pas voir des armée du mécanicus avec 5-6 onagré matrice icaruis et belisaruis pour filer la relance. Ca fait pas mal de tir et même si les malus de sauvegarde sont pas très important.

Ça fait beaucoup de tir anti aérien et aussi anti masse si besoin donc une base polyvalente.

 

Après je n'ai pas regarder toute les listes je eonc peut etre passé a côté...

[Thrym]

@le toyJustement ce n'est pas la polyvalence qui est recherché mais la capacité à contrer  un certain type de liste. Il faut donc des listes hyperspecialisées (donc avec spam) pour que le capitaine fasse correctement les appariements.  La lecture des listes brutes est ingrate car tout le travail de réflexion de la création des équipes n'est pas presenté.

Un full Onagre icarus par exemple doit facilement se faire plomber par certaines listes tau bourré de drone et de fuseur. Son efficacité contre le spam de Stormraven doit être limité quand ceux ci sont bourés de multifuseur.

 

@loilodan tout à fait d'accord: on a un vrai no-limit qui tache. En poussant à l’extrême, on voit ce qui est faisable et ce qu'on  a pas forcement envie de voir en face. Cela permet d'étalonner  pour avoir des parties selon les gouts de chacun. Que les spammer fous en club n'essaient pas de passer pour de gentils bisounours

 

Modifié le 17 juillet 2017 par Thrym

[karbur]

Je vois que ça réagit beaucoup sur les critiques des listes, une précision de mon côté, j'ai bien précisé dans mon commentaire que le meta obligait pas mal à faire le genre de listes qu'on voit, il n'a jamais été question de critiquer les joueurs eux même, ni le principe de l'ETC (je ne suis pas un perdreau de l'année), juste de remarquer sans méchanceté que les listes son monotones et ne font que spammer, je vais suivre les résultats et je souhaite bonne chance à l'équipe de France qui s'inscrit bien dans ce meta justement tout neuf.

 

Et d'en remettre une couche en espérant que pour l'année prochaine, certaines restrictions (comme il y en a toujours eu) permettront une plus grande diversité dans les listes.

[Isenheim]

Vu le meta qui par sur beaucoup de volant je trouve étonnant de ne pas voir des armée du mécanicus avec 5-6 onagré matrice icaruis et belisaruis pour filer la relance. Ca fait pas mal de tir et même si les malus de sauvegarde sont pas très important.

 

Les polonais en jouent.

D'ailleurs, ils ont un roster original et bien pensé. Typiquement, plutôt que prendre du GK pour faire un énième Ravenspam, ils sont partis sur un gros paquet d'Incursion squads. Ce qui leur donne une solution contre les Razorflocks, les GI et les Démons. Je trouve ça très bien vu.

[Isenheim]

 

<snip>

 

@karbur : C'est le jeu qui veut ça.

 

L'ETC de cette année a décidé de pousser la jeune V8 au maximum dans le dur, pour voir ce qu'elle a dans le ventre. On aime ou pas le résultat final.

 

Perso, le but étant de faire du sale décomplexé, je suis quand même content que ce soit finalement plus varié qu'en V7.

[karbur]

il y a 12 minutes, Isenheim a dit :

 

 

L'ETC de cette année a décidé de pousser la jeune V8 au maximum dans le dur, pour voir ce qu'elle a dans le ventre. On aime ou pas le résultat final.

 

Perso, le but étant de faire du sale décomplexé, je suis quand même content que ce soit finalement plus varié qu'en V7.

 

Et c'est vrai que lancer la V8 1 mois après la sortie c'est un très bon signe.

 

De mon côté la déception vient plus du fait que je me rend compte que l'objectif, ce n'est pas justement les objectifs, mais la tableraze et les stratégies d'appareillement, mais je m'en remettrai ne vous inquiétez pas ^^

[GoldArrow]

Une question vis à vis du règlement pour les factions : comment les restrictions sont elles établies ? Par mot-clef ? 

 

On voit passer des listes où le détachement bataillon est débloqué en Imperium en mettant 3 loups fenrissiens SW en attaque rapide. Est ce que cela veut-dire que j'ai grillé le mot-clef "space wolves" pour les reste du roster, ou bien le fait que j'ai monté la liste en "Imperium" m'autorise à faire ce que je veux, puis à créer une liste avec un mot-clef "space wolves" ? 

[Sedral]

il y a 43 minutes, le toy a dit :

Vu le meta qui par sur beaucoup de volant je trouve étonnant de ne pas voir des armée du mécanicus avec 5-6 onagré matrice icaruis et belisaruis pour filer la relance. Ca fait pas mal de tir et même si les malus de sauvegarde sont pas très important.

 

Le problème, c'est que si tu pars là dessus tu auras plus de poses que le gars avec ses 5/6 stormravens qui va pouvoir commencer directement T1 par te flinguer la moitié de tes onagres.

 

Au vu des listes, le vrai bon moyen de contrer le spam de stormraven c'est d'avoir moins de poses et de tirer le premier. Pas pour rien que certaines listes jouent volontairement 1 stormraven de moins et remplacent leurs canons d'assauts par des canons lasers, ou calent de l'antichar dans la soute genre du dread vénérable autocanon/canon laser. On arrive du coup à la situation cocasse où la solution pour contrer un spam de stormraven est de jouer du stormraven... mais moins. La solution au spam est donc de spammer moins, incroyable! 

 

Tiens au passage, à votre avis contre quoi est prévue la liste tyty/culte suédoise à base de viragos et de magus? Si c'est pour tailler de la brique volante je suis pas franchement convaincu, mais je vois pas trop ce que ça pourrait tuer d'autres... peut-être les listes guigui/razor/deva/dread, en envoyant les viragos dans le tas pour engager tout ce petit monde pendant que les magus balancent du smite dans tous les coins...

 

Modifié le 17 juillet 2017 par Sedral

[Rantanplant]

Les suedois n'étant pas forcément de gros client, je pencherais plutôt pour une connerie de leur part.