[Slave to Darkness] premier debrief partie Manuel 2017

[Xoudii]

Petite mise à plat des changements pour mes Slaves avec le nouveau manuel.

Plus aucune de mes listes n'est viable, donc va falloir se creuser.

 

Donc premièrement, les traits de batailles sont meilleurs que celui du chaos, que j'oublie de temps en temps, et passe encore moins.

 

Jouant exclusivement Nurgle, mes héros donnent donc la relance des 1 au jet de blessure à une unité à 6". C'est cool, ça permet d'avoir facilement 2-3 unités avec relance, en plus du sort du sorcier, ou de l'aura du warshrine Nurgle. Bref, potentiellement, toutes mes unités au contact, avec un bon placement, ont la relance des 1 pour blesser.

 

L'œil des dieux, suis pas super fan, même si c'est dure de tuer plus de 1 héros/ monstre par partie avec un héros.

Mais bon, potentiellement un prince demon gratuit (même en jeu égal) à la place d'un héros agonisant, ça peut être top.

 

Les traits de commandement, ça va être dure de se passer de Seigneur de Guerre ou Sombre Vengeur version 2016.

 

Mes coups de coeur vont vers Maître de la tromperie, -1 pour toucher mon général, à cumuler avec une plaguetouched pour un jolie -2.

Et seigneur de la terreur, pour réduire la bravoure de 1 à 6 pas.

Champion exalté est sympa pour un role de soutien (+1 bravoure à 6")

 

Les artefacts, même chose que les traits... Où est le talisman ou la couronne?!

Une épée qui tire une fois bataille d3 mortelles, une armure bouclier runique du chaos ou un gantelet cogneur de mage, bof.

Je retiens juste le heaume qui met -2 bravoure ou la bannière qui met +2.

Soit seigneur terreur + heaume donne -3 à 6 pas.

Ou champion + bannière, +3 à 8".

Les unités du compendium étant toujours valide, ça me permet d'avoir un heros exalté totem qui met +2 bravoure à 20 pas et +2 encore à 8". 30 guerriers avec 14 de bravoure, c'est pas grave pour la couronne. ? voir 15 si c'est le général.

 

Niveau liste maintenant, dans une optique pseudo tournoi qui peut gérer tout les scénarios, il faut donc au moins une unité de 20+ figurines pour capturer l'objo sur 2 scénarios.

 

Là, petite nouveauté, les cavaliers maraudeurs peuvent monter à 30, avec une ristourne. Sinon, on reste sur les classiques guerriers et maraudeurs.

 

Les cavaliers maraudeurs sont une éventualité sympa, vu que les 2 scénarios demandent une unité de 20+ pour le capturer et après on peut s'en éloigner. Ça permet d'avoir du preneurs d'objo rapide.

 

Ensuite, l'autre prérequis de scénario c'est les pilliers de pouvoirs, remplacé par de la capture via héros et/ ou Behemoths.

Mais bon, il n'y a plus que 2 objo, donc c'est jouable juste avec mon seigneur sur manticore en gros thon et les héros classique. Après, le warshrine n'est pas mauvais. À voir.

 

Bref ça donne des premiers embryons de listes:

 

Lord sur monture démoniaque, général terreur/ heaume.

Sorcier 1

Sorcier 2

Champion exalté porteur bannière compedium  avec bannière +2

 

 

30 cavaliers maraudeurs

10 knights lance

2*1 chariots

3 gorebeast

 

Ruinbringer warband

 

Les 30 cavaliers servent de cordon sur les objo, à portée de la bannière +4 bravoure. Ça fuit et ça tire et ça charge une fois pour placer du d6 mortelles du bataillon avant de repartir.

 

Les 10 chevaliers chargent et font enclume pendant que mon trio de gorebeast sous vision démoniaque/ bouclier mystique/ aptitude commandement bourinne. Le lord ajoutant son aura de -3 bravoure pour être sur de bien faire craquer à la charge.

 

Les chariots, eux, s'amusent solo.

 

Bon, c'est complètement bizarre comme liste tellement les nouveaux coûts/ scénarios me perturbent.

 

Sinon, variante, la plaguetouched mobile:

Seigneur manticore Maitre tromperie/ armure runique

Sorcier 1

Sorcier 2

Heros bannière +2+2

 

15 (14) chevaliers lance

30 (27) maraudeurs cavaliers

2*1 chariots

2*1 gorebeast

 

Plaguetouched

 

Ça charge en ligne pour maximiser le contact, il y a -1 pour toucher (-2 sur le lord) et tout jet de 6+ pour blesser sur mes 2 unités renvoi une mortelle.

 

Les gorebeast sont en contre charge, le lord et chariot en balade.

 

Sinon, en classique Plaguetouched:

Lord manticore tromperie/ armure

Sorcier 1

Sorcier 2

Héro bannière +2 +2

 

40 maraudeurs

10 élus

15 (14) chevaliers lance

2*1 chariots

1 warshrine

 

Plaguetouched

 

Marau/ élus/ bannière en défense d'objo.

 

Les chevaliers en enclume piquante qui foncent bloquer l'avancée.

 

Lord avec son -2 pour toucher et chariots chez l'ennemi.

 

 

Bref, ça devient tendu de faire des listes. L'impression qu'ils poussent vers le 2500 points.

Modifié le 24 août 2017 par Xoudii

[Slendy75]

GW veut vraiment qu'on joue de la masse visiblement, moi j'aurais tendance à plutôt prendre du portepestes en allié avec du maraudeurs à pieds par 40, et là le +3 en bravery va vraiment les faire triper

 

 

tu sais si on peut mettre du beastmen en allié à Nurgle?

[Xoudii]

Warherds et brayherds sont quasiment alliés à tous.

 

Pour les démons, oui c'est une éventualité.

Mais vu les changements de coûts, ça devient difficile de placer les 7 unités nurgle pour la Plaguetouched.

 

Mais bon, je me dis que le bt Nurgle va encore changer tellement de truc, que vais tester avec ce que j'ai en attendant sur ma thématique cavalerie.

 

 

Xou: pffff codex deathguard, battletome Nurgle me retrouve à pas pouvoir tester pleinement la V8/V2....?

[Xoudii]

Allez, premier test V2 ce jeudi.

 

Donc on va commencer avec ce que je connais:

 

Lord sur monture démoniaque Seigneur de la Terreur/ Heaume pour un jolie -3 Bravoure. Et bien sur (et surtout) son aptitude +1 pour toucher pour les knight ou chars.

Sorcier monté 1 Puissance démoniaque et Vision d'oracle.

Sorcier monte 2 Bouclier mystique et Vision d'oracle.

Héros exalté porteur de grande bannière avec bannière Démagogue pour un +4 bravoure à 8" et +2 à 20" et relance de 1 ou des 2 dés de charge à 20".

 

En ligne 2*5 maraudeurs montés avec javelots.

Et 15 chevaliers avec lance qui font -1 de bravery à 3".

 

Puis mon unité chérie de 3 Gorebeasts.

 

Et en bataillon, la Ruinbringer pour avoir une phase de charge en phase de héros. Et tout ce qui est en contact avec les unités se prend D3 mortelles (ou D6 si plus de 10 fig du bataillon en contact).

 

Et il me reste 320 points.

Comme suggéré, je pense que 30 Plaguebearers peuvent être utile. Le -2 au tir et -1 au corps à corps sont chiant à aller chercher.

Sinon, je peux me prendre mon lord sur Manticore comme gardien de mon territoire pendant que tout le reste est chez l'ennemi.

Ou Bloab pour encore plus de soutien magique et sa malédiction que j'aime tant.

 

J'hésite.

 

Dans tout les cas, la stratégie, suivant le scénario bien sûr, est d'aller mettre en contact les 15 chevaliers, en ligne, pour bloquer le maximum les unités et mouvement adverses.

Sous bouclier mystique, vision d'oracle (relance les sauvegardes de 1) et à portée de la bannière, ça devrait tenir un peu.

 

On fait une sorte de ligne bloquante pendant que les 3 Gorebeasts sous Puissance Démoniaque (relance des 1 en touche, blessure et sauvegardes), vision d'oracle et le +1 pour toucher du Lord ramonent.

 

Les maraudeurs, eux, en électrons libres, sécurisent les objo, ou vont derrière les lignes si il y a des brèches.

Modifié le 23 août 2017 par Xoudii

[Xoudii]

Et c'est parti, premier debrief manuel v2:

 

On tombe sur le scénario Conquête totale.

4 objo, un sur chaque croisement de quart de table.

A la fin de son tour, on gagne 1 point par objo et +1 par objo que l'on vient de prendre à l'ennemi.

 

Pour tenir un objectif, c'est les fameuses unités de 20 à 6" ou plus de figurines.

 

Je sort ma liste plus haut, avec 30 portepestes en allié.

 

En face, Free people avec Wanabee Karl Franz (general sur griffon)

1 régiment principal de 30 épéistes, avec 2 unités de handgunner en soutien.

Et 1 régiment d'hallebard avec hallebard et arquebuse en soutien.

+ 10 greatsword et 1 lance roquette en allié.

 5 pistoliers et 5 escorteurs.

3 demi griffons

 

Il a le bataillon où tout le monde à +1 pour toucher si à moins de 6" d'une autre une unité du bataillon.

Et le général à +1 pour blesser contre le chaos.

 

Les bonus de freepeople sont très sympa. Les soutiens font mal, surtout pour une armée obligé de charger qui se prend des tirs de contre charge..

 

Mais surtout, la règle qui fait que sur un 1 ou 2, quelque soit le nombre de victimes, le test de bravoure est réussi.

Quand tu fais 17 morts et qu'il place son 1, ça la fout mal....

 

Bref, le déploiement est un peu bizarre, en «escalier» où l'on est à minimum 18" l'un de l'autre.

 

Je place mon pack de Pp, sur un objo, pendant que tout le reste de mon déploiement est en flanc refusé de l'autre côté.

 

L'idée est de temporiser avec les démons, retardant le plus possible le moment de sa charge de piéton.

Il n'a que 2 unités de 20 sur ce flanc.

Il me suffit de faire un mort dans chaque pour qu'il n'ai pas d'unités de 20+ pour contester pendant que mes 30 vont mettre du temps à tomber.

 

De l'autre côté, gorebeast et chevaliers ramonent.

 

En gros, ça donne ça:

 

 

Il prend le premier tour, terrorisé par le potentiel des 3 Gorebeast, il veux absolument envoyer la sauce dessus avant que ça charge.

Il rapproche donc en suicide ces cavaliers, tir à la roquette et ces snipers à portée.

 

Un char y passe et un autre entamé.

 

Il me laisse donc la possibilité du double tour, je sprint donc mes chevaliers qui s'étalent. Leurs but étant d'aller se placer en enclume contre son centre.

 

Je décide de faire charger mes chars, qui ne vont pas tenir longtemps, avec mon seigneur à côté. Ainsi que les maraudeurs et un sorcier sur les 5 pistoliers, qui y passent.

Le seigneur se fait les escorteurs et les chariots percutent les demi griffons et les épéistes.

Et là c'est le drame, j'oublie cette règle de soutien, et les arquebuses me font un tir de contre charge qui achève le deuxieme gorebeast.

Mais bon 2 demi-griffon y passent.

 

J'ai le double tour, j'active mon bataillon, le plan est en marche! ?

 

 

 

Les blessures mortelles achèvent le demi griffon et le reste est anecdotique (180 points pour ça... À la rigueur pour le deuxième artefacts mais la bannière ne m'a pas servit... Ou alors le nombres de poses, il en avait moins... Bref.)

 

Mais je me dis que ça empêche le tir de contre charge, vu que c'est pas la phase de charge, mais non, le texte est mal fait et j'espère que ça sera Faq. En l'état il peut faire un tir de soutien à chacune de mes phases de charge, même si j'ai pas chargé....

 

Et cerise sur le gâteau, malgré les 17 morts, le -3 bravoure du seigneur et le -1 des chevaliers, il fait 2 sur son test et donc pas de pertes.

 

Pouf la charge qui s'arrête net...?

 

Le reste de la partie, c'est donc moi qui grignote doucement ce flanc jusqu'à récupérer l'objo (il ne fera que des 1 ou 2 de bravoure...)

 

Pendant que les demons attendent sagement jusqu'à la charge fatidique où j'arrive à blesser sur ces 2 unités de 20 et donc garder le contrôle sans soucis.

 

Tour 5, j'ai même les 4 objo grâce à mes maraudeurs qui ont contourné.

 

 

Bilan Slave:

Le bonus de la marque est top. Quasi tout le monde avec la relance des 1 pour blesser c'est pratique.

Mais bon, dure sans ce + 1 pour toucher contre l'Ordre.

Par contre, il avait juste un héros en face, donc pas pu tester les dons du chaos.

Le -3 bravoure n'était pas le plus pertinent à cause de sa fichue règle.

Et vu le peu de pertes que j'ai eu, le +4 de bravoure, inutile aussi.

 

J'attend de voir si la Plaguetouched change avec le bt Nurgle, mais sinon, ça sera clairement ça + maitre de la tromperie pour un seigneur avec -2.

 

Bilan Manuel:

Ces petits ajustements de scénario sont bien sympa.

Le déploiement est perturbant mais permet des trucs sympa.

Le système de point de victoire limite les craquages où tu te fais trop vite distancer sur une erreur et donc fin T3.

 

A côté, ça testait le premier scénario et ça semblait sur le même ressenti; le changement de déploiement et de contrôle d'objo change bien l'expérience de jeu par rapport au manuel v1.

 

 

Bref,c'était cool.

Modifié le 24 août 2017 par Xoudii

[Xoudii]

'Bon ben voilà, la Faq et les changements des compediums sont tombés.

 

Au niveau de ma liste, on peut donc dire adieu au héros porte bannière (maintenant c'est une blessure mortelle sur 4+ pour chaque unité à 10". C'est pas dégueu, mais pour une liste piétonne, pas cavalerie).

 

Les familiers du chaos ont vu leurs rôles diamétralement changer. Ils gênent les lanceurs de sorts, au lieu de soutenir les miens.

On oublie le combo avec le sorcier sur manticore.

 

Wulfrik qui pouvait permettre un peu plus de réactivité au déploiement adverse avec sa horde de maraudeurs en attaque de flanc n'est plus.

 

Au niveau bataillon, la Ruinbringer était déjà inutile (en dehors du nombre de poses et de l'artefact) à 40 points, alors à 180... encore que j'ai une armée rapide, qui peut espérer faire, tout de même 2-3 charges à son activation, ou être déjà au corps à corps pour son effet. Ce qui peut limiter la casse si je le fais charger.

 

La godsworn, c'est le même soucis, un prix démesuré pour un bataillon très situationnel (il faut du héros ou du monstre en face,

au corps à corps en phase de héros) le rend difficilement envisageable.

Mais bon, à tester, ça peut avoir un effet dissuasif chez l'ennemi.

 

Reste la Plaguetouched, qui, ok, à une grosse taxe d'unités (6 + 1 héros), mais a baissé en coûts et donne un malus à la touche toujours utile (sans compter les blessures mortelles si multiple de 7).

Bon son changements de prix est tellement en contradiction avec la hausse général des bataillons, surtout pour un des bataillons les plus efficaces et joué de Nurgle, que je me dis qu'il va recevoir une mise à jour dans le Bt Nurgle qui expliquera sa baissé de prix.

 

Limite, la vrai question c'est: Est ce que les artefacts sont assez intéressant pour en avoir besoin de 2 grâce à un bataillon?

 

Reste les alliés.

Pour la liste cavalerie, naturellement 30 portepestes et le Herald semblent une base évidente. C'est un pack solide et indépendant que je peux laisser sur un objo pendant que mon armée se balade ailleurs. -2 au tir -1 au corps à corps et relance les sauvegarde de 1 avec une bravoure de 10, ça peut tenir assez longtemps.

 

Les 40 ungors raiders peuvent aussi être pas mal en gardien d'objo.

Les tirs à 18" et leurs capacités de mouvements et tirs leurs permets d'être un peu actif le temps que l'ennemi arrive.

Après, ça fond au soleil...

 

Ou alors, on oublie complètement ce méta Horde et on continue dans la dentelle.

2 Chaos Gargants me font de l'oeil. Pour de l'anti masse ils sont sympa, l'élite n'est pas sereine non plus avec son coups de boule et sa capacité d'avaler une figurine. Et vu qu'ils sont indépendants l'un de l'autre, il va falloir focus les deux sous peine d'en voir un arriver intact au corps à corps.

 

Dans le même esprit, il y a les 2 Cygors pour me débarrasser des mages gênants. Puis avec 4 sorts à dissiper (qui blesse les wizards si réussi) + les dispell de mes sorciers, ça me protège assez bien.

Mais bon, encore une fois, c'est très situationel et sans wizard en face, c'est 400 points quasi gâché.

 

Sinon il y a Bloab, qui est en synergie avec la Plaguetouched et sa malédiction est toujours aussi top.

Le soucis étant qu'il doit accompagner mon armée et je n'ai rien en truc indépendant un peu costaud pour tenir un objo et dissuader l'ennemi de venir.

 

 

Bref, prochain test, ce sera justement ça, pour voir la nécessité de ces troupes populeuses ou pas.

 

Lord sur manticore avec lance et épée démon. Maître de la tromperie et armure runique

 

Mes 2 Sorciers montés dont un avec la bannière du démagogue.

 

15(14) chevaliers

2*5 maraudeurs montés

 

3*1 Gorebeast

 

Et en allié, la Plaguetouched et Bloab.

 

L'idée sera donc de déployer les 14 chevaliers en une longue ligne pour accrocher le plus de choses.

Bloab et le sorcier Bannière sont derrière pour donner +2 de bravoure (total de 10 tant qu'ils sont 10 et + sinon 9), avec bouclier mystique, vision d'Oracle et Marqué de Nurgle du sorcier pour une 3+, relance les 1, et relance les 1 pour blesser.

Bloab quant à lui balance sa malédiction sur la grosse unité contre les chevaliers et ses mouches gènes à 7".

Idéalement on a donc -2 pour toucher les chevaliers (-1 de la Plaguetouched et -1 des mouches de Bloab).

Tout 6+ pour blesser renvoi une mortelle à l'ennemi et tout dégât à une phase sur l'unité sous malédiction reprend D3 mortelles (soit, potentiellement phase de tir avec bloab, phase de charge avec les gorebeast, phase de corps à corps avec les chevaliers et la plaguetouched).

 

Pendant ce temps, j'ai un Lord sur Manticore, avec -2 pour toucher de base (-3 pour une unité gêné par les mouches de Bloab) qui se balade avec son toyboy sorcier qui lui donne la puissance démoniaque. Pour chasser ce qui tente de dépasser ma ligne de chevalier.

 

Avec ces 4 attaques 3+ 3+ D3 , 3 attaques 3+ 3+ -1 3, 5 attaques 4+ 2+ -1 1 et enfin D6 attaques 4+ 4+ 1. Le tout avec relance des 1 pour toucher et blesser, ça à moyen de dissuader.

 

Sans compter qu'il a donc -2 pour le toucher et une slave 3+ relance des 1 grâce au sorcier.

 

Limite, Je peux presque inverser et donner la puissance démoniaque aux chevaliers et le bouclier mystique au lord, pour une 2+ relance les 1 + l'invu 5+ de l'armure. de quoi aller bien tanker.

[Daemon]

Ils piquent les free people en contre charge

Vraiment sympathique ce rapport doublé d'une analyse et de pistes pour améliorer voir tester d'autres unités et combos.

 

La seule chose que j'espère pour cette V2 qu'on annonce comme ayant besoin de grosses unités, c'est que ce ne soit finalement pas trop le cas.

Battle V8 demandait énormément de figurines aux débuts, il ne faut pas qu'AoS tombe dans ce travers.

 

Curieux de voir ce qui sera réservé pour Nurgle. Blade of Khorne et Disciples de Tzeentch sont sympas.

 

Bon courage pour la suite.

 

ps : niveau monstre la chimère c'est pas bien ? Je la trouve intéressante et belle comme figurine.

[Xoudii]

Ouais mais bizarrement, les Slaves n'ont pas les Monstres du chaos en alliés....

Parce que le pack de 30 chiens pour aller voler un objo, ça me tentait bien....

[Kozokus]

Moi j'aime bien les Chaos warriors que tu peut prendre par 5 maintenant et les chosens/knights qui prennent moins de points.

Sayl est maintenant réservé aux slaves to darkness à propos, on ne le regrettera pas.

 

[Kozokus]

A noter que désormais, les Varanguards sont beauuuuucoup plus jouables (en alliés?) avec leur -60 points. En combo avec un Chaos Sorcerer et son pouvoir démoniaque ca doit envoyer du bois.

Modifié le 28 août 2017 par Kozokus

[Xoudii]

oui ms les varanguard ont toujours le soucis de ne pas avoir de marques sa.s Archaon.

Par contre, Archaon et ces 3 lignes de varanguard étant à 1600 points, je commence à zyeuter pour un petit combo sympa Harbringer/ Sorcier et 10 forteresses.

[Xoudii]

Allez, nouvelle partie au club.

Je ressort ma Ruinbringer, même liste et artefacts qu'avant (sauf que je remplace le Héros porte bannière compedium, qui s'est fait Faq, par un Héraut de Nurgle), histoire d'avoir un peu plus de retour.

 

En face, du Seraphons.

J'ai pas tout retenu des bataillons et règles spé, tellement il y en avait. Mais en gros:

 

1 slaan général qui peut lancer 3 sorts et me dissipe de partout sur la table.

un saurus sur carnausore qui utilise ces compétences de général, même si il ne l'est pas.

un sun blood (le saurus à pied) qui cogne.

 

3*20 saurus

1 stegadon

1 bastiladon

 

Le scénario, Terre brûlée (les objectifs que l'on peut détruire pour gagner 1d3 points.

 

Le déploiement, je le test la même:

Les démons gardent un objo, les chevaliers au centre se préparent à attirer l'attention et sur le flanc droit, gorebeast, seigneur et un sorcier remonter pour prendre de côté.

Et maraudeurs sur les extrêmes.

 

J'ai moins de pause grâce au bataillon, je lui laisse le premier tour me disant que, au mieux j'ai le double tour et je chargé tout, au pire il récupère l'initiative, va se rapprocher et faire quelques charges et j'aurais tout le monde à portée pour le bataillon.

 

Donc voilà le déploiement:

 

Il se place à 18pas des gorebeast, mais je réussi un jolie 10 de charges qui ne lui laisse que 5 saurus après la bravoure (merci le -3).

 

Un pack de maraudeurs contourne pour aller contester sur le bastiladon en retrait, j'aurais plus de figurines que lui si ça prend pas trop au tir.

L'autre revient sur le centre. De un pour sécuriser l'objectif et de 2 pour refermer mon cordon de 9" pour éviter une téléportation saurus dans le dos de mes chevaliers (chevaliers qui ne tentent pas la chargé d'ailleurs, ni les portepestes, afin de garder un nombre impair de corps à corps et limiter ces coups).

 

Fin du T1:

 

3 partout.

 

Il prend le second tour (après 3 jets de dès tout de même, on ne faisait que des nuls).

 

Là je résume très vite, il charge tout (dont les maraudeurs qui contournent avec une charge combiné sur les démons), et veux faire son beau avec un duel de généraux (enfin pas le slaan quoi.)

 

Et c'est la lance molle.

Le stegadon achève un char.

Le sun blood et saurus ne tuent que 2 chevaliers.

Quasi rien sur les démons et surtout, le carnausore se plante complètement et se prend 5 dommages en retour...

 

Mais bon, son rugissement me fait fuire les 2 chariots.... Abusé cette compétence....

 

Bref, mon tour 2, j'active la charge de mon bataillon pour ajouter un peu de mortelles ci et là.

Les maraudeurs quittent le combat et vont donc voler/ détruire un des objo.

Mon lord achève le carnausore, les chevaliers: les saurus et sunblood.

Mon adversaire concède.

 

 

Bon, la victoire est symbolique, mon adversaire raisonne encore trop en Battle et non Aos pour ces listes.

 

Mais au moins, ça me permet de continuer de jauger de l'utilité du bataillon/ Artefact.

 

Au niveau argument pour le nombre de pause, 5 poses c'est bien mais ça ne me garantira pas le choix du premier tour à tout les coups.

 

L'Artefact supplémentaire, par contre est vraiment cool. +2 bravoure pour mon pack de chevaliers, ça fiabilise énormément.

Est ce que ça vaut 140 points, des doutes.

Sans changer la liste, je peux faire une godsworn. une phase de combat gratuit pour une unité en phase de héros contre monstre et héros, c'est peut être plus rentable.

[Slendy75]

bien sympa ton rapport,  elle faisait quoi ta formation? je ne l'ai jamais vue auparavant.

[Xoudii]

Merci.

J'essai de commencer à prendre le plis des photos, pour un jour faire un vrai rapport.

 

Pour la Ruinbringer, c'est un Lord monture démoniaque et des chars, maraudeurs montés et chevaliers.

 

Une fois par bataille, en phase de héros, je peux déclarer des charges pour tout mon bataillon.

Toute ce qui impact peut faire des mortelles.

Ensuite, toute unité ennemi au corps à corps (qui y est déjà ou qui s'est faite charger pendant la phase)  se prend D3 mortelles (D6 si l'unité est en contact avec plus de 10figurines du bataillon).

 

A 40 points ça se testait. A 140, ça fait chère l'artefact (surtout si on compare avec la Plaguetouched à 100 points).

L'avantage c'est que le bataillon est exploitable sur chaque partie, mais bon....

 

Pour cela, viens de voir qu'il y a les chevaliers aussi dans la Godsworn. Ça ne le change pas la liste ni le nombre de poses, donc à tester.

 

[Slendy75]

Il y a 4 heures, Xoudii a dit :

Merci.

J'essai de commencer à prendre le plis des photos, pour un jour faire un vrai rapport.

 

Pour la Ruinbringer, c'est un Lord monture démoniaque et des chars, maraudeurs montés et chevaliers.

 

Une fois par bataille, en phase de héros, je peux déclarer des charges pour tout mon bataillon.

Toute ce qui impact peut faire des mortelles.

Ensuite, toute unité ennemi au corps à corps (qui y est déjà ou qui s'est faite charger pendant la phase)  se prend D3 mortelles (D6 si l'unité est en contact avec plus de 10figurines du bataillon).

 

A 40 points ça se testait. A 140, ça fait chère l'artefact (surtout si on compare avec la Plaguetouched à 100 points).

L'avantage c'est que le bataillon est exploitable sur chaque partie, mais bon....

 

Pour cela, viens de voir qu'il y a les chevaliers aussi dans la Godsworn. Ça ne le change pas la liste ni le nombre de poses, donc à tester.

 

la fatesworm en MSU de guerriers et de kairic acolyte est a testé aussi je pense.

 

prochainement je test ma liste démon avec la formation dans blightwar

[Xoudii]

@Slendy75Je joue Nurgle, fini de m'insulter avec ta formation piou piou oui?! ?

 

Allez c'est Jeudi Debrief!

 

Pas de photo ce coups ci, batterie Hs...

 

Donc, Scénario 1 contre une double Dragon Host et du petit archers pour combler les trous.

 

Je garde ma liste, même si mon -3 bravery s'en retrouve inutile avec leurs immunités.

Mais bon , l'objectif c'était de me faire 3 parties avec la même liste, donc c'est chose faite.

 

Déploiement en diagonale à 18pas l'un de l'autre.

J'ai moins de pauses, il a des bonus en charge, une phase de mouvement gratuite bla bla bla, je forme une ligne de chevalier sur la limite des 18pas et prend le premier tour. Je ne peux pas le permettre de le laisser charger sans avoir put me booster mes sauvegardes et relances.

Le but étant d'aller vite engluer ses Dragon hosts pour gagner le plus de temps et les égratigner afin que les démons restent serein sur l'objectif.

 

Pendant ce temps, maraudeurs et ma dreamteam gorebeast visent l'objectif.

 

Vu que pas de photo, je vais vite.

 

Je prend le premier tour. Si elle à un double tour, ça fera mal, mais il faut vraiment que je la confine dans sa zone de déploiement.

Mon enclume fait très bien son taff en réussissant sa charge à 8" T1 et le dernier chevalier lâchera son dernier souffle au tour 4 et ne laissant que peu de chevaliers dragons (5 sur les 20) et des Dragon bien amoindri (1 et 5 pv restant).

 

Par contre la dream team s'est empêtrée dans les décors (j'ai fais mumuse de faire une jolie table, mais avec trop de bloquants) et ma charge T2 fait lance molle avec un seul Gorebeast au contact de 5 chevaliers dragons.

En réponse, les 2 cors sont soufflés (ça fait mal cette règle), les dragons tuent mon lord sur monture démoniaque au tir et mettent à mal l'enclume de chevaliers.

 

Par la suite, je manque donc de peps et figurines pour achever son objectif et lui n'a toujours pas touché mon bunker démoniaque.

D'ailleurs, après coups j'ai fais la bêtise de ramener 5 cavalier maraudeurs vers les chevaliers pour les épauler au tir, alors que j'aurais du rester sur mon plan initial.

C'est sûrement ce qui me coûte la partie, même si pour le coups ils s'étaient surpassé au javelots (genre 4 blessures sur un dragon).

 

Résultat mon adversaire laisse tomber l'objo pour gagner la mineure au point grâce aux 2 dragons encore debout.

 

 

Bilan:

La ruinbringer, même si dure à rentabiliser la chargé gratuite, les blessures mortelles, elles, sont sympa dans ce genre de configuration où ma ligne de chevaliers était en contact avec 5 unités (il y a eu genre 12 mortelles de distribuées).

Le bunker démoniaque reste une valeur sur vu les scénarios.

 

Mais bon, la comparaison va être dure avec la Plaguetouched qui me permet avec la même liste, de passer de 5 à 3 pauses et de m'offrir tellement d'avantages en plus.

Puis j'ai toujours pas joué ma Manticore alors que je l'aime cette figurine. ?

Modifié le 8 septembre 2017 par Xoudii

[karbur]

Les Slaves sont assez OP finalement j'ai l'impression, alors qu'à la lecture les traits de bataille ne m'ont pas du tout fait frétiller.

Merci pour les retours, et en plus tu affrontes des listes sympas à voir évoluer en meté face à toi, des seraphons, du dragon host et des free people !

Très instructif tout ça donc merci.

[Peegee]

@Xoudii J'ai vu tes conversions/sculpture sur Instagram, ça défonce !

Je commence une Plaguetouched en Slaves/Rotbringers et je bave devant ce que je vois. T'as déjà fait des tutos green stuff et conversion ?

[Xoudii]

Il y a 3 heures, karbur a dit :

Les Slaves sont assez OP finalement j'ai l'impression, alors qu'à la lecture les traits de bataille ne m'ont pas du tout fait frétiller.

Merci pour les retours, et en plus tu affrontes des listes sympas à voir évoluer en meté face à toi, des seraphons, du dragon host et des free people !

Très instructif tout ça donc merci.

 

En faite, suivant ta marque, avoir des relances de partout c'est plutôt sympa.

De base on avait les sorciers avec la relance des 1 en save. Avec une 4+ de base, un petit bouclier mystique et hop ça tank déjà pas mal. Surtout que l'on a, en général, les boucliers du chaos contre les mortelles en plus.

Avec les marques, ça rajoute encore de la relance (pour blesser dans mon cas).

Et puissance démoniaque étant l'ultime, avec sa «J'relance tout les 1» ?.

 

Sachant que l'on a encore les élus et l'Autel pour se rajouter encore un peu de relance...

 

Pour la Ruinbringer, ça marche bien car j'ai que 2 unités importantes (gorebeast et chevaliers) donc c'est assez facile pour les relances.

 

Maintenant, vais me tester la Plaguetouched, ça devrait encore mieux passer je pense.

 

 

@Peegee Hé hé merci beaucoup.

Je crois que je vais dépoussiérer mon vieux blog, qui ne me sert plus que d'hébergement d'images, pour me remettre un peu à faire des articles et tuto, rien que pour les animations que je donne au magasin.

[Peegee]

J'en profite pour rebondir sur le sujet Plaguetouched.

Je veux tester ça prochainement :

 

Allegiance: Chaos

Leaders
Harbinger of Decay (140)
- General
- Trait: Cunning Deceiver
- Artefact: Chaos Talisman
Bloab Rotspawned (240)
Sayl The Faithless (120)

Battleline
14 x Chaos Warriors (270)
- Hand Weapon & Shield
- Mark of Chaos: Nurgle

14 x Chaos Warriors (270)
- Hand Weapon & Shield

- Mark of Chaos: Nurgle
35 x Chaos Marauders (200)
- Axes & Shields
- Mark of Chaos: Nurgle
10 x Chaos Marauders (60)
- Axes & Shields
- Mark of Chaos: Nurgle
10 x Chaos Marauders (60)
- Axes & Shields
- Mark of Chaos: Nurgle


Units
1 x Chaos Warshrine (180)
- Mark of Chaos: Nurgle

War Machines
Plagueclaw (180)
Plagueclaw (180)

Battalions
Plaguetouched Warband (100)

Total: 2000/ 2000

 

Classique du côté des Héros, l'indispensable Harbinger, le Bloab qui synergise bien avec la formation et Sayl. J'aimerais me passer de ce dernier à cause des polémiques sans fin autour du FW et de son côté "pété". Il a été sévèrement nerf en V2 et ne sert désormais que dans cette liste (plus de Bloodletters Bomb cancer) mais je m'attends à ne pas pouvoir le jouer en tournoi...

Côté Lignes, 2 x 14 Warriors au lieu de 28 ? Parce que c'est possible désormais avec les tranches de 5 et que c'est à mon avis plus mobile. Les 35 Maraudeurs servent de "Brique", avec multiples invus et surtout le renvoi de Mortelles quand il te tape. Le reste des Maraudeurs sert de taxe au bataillon. J'ai testé un pack de 15 Knights pour gagner en mobilité et me passer de Sayl mais je trouve qu'ils ne valent pas leur prix. Ils ont explosé contre des Liberators Grand Marteau et ça m'a un peu traumat'

Je n'ai jamais joué les chars mais j'ai l'impression qu'ils ne sont pas si intéressant en Plaguetouched. Ils sont mobile mais ne servent pas de vrai mur comme un pack de Warriors ou de Marauders (sous Présence Exaltante évidemment).

Les 2 catapultes ajoutent deux poses à l'armée, ce qui fait chier en soit mais on manque cruellement de tir et de moyen d'éliminer du Héros. Elle ont un double effet Kiss Cool contre les grosses unités, ce qui vu la tournure du méta, n'est pas de trop.

 

Voilà où j'en suis de mes réflexions, place aux tests et à la discussion ^^

[Xoudii]

Le truc des 28 guerriers, c'est surtout que c'est plus facile de laisser une petite traîne pour garder le harbringer à portée sans le mettre en danger.

2*14 c'est sympa en mode indépendant sur un objo ou en sacrifice, mais bon, ils ne sont pas 20, donc sur 2 scénarios tu peux te faire Ninja!

 

Dans le même délire, les maraudeurs sans les frères Glott, j'ai des doutes. C'est eux ton gros pack et même si ils vont piquer ceux qui tapent dessus, ils vont tout de même fondre (surtout contre du tir qui n'aura aucun malus et pas de retour de vomito).

 

La warshrine, dans l'idée, oui (j'ai plein d'idées de conversions) mais en faite non. ?

La relance des blessures, c'est sur 3+, donc pas si fiable que ça. (puis bon, en slave, on a déjà la relance des 1).

L'invu à 6+, ça va te sauver 5-6 maraudeurs de ton pack de 35. C'est toujours ça mais pas ultime non plus.

 

Les plagueclaw par contre c'est cool avec le défilés de gros pack que l'on a avec la V2.

 

 

 

 

Perso ma Plaguetouched, dans le meilleur des mondes que j'aimerais tester c'est:

 

Chaos lord sur monture avec maitre de la tromperie et la panse invu 5+

Mes 2 Sorciers habituels

 

Les 14 chevaliers en enclume piquante

35 maraudeurs en gardiens

10 guerriers en mode brise lame devant les maraudeurs ou sur un objo

Et les chouchou Gorebeast

 

Et en allié, la Plaguetouched bien entendu et 2*5 hellstriders.

 

Me reste 80 points pour invoquer des petits Nurglings. Parce que c'est cool les Nurglings. ?

 

J'ai donc mon enclume de chevaliers que devient maintenant piquante et plus dure à toucher (Plaguetouched) avec derrière 5 hellstrider pour être encore plus dure à toucher (-2 donc)

 

Et mon rouleau compresseur gorebeast, qui lui aussi a une petite unité de hell derrière pour un jolie -2. Et surtout mon lord maintenant s'amuse avec une -2 de base et -3 à portée des Hellstrider pour aller bloquer les gros monstres.

 

Les hellstrider sont finalement plus fiable que les mouches de Bloab et on un mouvement qui me permet d'aller ninja des objo à la fin.

 

 

 

[Peegee]

Excellente idée les Hellstriders !

Les 14 Knights j'avoue qu'il faut que je re-teste mais je n'ai pas été impressionné par leur résistance...

Effectivement, virer les Rotbringers permet de jouer en Allégeance StD avec trait et objets qui vont bien. Le Cunning Deceiver te manque pas trop ? Le Harbinger non plus ? Je trouve l'armée très sensible au tir et malgré la cavalerie, tu ne seras pas sur une gunline adverse au tour 1. Du coup tu prends quand même cher...

Cool de pouvoir débattre, en tout cas la vision StD du Plaguetouched est originale ^^

[Xoudii]

Sur Marseille, le méta n'est pas très tir (il y a un Kharadrons au club, les Sylvaneths préfèrent les faux aux arcs et j'esquive la Aetherstike pour l'instant. ?  )

 

Puis bon, il y a 2 scénarios avec déploiement à 24 pas. Le reste c'est du 18", ce qui est jouable au T1.

Dans tout les cas, les chevaliers n'ont qu'un rôle de distraction. C'est 45 (42 si Plaguetouched) pv rapide avec une 4+ (voir 3+) relance les 1 et 5+ contre les mortelles. Il y a plus résistant, mais c'est pas degeu non plus (6 phases de corps à corps pour les tomber sur ma dernière partie, alors qu'il y avait 2 dragons tout de même).

 

Maintenant, je test encore un peu, mais je pense rester sur ma Ruinbringer et par contre je regarde de plus en plus la Blightguard.

[Breizhar]

Salut , je voulais juste revenir sur un point que tu as citée avec les free peoples . Tu dis que les unités free en soutiens peuvent faire un tir de contre charge à chaque phase de charge même si tu n'a pas chargé ? J'ai pas tout compris merci de ta réponse 

[Xoudii]

il y a 22 minutes, Breizhar a dit :

Salut , je voulais juste revenir sur un point que tu as citée avec les free peoples . Tu dis que les unités free en soutiens peuvent faire un tir de contre charge à chaque phase de charge même si tu n'a pas chargé ? J'ai pas tout compris merci de ta réponse 

 Ça fait partie de leurs nouvelles règles du manuel 2017. Certaines unités peuvent former un détachement et les unités de ce détachement s'entraide les unes les autres. Comme un tir de contre charge pour les unités de tir ou des contreparties pour celles de corps à corps.