[SM] Primarque (LOYALISTE), qui est le prochain (d'un point de vue fluff)?

[Valakhan]

Il y a 3 heures, Ramklov a dit :

 

Donc le paragraphe qui suit n'est plus d'actualité?

 

Absolument. Space Marines est très vieux comme livre, et est de manière générale retcon. Le fluff actuel est que Dorn est disparu, présumé mort et seule sa main ayant été retrouvée, lors de l'abordage d'un vaisseau hérétique, je ne me rappelle plus de quelle légion. Sons of Horus il me semble mais absolument pas certain. 

[Kaptain]

Il y a 3 heures, Ramklov a dit :

 

Donc le paragraphe qui suit n'est plus d'actualité?

 

On en parle précisément plus haut dans la même page de ce sujet, à quoi sert donc de se décarcasser à rédiger des posts ?

 

Bref, pour en revenir à l'Empereur : je doute que GW prenne le tournant d'un changement de situation. Le statu quo de sa position est trop emblématique et fondateur de l'univers.

Quant à dire "Il suffit d'un coup d'Yvraine pour s'occuper de lui", c'est oublier un peu vite que ce n'est pas demain la veille qu'un xeno posera la main sur son corps. 

[velkhanor]

il y a une heure, Kaptain a dit :

Quant à dire "Il suffit d'un coup d'Yvraine pour s'occuper de lui", c'est oublier un peu vite que ce n'est pas demain la veille qu'un xeno posera la main sur son corps. 

sans compter que reveiller l'Empereur n'est pas vraiment dans les plans des Eldars Roboute n'a au final que permis de maintenir un status quo entre chaos et impérium ce qui devait etre l'idée de depart des Eldars

[Ser Eddard]

Citation

n’empêche le mec sa fait 10K années qu'il doit subir les pires souffrances psychique imaginable et il est toujours debout a proteger l'humanité :cool: 

 

- Ce n'est pas un mec, mais une sorte de super-psyker transhumain;

- le temps a une signification différente dans le warp;

- Protéger l'humanité, c'est vite dit quand on voit à quoi elle ressemble et ce qu'elle est devenue. L'Imperium, y a un moment la question de savoir si survivre dans ces conditions a du sens se pose quand même....

- Apparemment....

 

Spoil pour le bouquin "le maître de l'humanité" à paraître ce printemps en français (je n'en ai lu qu'un résumé de quelqu'un qui l'a lu en VO):

 

Révélation

 

Le plan que l'Empereur avait à la base pour l'humanité a réellement foiré à cause de Magnus..... ce qui explique que la façon dont ont été traités les TS a été quelque peu brutale. En brisant les sceaux de protection du Trône D'or, Magnus a contraint l'Empereur à refermer le passage vers la Toile qui se trouvait sous le Trône d'Or, passage qu'il comptait exploiter pour émanciper l'humanité du Warp et même l'en isoler en la faisant évoluer vers quelque chose d'autre... Pour lui la Grande Croisade et l'Imperium n'étaient que des rustines temporaires (et son côté inhumain est semble-t-il assez bien montré: il se fout du court terme et est prêt à casser plus d'un oeuf pour arriver à ses fins. Il ne nomme même pas les primarques par leurs noms mais par leur numéro. Pour lui, ce sont vraiment des outils temporaires comme les guerriers tonnerres. Apparemment, dans le bouquin, l'Empereur est en mode "c'est foutu" après qu'il se soit résigné à refermer le passage.

 

 

Modifié le 5 mars 2018 par Ser Eddard

[Engrenages]

Ayant lu Master of Mankind en anglais, je pense qu'il faut un peu nuancer ce que nous dit Ser Eddard :
 

Révélation

Le côté inhumain de l'Empereur est très circonstanciel. On apprend par une lecture détaillée du bouquin que l'Empereur montre une "facette" différente de lui-même selon à qui il s'adresse. Arkhan Land voit en lui un scientifique parfait, totalement libéré du fardeau de l'attachement émotionnel et du coup il l'entend parler des Primarques comme des numéros et non des fils. Ra Endymion, le Tribune Custode en charge de la Guerre dans la Toile de son côté voit dans l'Empereur toute sa déception vis-à-vis des Primarques qui ont échoué et "trahis" son maître (peu de distinction entre les traîtres et les loyalistes de sa part) et s'interprète comme étant, avec les autres Custodes les sujets favoris de l'Empereur, ses confidents et ses protecteurs. A noter que les Custodes se trouvant dans la salle du Trône ne voient pas l'Empereur comme le géant exhalant une lumière dorée insoutenable, mais comme un homme en train de souffrir. Chaque protagoniste voit l'Empereur d'une façon différente via une forme de télépathie particulière (aucun perso qui interagi avec lui ne le voit bouger ses lèvres) , et l'auteur du livre lui-même nous dit qu'il ne faut pas prendre tout ça au premier degré et qu'il ne voulait pas écrire ce personnage d'une façon définitive ou trop objective. Ce qui explique que les Primarques voient en lui leur père, c'est ainsi qu'ils veulent le percevoir. C'est ainsi que le commun des mortels le voit comme un homme parfait entouré d'une lumière dorée, incarnant ainsi le Maître et le Protecteur de l'Humanité. Donc quand Arkhan Land perçoit que l'Empereur s'en fout des Primarques et que ce ne sont que des objets à ses yeux, ce n'est pas forcément la vérité.

 

 

[Swompy Time]

Rogal Dorn

GW a sortie le bouquin Croisade. C'est le bouquin qui sensément présente l'univers de 40k aux petits jeunes ... et un catalogue des sorties.
Hors, une des nouvelles concerne tonton Fisto : durant la fortification de Terra (peu avant l'assaut d'Horus), Dorn et Malcador se livre à une partie de cartes prophétiques. Le résultat est le suivant : La Lune, le Martyr et le Monstre d'un côté, l'Empereur de l'autre, avec le Roi Sombre sur ce dernier.
Si on peut identifier la Lune au Khan et le Martyr à Sanguinius, le Monstre est un objectif nouveau pour parler du chef des canaries. Même si il est devenu un brin dépressif après l'Hérésie, il n'est pas connu pour ses exactions ou sa cruauté.
Hors, si Primarque il doit y avoir, ce sera nécessairement quelque chose de différent que la version 30k, car à quoi bon acheter chèrement de la résine cassante alors que l'on a un équivalent en plastique ?
Donc en se basant là dessus, on peut affirmer que Dorn reviendra, mais sous une forme monstrueuse (et manchot)

[Kaptain]

Mauvaise interprétation.

 

Il s'agit de la reprise de scènes de deux vieilles nouvelles de l'HH qui se suivent : Le Roi Sombre et la Tour Foudroyée. Elles mettent en scène Curze puis Malcador utilisant les Arcanes Majeures, un tarot aux origines du Tarot de l'Empereur.

 

Dans le premier, le motif en triangle Martyr/Lune/Monstre est révélé par Curze, séparant le Roi aux pieds de l'Empereur, et la Colombe renversée, le tout surplombé par la Mort.

Dans la seconde, Malcador révèle presque la même configuration : Le Martyr/la Lune/le Monstre, séparant le Roi Sombre en travers de l'Empereur d'un côté, et la Tour Foudroyée de l'autre.

 

Ce sont des prédictions concernant l'issue de l'HH, absolument pas le 41ème/42ème millénaire, et même à cette époque leur interprétation dans le contexte n'est pas claire.

D'ailleurs, la Lune à cette époque fait plus souvent référence à Horus qu'à quiconque d'autre, et le Monstre à Curze...

 

La reprise de ces scènes est sympathique, mais y voir des indices sur des sorties est du délire complet, désolé.

Modifié le 12 mars 2018 par Kaptain