[SMC] Que faire contre des skitarii ?

[calinzombie]

Bonjour,

 

Depuis il y a de plus en plus de joueurs qui jouent skitarii et autre mechanicum dans mon GW loca et je perds toujours contre cette armée.

 

Ou les listes comprennent de 2 à 5 araignées, les dunecrawlers et souvent belisarius et parfois des castellans.

 

Comment peut on détruire ces véhicules ?

[taetrius67]

Les havocs canon laser lance missiles en slanesh pour un double tir, ou les obliterators font mal, sinon le forgefiend avec le stratagème relance pour toucher et blesser.

[calinzombie]

Les obliterators j'hésite, tellement aléatoires sur le papier.

[Nethek]

Tout dépend toujours de se que tu as comme figs, et se que tu désires jouer comme légion. Sinon tente de faire des fep pour sauter les gros trucs en face et charge le plus rapidement possible l'ennemie! Motos, Raptors, oblitérators, sorcier,  termis, etc

Modifié le 28 août 2017 par Nethek

[Ondskapt]

3 Oblit, contre de l'E7 3+, en moyenne, au pire F7 pa-1 d1 tu fais 12 tirs, 8 touches, 4 blessures, 2 saves ratées, 2pv. Au mieux F9 pa-3 d3 tu fais 5.33 blessures, 4.44 saves ratées, 13.32pv. Et entre tu as toute la panoplie possible avec les relances possibles, surtout pour les dégats. En slaanesh tu peux faire 2 phases de tirs.

[zhangfey]

il y a 41 minutes, calinzombie a dit :

Les obliterators j'hésite, tellement aléatoires sur le papier.

 

Si on les prends autant les jouer a fond, et garder un dé de relance a chaque tour celon ce qu'on vise, un dé pour la PA ou un dé pour les dmg

[Meroth]

Pour ma part, jouant TS, j'ai fait deux parties en V8, contre le même joueur mechanicum.

 

Première partie, Magnus est juste mort lors d'une charge sans avoir rien fait, les Tzaangors ont limité les FeP de ses infiltrateurs, avant que des unités full lance-flamme lui montre que tout cramer, c'est bon sur l'infanterie. J'ai eu du mal contre ses char, mais finalement, il à perdu de justesse aux KP.

 

Seconde partie, ce sont les Tzaangors qui ont pris la saucée, et Magnus à fait toute la game en explosant au cac 2 de ses 3 Dunecrawler, ses 2 kastellan (après avoir balancé 8 blessures mortelles dans leur face), ses deux persos... Ses infiltrateurs ont moins mangé, l'une de ses unité à survécue dans une ruine, l'autre à tenté de charger mes Scarab Occult et s'est faite massacrée. Seconde victoire, pas amusante à cause de mes jets moisis et lui de ses jets chanceux, mais vu qu'on jouait aux objos, j'ai eu l'avantage assez rapidement.

 

Dans les deux cas, ma force était limitée, la sienne beaucoup plus puissante. J'attend avec impatience le codex TS pour avoir plus de libertée, mais Magnus se déplaçant très vite, je cherche des démons à lui adjoindre pour qu'il ne soit plus isolé de l'armée et qu'il ne serve pas juste à lancer des châtiments.

[Leul]

Salut!

Les trucs à focus en premier sont les kastellans et les persos.

Problèmes majeurs vu que les premiers envoient du lourd question tir/sont résistants et renvoient des blessures mortelles si on les pousse à utiliser leur invu au tir et les seconds réparent les premiers.

Solutions en chaos, spam de blessures mortelles, suppression de l'invu via psyker, Alpha strike au close.

[alt-f4]

Il y a 3 heures, Meroth a dit :

Pour ma part, jouant TS, j'ai fait deux parties en V8, contre le même joueur mechanicum.

 

Première partie, Magnus est juste mort lors d'une charge sans avoir rien fait, les Tzaangors ont limité les FeP de ses infiltrateurs, avant que des unités full lance-flamme lui montre que tout cramer, c'est bon sur l'infanterie. J'ai eu du mal contre ses char, mais finalement, il à perdu de justesse aux KP.

 

Seconde partie, ce sont les Tzaangors qui ont pris la saucée, et Magnus à fait toute la game en explosant au cac 2 de ses 3 Dunecrawler, ses 2 kastellan (après avoir balancé 8 blessures mortelles dans leur face), ses deux persos... Ses infiltrateurs ont moins mangé, l'une de ses unité à survécue dans une ruine, l'autre à tenté de charger mes Scarab Occult et s'est faite massacrée. Seconde victoire, pas amusante à cause de mes jets moisis et lui de ses jets chanceux, mais vu qu'on jouait aux objos, j'ai eu l'avantage assez rapidement.

 

Dans les deux cas, ma force était limitée, la sienne beaucoup plus puissante. J'attend avec impatience le codex TS pour avoir plus de libertée, mais Magnus se déplaçant très vite, je cherche des démons à lui adjoindre pour qu'il ne soit plus isolé de l'armée et qu'il ne serve pas juste à lancer des châtiments.

 

Je ne saisis pas bien le sens du message : la première partie, tu perds directement ta plus grosse unité, tes cordons se font crâmer et tu as du mal avec les chars, et la seconde, ta plus grosse unité explose tout malgré des jets de dés pourris. Mais tu gagnes dans les deux cas avec une force limitée face à une force puissante.

 

Ca veut dire que les Thousand Sons surclassent le Mechanicum ou que tu as joué contre un adversaire de niveau bien inférieur au tien ? Ou alors que Magnus est indispensable (soit pour attirer les tirs du premier tour, soit pour tout dégommer, même avec des jets de dés pourris) ?

[Ishzark]

Magnus est malheureusement indispensable tant que le codex n'est pas sorti.

[Meroth]

Lors de la première partie, mon cordon à au contraire fait un gros taff, des Tzaangors au cac, ça reste violent en charge. C'est lors de la seconde partie qu'ils ont cramés au tir (enfin, au test de moral avec plus de 20 pertes au tir... Je vais peut-être faire de multiple cordons plutôt qu'un gros)

 

Les TS ne surclassent pas le Mechanicum. Le joueur est récent à 40K, avec une assez bonne expérience à battle et AoS, je joue à 40k depuis plus de 10 ans. Du coup j'ai put lui sortir des truc con comme utiliser un rhino pour bloquer ses lignes de vues, rhino sur lequel il à balancé une phase de tir complète, ou laisser mes TS dans des décors et profiter d'une save de 3+, +1 pour le couvert, +1 pour les armes à damage 1, ce qui limitait aussi l'impact de ses armes...

 

Ma liste n'était sans doute pas opti, mais clairement, même avec Magnus et Arhiman, j'en ai chier. Sans eux, je n'aurais pas pût faire grand chose. Magnus attire bien les tir, dispose d'une bonne puissance au cac malgré tout, est très rapide (16 de mouvement + warptime + charge, au cac tour 1), mais seul, il ne peut pas faire tout. 

 

Ce que j'ai tout de même remarqué : une fois engagés, les chars sont vulnérables. Un désengagement, et c'est la réduction de sa puissance de feu. Du coup, avec quelque chose pour engager très vite (Helldrake, Magnus, Lord of Change), même si la première vague ne peut pas faire le taff seule, ça peut permettre de réduire la puissance de feu, ou forcer l'adversaire à faire des choix.  

[louisteq]

Hmm

T avais  cast +1 invu sur magnus?

Parce qu en 3++ reroll des 1 franchement le cult mecha doit bien galérer a le tuer...

[Meroth]

Un sort pour +1 en invu? En Heretic Astartes, j'en ai pas souvenir

La relance des 1, c'est bien, mais pas quand tu fait des 2 ^^

L'oublie de règle à joué en ma faveur (oups l'anti-aérien^^), mais première partie, toute une phase de tir dessus, suivit de tir en état d'alerte.

Seconde partie, il à fini par mourir quand même, mais pareil, plusieurs phase de tir pour en venir à bout.

D'où l'obligation de lui donner une escorte capable d'aller aussi vite. Magnus étant un TZEENTCH DAEMON, lui adjoindre un Heraut sur char, un ou deux char, voir même un Lord of Change reste une option viable permettant de le booster un peu à coup de sort, mais j'ignore l'efficacité de ces unités chez les démons.

 

EDIT pour en dessous afin d'éviter le mono-ligne :

Aucun codex n'était encore sorti

Modifié le 29 août 2017 par Meroth

[louisteq]

Codex Smc sort de tzeench accessible pour magnus 

+1 en invu (ou 5++ si absence d invu de base)

 

Sinon accesoirement l aura du changelin fonctionne sur lui pour le protéger  T1.

 

Modifié le 29 août 2017 par louisteq