[V8] liste sans figurine motorisée

[krepta]

bonjour a tous. première fois que je post sur ce forum… je joue a warhammer 40K depuis un moment mais surtout pour la peinture. je ne joue qu'occasionnellement mais j'ai décidé de m'y mettre un peu. j'ai décidé de me lancer dans l'eldars (j'ai déja pour 1500 points d'eldars noirs et harlequin, je commence tout juste les eldars).

petite excentricité de ma part, je n'aime pas (mais alors pas du tout) peindre les véhicules. ca me gonfle. au plus haut point. je déteste ca. marde! 

bref, j'aime les unités a pattes et non a roues/reacteurs/antigrav/ etc… et j'aimerais savoir si ma liste est "viable" contre une armée plus conventionnelle (qui elle intégrerait des tanks et autres boites de conserves…).
 

[size=3] QG [/size]

 

Avatar de Khaine

Équipements.

250 points.

 

 

FARSEER

lance chantante, lame sorcière

127 points.

 

warlock

lance chantante, lame sorcière

51 points.

 

 

TROUPES

 

DIRE AVENGERS (8)

catapulte shuriken avenger

+ dire avenger Exarck avec catapulte shuriken avenger et vouge energétique

157 points.

 

 

 

guardian defenders (12)

+ plate forme d'arme Lourde: lance ardente

121 points.

 

rangers (5)

100 points.

 

elite

 

Fire Dragons (5)

+ fire dragon exarche

fusil a fusion (5)

144 points.

 

(les ptits véhicules ou marcheurs, ca va en peinture)

ATTAQUE RAPIDE

 

winriders (6)

catapultes shurikens jumelées

180 points.

 

SOUTIEN

dark reapers (5)

lance reapers (5)

+ dark reaper exarch

216 points

 

wraithlord

catapulte shruriken (2)

lance missile aeldari (2)

153 points

 

en tout 1499 points avec 10 unités et 49 figurines

Modifié le 8 septembre 2017 par krepta

[Le fataliste]

Salut à toi, tout d'abord, vérifie tes points, certains équipement ne sont pas bon...

il y a 25 minutes, krepta a dit :

FARSEER

lance chantante, lame sorcière

127 points.

 

warlock

lance chantante, lame sorcière

51 points.

Par exemple, tu ne peux pas prendre les deux et puis c'est pas utile de toute façon en prenant la lance ça suffit pour le tir et le CàC (14pts économisés). Y'a d'autres erreurs par-ci par-là.

 

Sinon, dans ton optique sans véhicule que je comprends (je me force mais je n'aime pas non plus peindre les grosses figs), les Dragons ne te serviront vraiment pas... Leur portée est trop courte et leur résistance trop faible, tu ne t'approcheras jamais d'un véhicule adverse. Idem pour les Gardes fantômes par exemples, ou les Banshees, ils dépendent entièrement d'un transport. Pour moi c'est à remplacer par des Marcheurs Lance ardente par exemple, ou Vypers.

Après, globalement ta liste est "molle", si c'est pour jouer tranquille entre amis, pas de souci mais y'a sûrement moyen d'aligner une liste un peu plus compétitive peut-être en jouant sur les FeP... Si tu as déjà des Harlequins et Eldars noirs, pourquoi pas en Ynnari ? Si les Starweavers et Venoms entrent dans la catégorie des "petits véhicules" y'a de bons trucs à faire.

Sans transport, tu peux tenter deux unités de vengeurs avec Asurmen (4++svg), à voir dans quel cadre tu joues et comment ?

[akaba13]

Salut,
Une armée eldar sans véhicules... autant je trouve les concepts d'armées piétonnes marrantes dans certaines armées ( les SM par exemple ) autant en eldar... cette race joue énormément sur la mobilité et les armes d'assaut à courte portée...

Quand tu dit : 
 

Citation

 j'aime les unités a pattes et non a roues/reacteurs/antigrav/

Tu inclus aussi les unités tel que les araignées spectrales et les aigles chasseur ? ( warp spider et swooping hawk comme on les appel maintenant )
Si oui cela limiterai vraiment les possibilités :/

Tu dit avoir des eldars noir et des harlequins si j'ai bien compris, pour les harlequins cela risque d'être dur ( ils sont plus du genre à foncer à bord de leur starweavers ) mais après tout leurs transports sont de petits véhicules à voir.
L'infanterie eldar noir par contre peut faire une bien meilleure base dans une telle optique que les autres troupes eldars puisqu'elles se rapprochent dans leur style des troupes SM et gardes impériale.
Un petit mélange d'armée aeldari pourrait du coup être utile pour une telle liste, resterai à voir si tu les jouerai en ynnari ( vu que tu joue l'avatar de khaine ça risque d'être non du coup ) ou en simple mélange de détachement pour qu'ils gardent leurs règles propres.

Si en revanche tu souhaite une armée pure craftworld il sera vraiment important de savoir si tu accepte les unités de saut ou non vu qu'elles peuvent se passer de transport elles.

PS : les scorpions sont aussi de bon petit choix de manière générale et encore plus dans ce type de liste vu qu'ils apparaissent à 9" de tes ennemis.

[krepta]

alors, déja merci pour vos réponses

 

je ne joue pas tournoi. je ne joue que rarement et c'est entre amis, au calme, tous débutant donc pas de pression (on se trompe souvent, a revoir les rêgles et a zapper parfois des phases entière! …)

 

donc je ne joue que pour m'amuser. je me doute bien que de se priver d'unités motorisées, c'est s'amputer d'une grosse partie de la stratégie de l'armée, ce choix n'est pas du tout stratégique, simplement n'aimant pas peindre de véhicules, j'essaye de faire une armée piétonne qui puisse quand même tenir la route si un ami en face de moi joue la garde impériale par exemple.

 

je ne suis pas du tout contre les infanteries de saut, puisqu'ils sont en format "figurine" et non véhicule. je n'aime pas trop mélanger les armées, et je souhaitais faire une armée "pure eldars" et non ynnari. 

 

du coup si j'ai bien compris, il faudrait que je remplace les fire dragons par du scorpions et que j'inclue des unitées de saut (en plus les araignées spectrales sont vraiment belles comme figu)

[Apox]

Salut,

 

Personnellement j'adore ce concept d'armée piétonne. C'est mou mais c'est marrant. J'ai joué ce weekend une liste pure eldars craftworlds sans véhicule. Avec mes potes, on joue en PP pour s'habituer à la v8. Les listes devaient faire moins de 50PP.

QG :

Avatar de Khaine

13 points de puissance (ou PP)

TROUPE

Dire Avengers

Exarch avec catapulte shuriken jumelée

3 PP

Dire Avengers

Exarch avec lame funeste (je crois que c'est comme ça qu'elle s'appelle)

3 PP

Dire Avengers

Exarch avec catapulte shuriken jumelée

3 PP

Dire Avengers

Exarch avec catapulte shuriken jumelée

3 PP

ELITE

Howling Banshees

Exarch avec exécuteur

4PP

Stricking scorpions

Exarch avec gantelet

5PP

ATTAQUE RAPIDE

Warp Spiders

Exarch avec double tisseur

5PP

SOUTIEN

Dark reapers

Exarch

5 PP

Dark reapers

Exarch

5PP

TOTAL : 49PP

J'ai rencontré une liste SM piétonne avec plusieurs escouades de tactiques, un dread, un razorback, deux escouades d'assaut et Shrike en tant que seigneur de bataille. On a joué la mission Xénocide (dont l'objectif est de raser l'armée adverse).

Mes Dark reapers ont disparu au tour 1 mais après l'Avatar de Khaine appuyé des Warp spiders et des vengeurs ont renversé la vapeur. Les banshees se sont (encore) fait fumer sans pouvoir taper quiconque. Il faudra vraiment que je songe à leur payer un Serpent un jour :D. Les Vengeurs ne sont pas très forts. Ils ont une bonne puissance de feu mais ils meurent très très vite (l'endurance 3 de l'armée eldar ne pardonne vraiment pas). Les scorpions sont très utiles contre les véhicules et surtout le dread.

La partie s'est terminée sur une égalité. La liste est très lente. Heureusement qu'on ne jouait pas avec des objectifs.

 

Pour en revenir à ta liste, le wraithlord (ma figurine préférée de l'armée eldar, j'en ai 4) est peu efficace. C'est juste un sac à PVs et une grosse cible. Il vaut mieux mettre une deuxième escouades de Dark reapers à la place. je remplacerais aussi les Vengeurs par une deuxième escouade de gardien. Tu mets l'Avatar au milieu et ça fait le café. Tu planques les rangers dans une ruine pour tenir un objectif. Je séparerais l'unité de motojet en deux escouades pour te permettre d'aller chercher les objectifs chez ton adversaire. Elles peuvent tanker plus de dégâts (E4 - 2PVs) mais elles restent néanmoins fragiles. Par contre, leur ajouter un canon shuriken serait une bonne idée parce que les catapultes shuriken n'ont vraiment pas de portée. Avec l'armée eldar tu peux bouger de 22" en avançant et tirer sans malus. Enfin, je remplacerais les Fire dragons par des lances de lumière. Elles te donneront plus d'impact  contre les véhicules et surtout des unités plus mobiles. Les Fire dragons n'arriveront jamais à portée sans Serpent. Après en jouant en eldar pur, cela te sera difficile de jouer en dur mais tu peux t'éclater avec tes potes.

 

Voili voilou.

Bon courage pour ta liste et ta peinture

[krepta]

(désolé Apox j'avais commencé a repondre avant de voir ton message)

 

avec vos conseils, j'ai fait quelques changements:

 

qg: je reste sur un Farseer,  un avatar de khaine (j'aodre la figurine) et un asurmen

 

troupes:

12 gardiens avec plate forme (lance ardente) 121 pts

2 unités de Dire avengers (5 X 2) avec bouclier ardent 122 + 122

 

elite:

stripking scorpions (5)   126 pts

warp spiders (8) avec exarch    198pts

swoopink hawks (5)    106 pts en soutien

 

j'adore le wratihlord, je le garde avec 2 lance missile Aeldari   153 pts

 

10 unités, 44 figurines pour 1500 pts    

 

edit pour Apox: je peins plus que je ne joue, du coup j'aime bien varier mes unités. je comprends le principe de spécialiser mais comme je préfère avoir une armée visuellement belle, je préfère grandement varier tous mes chtits bonhommes. 2 fois la même unités c'est pour le grnad max dans une armée. et je ne joue que sur un format de 1500 pts.

Modifié le 11 septembre 2017 par krepta

[krepta]

petits changements après quelques réflexions (visible sur ALN: https://40k.armylistnetwork.com/export/imprimer.php?f_id_liste=122382 )

 

QG:

avatar de khaine

Maugan ra (a mettre avec les dark reapers)

 

troupes:

dire avengers (5)

- exarch avec vouge énergétique

dire avengers (5)

- exarch avec vouge énergétique

guardian defenders (12)

- avec plate forme lance ardente

rangers (5)

 

elite:

fire dragons

- exarch avec lance flamme souffle de dragon

 

attaque rapide:

war spiders

- exarch avec lames energétiques

 

soutien:

dark reapers

- exarch avec lanceur tempest

 

wraithlors

- 2 catapultes shuriken

- 2 lance missile Aeldari

- sabre Ghost

 

l'idée est de faire l'avatar et le wraithlord des aimants a tir au centre de table, avec en soutien derrière les troupes. Maugan Ra avec les dark reapers font le boulot de loin, soutenu par les ranger contre les figu ennemies. 

mon gros problème est la mobilité (evidemment… sans véhicule). le jour ou je ferais uns liste Ynnari, je me dis que coller les fire dragons dans un venom (et pourquoi pas toutes les troupes) et la j'aurais des tapis volants lance pruneaux plutot efficaces...

[Le fataliste]

il y a 33 minutes, krepta a dit :

le jour ou je ferais uns liste Ynnari, je me dis que coller les fire dragons dans un venom (et pourquoi pas toutes les troupes) et la j'aurais des tapis volants lance pruneaux plutot efficaces..

Même en Ynnari, chaque faction garde ses transports, les DdF iront donc en Serpent...

Sinon, comme ça sur le papier, je pense que ça va quand même être dur-dur à jouer... Les Dragon à pied n'auront pas grand chose à se mettre sous la dent et une fois l'Avatar et le Wraithlord tombé, tout va partir très très vite sans faire beaucoup de dégâts en face. En toute logique l'Avatar sera vite ciblé et vite tombé, les Reaper aussi avec une petite FeP adverse et après... Tu vas pas peser bien lourd, c'est un peu le problème de cette liste. Faut vraiment que ça joue très cool en face quoi... Comme c'est entre amis, why not, à tenter, mais je continue de penser que dans ton concept, y'a mieux à faire (Vyper, windrider, Marcheur, Shinning spear et autres si tu acceptes une mini entorse) (Scorpions, vengeur+Asurmen, Aigles, Baharoth et autres en full piétons)

[Kurga]

Un truc qui marche bien avec l'avatar c'est les gros packs de gardiens, genre 2*20.

Ça oriente ta liste sur du tir fonds de cours avec les gardiens qui avancent lentement mais surement vers les objos.

 

Un truc du genre:

Avatar

GP malé+chance 

Spiritseer dissimulation

Autarque ailé LM + nrj

5 scorpions exarch lame mordante 

20 gardiens 2*LME

20 gardiens 2*LME

20 gardiens 2*LME

3 marcheurs 2*LME

3 dark reapers exarch LMT
3 dark reapers exarch LMT

3 dark reapers exarch LMT

 

[Le fataliste]

Ouais, au dépoté je pensais à un truc dans le genre :

 

QG
    Asurmen  : 175 pts
 

    Avatar of Khaine  : 250 pts
       

    Warlock  : 37 pts
      
TROUPES
    Dire Avengers  (4) : 92 pts
        - Dire Avenger Exarch  :  2 Catapulte shuriken Avenger

    Dire Avengers  (4) : 92 pts
        - Dire Avenger Exarch  :  2 Catapulte shuriken Avenger

    Guardian Defenders  (20) : 220 pts
        - 2 Lance-missiles Aeldari

ELITE
    Striking Scorpions (4) : 113 pts
        - Striking Scorpion Exarch :  Pince de Scorpion

ATTAQUE RAPIDE
    Swooping Hawks  (5) : 102 pts
        - Swooping Hawk Exarch

    Warp Spiders  (4) : 118 pts
        - Warp Spider Exarch  :  2 Tisse-mort

SOUTIEN
    Dark Reapers  (3) : 151 pts
        - Dark Reaper Exarch  :  Lanceur Tempest

    Dark Reapers  (3) : 151 pts
        - Dark Reaper Exarch  :  Lanceur Tempest

 

Total : 1501 points ( entre amis ça passe ! ) - 59 figurines - 11 unités

[krepta]

merci, c'est plutot intéressant comme liste mais les Hawks ne m'emballent pas tant que ca. j'adore la figurine mais ses compets ne sont pas folichonnes.

 

j'suis bien conscient que ca reste une liste plutot soft, en général comme c'est moi qui fournie les armées a tout le monde, je suis plutot dans des listes molles donc ca va, ca reste gentillé.

 

en tout ca cas, merci a vous pour les réponses

Modifié le 25 septembre 2017 par krepta