[début V8] TACTICA Inquisition / Adeptus Ministorum

[MaximusB]

Vous avez bien résumé les problèmes et il ne faut pas grand chose pour nous contenter...juste que l'on puisse jouer notre faction.

 

Si on veux pinailler, je ne suis pas aussi fan que toi de la règle proie @Colossus, elle est :

• (trop) forte contre le chaos/psyker,
• Correcte contre les Xenos 
• Inutile contre l'imperium (sauf GK)

Jouant principalement contre des Xenos et Imperium, cette règle est trop situationnel. Pourtant les inquisiteurs sont connu aussi pour traquer les ennemis de l’intérieur.

 

Les acolytes, je les ai testés:

• par 6, par 3 ou par 1
• Avec plasma, bolter ou stormbolter
• Embarqué (Chimera/Taurox/Immolator/Terrax-Drill) ou a pieds

La seul configuration que j'ai trouvé un peu utile c'est 3 escouades de 3 acolytes avec Stormbolter embarqué dans une Terrax-Drill avec un inquisiteur mais ça prends un détachement.

Au final, je trouve que les Skitarii, Scions et Sistas font de bien meilleurs acolytes...que nos acolytes. Et si je veux des profiles de figurines bas de gamme, je joue des gardes, pas des acolytes à 8 points pièce

 

Ça serait excellent d'avoir des persos acolytes (un peu comme le croisé Gotfret ou Pious) ou des interogator (je sais que je rêve).

 

 

Modifié le 17 octobre 2019 par MaximusB

[superdady]

C'est plus un soucis d'équilibrage dans les proies du coup.

 

Malleus devrait prendre le chaos et les démons

Xénos, bah les xénos

Hereticus pour les psyker et les factions imperium susceptible de ce rebeller : Admech, GI, SM.

 

On perdraient un peu de fluff, mais ce serait bien mieux équilibrer en jeu.

[Alandrian]

Pour l'équilibrage des proies j'avais trouvé un truc sympa (vu que je bosse sur un codex inquisition perso j'ai pu en tester plusieurs ^^)

 

Proie : permet de reroll les 1 pour toucher et blesser contre les cibles de sa proie.

 

Ordo Malleus : chaos et demon

Ordo Hereticus : chaos et psyker

Ordo Xenos : ce qui n'as pas les mots clés chaos imperium ou neutre

Ordo minoris : imperium et personnage

Ordo Mechanicum : vehicule et monstre

 

L'avantage de cette regle c'est qu'elle est simple a utilisé, équilibré entre les différents ordo et qu'elle laisse de l'espace pour des regles/stratagemes supplémentaires.

Par exemple :

conclave de l'ordo : si l'intégralité de votre détachement/armée/figurine avec la proie, sont du meme ordo (ex:malleus) alors vous pouvez relancer tout les jets pour toucher et blesser ratée au lieu des 1.

[Colossus]

En fait, il y a 1000 et une choses à proposer pour l'Inquisition, car certes c'est une faction mineure mais tellement riche, niveau fluff et anciennes règles...

 

Si on respecte ce qui se passe majoritairement dans le fluff, quand l'Inquisition débarque c'est souvent en comité restreint mais qui fait salement mal. Donc on pourrait imaginer une règle disant qu'on a pas le droit à plus d'un détachement Vanguard, mais que les Inquisiteurs/Acolytes/LR Prometheus relancent tous leurs jets pour toucher/blesser selon leurs Ordos.

 

Débloquer ces histoires de transports aussi. L'inquisition a carte blanche et réquisitionne ce qu'elle veut dans le fluff, donc en effet qu'elle ait un panel de véhicules listés dans lequel elle peut piocher pour son détachement.

Et un truc qu'on a jamais pointé du doigt mais qui est branlant depuis l'Index Imp 2 : le fait de pouvoir mélanger dans un même détachement des Ordos différents. Genre mes QG sont Karamazov (Hereticus) et Eisenhorn (Xenos) avec des Acolytes Malleus et Spécialistes. Ca n'a pas trop de sens, et ça ne sert éventuellement qu'en tournoi pour qu'à chaque fois, au moins une de ces unités puisse relancer un peu ses jets...
Idem : un détachement Ordo Hereticus ne devrait pas pouvoir prendre de Daemonhost, par ex.

Y a plusieurs petites choses comme ça qui pourraient être corrigées.

 

Si c'était le cas, ce serait très carré :

Je sais que je vais combattre les Taus? Je me prends un det. Avant-Garde avec ;

QG : 1/ Eisenhorn, 2/ Inquisiteur (Ordo Xenos) psyker

ELITE : 1/ 6 Acolytes (Ordo Xenos) avec bolters storms , 2/ 3 Acolytes (Ordo Xenos) avec Fuseurs, 3/ Daemonhost

TRANSPORT : 1/ Chimère de l'inquisition (Ordo Xenos), 2/ Sororitas Rhino de l'inquisition (Ordo Xenos)

Et toutes ces unités, sauf le DH et les Transports, relanceraient tout : jets de touches et blessures.

 

Après, l'histoire des Proies, ça a été écrit de manière intelligente et fluff.

- l'Ordo Hereticus relance tout car connait très bien l'ennemi intérieur et le chaos après tout ce qui s'est passé de guerres civiles depuis des millénaires.

- l'Ordo Malleus idem pour le chaos et les démons (même si ça fait redite avec le chaos pour l'Hereticus)

- l'Ordo Xenos étudie les myriades de races xenos pour les exterminer; mais ce qui fonctionne contre l'une d'elle ne fonctionnera pas avec les les autres. Donc on relance seulement les 1 (déjà bien!).

- l'Ordo Spécialiste, c'est contre des gus nommés, quelle que soit leur race ou appartenance... On imagine l'Inquisiteur et ses hommes de main étudier en amont un mec pendant des semaines, avant de se dire que c'est sur le terrain d'une guerre qui vont enfin se l'offrir... mais c'est selon les caracs de chacune de ces cibles. Donc seulement la relance du 1 pour toucher.
Tout ça se tient.

 

Et je tiens à souligner à nouveau la chance qu'on a, de pouvoir relancer sans effet d'auras. Toutes nos unités sont totalement autonomes, et ça, c'est un très gros plus que j'ai toujours adoré dans l'Inquisition (comme "Zélote" de base dans les unités de l'Adeptus Ministorum).

Modifié le 17 octobre 2019 par Colossus

[Carcosa]

Au final, ce qui est dommage, c'est l'absence des Tempestus Scions en tant que troupes inquisitoriales... Je ne comprendrai jamais la raison pour laquelle ils n'ont pas octroyé ces troupes à l'inquisition sur 40k.  Que ce soit sur Dark Heresy, les romans actuels, et même les jeux vidéos, les Scions  / Troupes de choc sont quasi omniprésents aux côtés des inquisiteurs.

 

 

[Warhound]

il y a 29 minutes, Carcosa a dit :

Au final, ce qui est dommage, c'est l'absence des Tempestus Scions en tant que troupes inquisitoriales... Je ne comprendrai jamais la raison pour laquelle ils n'ont pas octroyé ces troupes à l'inquisition sur 40k.  Que ce soit sur Dark Heresy, les romans actuels, et même les jeux vidéos, les Scions  / Troupes de choc sont quasi omniprésents aux côtés des inquisiteurs.

 

 

J'ai une explication possible :

Quand l'Index est sorti, tu pouvais mixer tout l'Imperium dans un détachement. Donc si tu voulais un détachement (voir une armée) Inquisitorial avec mettons des Troupes de Choc, des croisés, des arcos avec un Land Raider en Soutien, c'était envisageable.

Sauf de de MaJ en Codex et de Codex en Chapter Approved, ce mode de détachement a disparu. Et vu que GW se fait une auto-suggestion à coup de "Oui mas l'Inquisition ça marche pas gnagnagna sortons plutôt les Custodes et les IK avec moins de 20 entrées pour les deux", on se retrouve avec des armées qui non seulement datent mais en plus ne sont pas mises à jour (coucou les Acolytes hors de prix...) Oh Wait ça me rappelle le destin d'une autre faction de 40k ça...

 

...Maintenant si vous voulez jouer de l'Inquisition j'ai bien une solution.

Culte Genestealer.

On a des troupes pas cher très semblables aux GIs parfaits en régiment réquisitionnés/troupes persos de l’Inquisiteur. Les Acolytes Gene passe en Acolytes Inqui en utilisant des figs Necromunda et du bitz pour signifier l'équipement hétéroclite (lance-flamme léger, disqueuse...), on a des persos en pagaille qui vont de l'assassin au toubib en passant les conseillers tactique. On a quelques véhicules mais pas trop, cohérent avec l'Inquisiteur qui voyage léger et réquisitionne ce qu'il trouve.

Pour monter en puissance la Garde Impériale est toute désignée.

 

Maintenant que j'en ai fini avec ces encartonnés de Chevaliers Gris (aussi pénible à peindre qu'à jouer...) je me suis enfin lancé dans le projet, j'essayerai de donner des nouvelles sous peu...

[Inquisitor Twiggy]

Il y a 13 heures, Warhound a dit :

...Maintenant si vous voulez jouer de l'Inquisition j'ai bien une solution.

Culte Genestealer.

On a des troupes pas cher très semblables aux GIs parfaits en régiment réquisitionnés/troupes persos de l’Inquisiteur. Les Acolytes Gene passe en Acolytes Inqui en utilisant des figs Necromunda et du bitz pour signifier l'équipement hétéroclite (lance-flamme léger, disqueuse...), on a des persos en pagaille qui vont de l'assassin au toubib en passant les conseillers tactique. On a quelques véhicules mais pas trop, cohérent avec l'Inquisiteur qui voyage léger et réquisitionne ce qu'il trouve.

Pour monter en puissance la Garde Impériale est toute désignée.

Sa fait longtemps que je réfléchi à cette idée et j'ai commencé quelques conversions et oui la plupart des datasheet font vraiment inquisition.

[superdady]

Le seul vrai point qui me dérange avec le culte en inqui, c'est la personnalisation des QG, qui sont hélas hyper rigide du coté du culte. Mais sinon, c'est clair que c'est top ! Et on peut allier du GI au moins ^^

[Warhound]

Il y a 18 heures, superdady a dit :

Le seul vrai point qui me dérange avec le culte en inqui, c'est la personnalisation des QG, qui sont hélas hyper rigide du coté du culte. Mais sinon, c'est clair que c'est top ! Et on peut allier du GI au moins ^^

Effectivement, le culte est très rigide en terme de personnages. Mais vu qu'il y en a beaucoup, ça permet de choisir la meilleur interprétation que tu te fait de ton Inquisiteur.

Si tu vise un psyker par exemple, tu peut utiliser le Magus. Pour un tacticien plus cérébrale, le Nexos. Le Kelermorph est sympa aussi. En fait chaque combinaison d'équipement a son profil maintenant...

 

Ça me faire rire jaune d'ailleurs quand l'argument utilisé par GW pour mettre l'Inquisition au placard c'est "trop de références pour des personnages". Quand on vois le nombre de persos chez le culte Gene ou chez la Deathguard, ça fait tiquer...

 

Blague à part, j'ignore si ça a été remonté mais le WD de ce mois ci tease l'Inquisition pour le mois prochain. Maintenant au vu du travail effectué sur les Soeur de silence (comprendre : aucun) dans le WD de ce mois ci, je reste très circonspect... (et je me prépare à chercher des motos...)

[giamargos]

La solution de jouer l'inquisition sous codex genestealer est ... hérétique ! 

 

Donc si vous ne voulez pas être excomunicate traitoris ...

 

blague à part,  j'attends le WD du 17 novembre prochain. Avec moitié de hype moitié de crainte (les sos d'octobre...).

 

wait and see. 

 

En tout cas, merci Colossus pour le tactica (et quand est-ce que tu reviens sur le Tifo ?). 

 

 

juste une question sur les transport,  avec les règles actuelles,  est-ce possible d'utiliser les land speeder ? Ou est-ce que le keyword "scout" me bloque l'accés ?

Modifié le 25 octobre 2019 par giamargos

[Colossus]

De rien pour le Tactica, en espérant qu'il doive être alimenté en bien dans 1 mois... Si on s'en sort bien, up des Soeurs via le codex ADEPTA SORORITAS, et up de l'Inquisition via le White Dwarf du même mois ! Ce serait beau... Vraiment.

 

Tu n'as pas accès au Land Speeder (storm, en l'occurrence), malheureusement. C'est un fait. J'ai toujours trouvé ça dommage car pas fluff, on voit pas en quoi l'Inquisition ne pourrait pas réquisitionner ce véhicule (ou le transport des Primaris) : c'est tout ou rien. Mais on a déjà de quoi faire.

 

Je repasserai à l'occase, @giamargos... juste qu'à la base, j'étais là-bas en joueur de la Garde, et comme j'ai arrêté...

[giamargos]

Ah dommage...

Suffit de lire la trilogie d'eisenhorn pour voir qu'il pilote un speeder toutes les 4 pages ... à voir le mois prochain du coup.

 

 

[Colossus]

> EDIT D'AVRIL 2020 :

Avec la sortie de la Mise à Jour des règles de l'INQUISITION dans le White Dwarf de Novembre 2019, ainsi que la sortie du codex ADEPTA SORORITAS (regroupant donc l'Adeptus Minisitorum) ce même mois, j'ai préféré ouvrir un nouveau Topic de Tactica Inquisition, plutôt que d'écraser celui-ci, vu le nombre colossale de pages de discussion qu'il a engendré à la base !

 

Ici :

 

 

J'ai également ouvert un nouveau Topic proposant le TACTICA V8 ADEPTA SORORITAS, ici ;