Thindaraiel Posté(e) le 4 octobre 2017 Partager Posté(e) le 4 octobre 2017 Je reprends ici un extrait du sujet "Le chaos tel qu'il devrait être", en le spécialisant pour Tzeentch. J'ai aussi réactualisé le sujet en regard des derniers livres, y compris les Légions du Chaos de la Fin des Temps, et ce nonobstant le dégoût de slaanesh_child l'auteur original de cette liste pour les derniers ajouts. Règles Générales : Le Choix du Général : Tout dépend du choix du général. S’il est un démon, les démons de base sont le noyau de l’armée. S’il est un mortel, les unités de mortels de base sont le noyau de l’armée. S’il est un Homme Bête, les unités bestiales de base sont le noyau de l’armée. La Marque : Tous les personnages doivent porter la marque de Tzeentch (sauf les unités non marquables, signalées par une *) Haine Séculaire : Toute figurine portant la marque Tzeentch hait celles portant la marque de Nurgle Légions de Tzeentch : Seigneurs : Démons : Kaïros Amon'Chakai Duc du Changement Prince Démon Mortels : Archaon Galrauch Egrimm van Horstmann Vilitch Seigneur de Tzeentch Seigneur Sorcier de Tzeentch Hommes Bêtes : Malagor * DoomBull Seigneur Homme Bête Seigneur Chamane Gran Centigor Héros : Démons : Le Changelin Les Scribes Bleus Hérault de Tzeentch Incendiaire Exalté Mortels : Aekold Hellbrass Héros Exalté Sorcier de Tzeentch Hommes Bêtes : Héros Minotaure Héros Homme Bête Chamane Héros Centigor Unités de Base : Démons : Horreurs Roses (Noyau de l’Armée) Horreurs Bleues (Noyau de l'Armée) Horreurs Ambrées Mortels : Guerriers du Chaos (Noyau de l’Armée) Maraudeurs (Noyau de l’Armée) Cavaliers Maraudeurs Chiens du Chaos (ne compte jamais dans le minimum d’unités de base) Déchus Chars du Chaos Hommes Bêtes : Gors (Noyau de l’armée) Ungors (Noyau de l’armée) Chiens du Chaos (ne compte jamais dans le minimum d’unités de base) Chars à Sangleboucs Unités Spéciales :Unités Rares : Démons : Hurleurs Gargouilles Incendiaires Mortels : Chevaliers de Tzeentch Elus de Tzeentch Chars Eventreurs Autels de Tzeentch Sorciers Serf (Thrall Wizard - unité à développer) Hommes Bêtes : Centigor Char à Razorgor Bestigors Tzaangors Tzaangors Skyfire Minotaures Harpies Razorgor Autres : les unités autres ne dépendent pas du général, elles sont attirées par la bataille et ne sont donc pas liées au Choix du Général. Trolls du Chaos Chimère * Dragons Ogres Ogres du Chaos Démons : Broyeurs d'âmes Char incendiaire Mortels : Mutalithe à Vortex Tournoyeurs Hommes Bêtes : Cygor Autres : les unités autres ne dépendent pas du général, elles sont attirées par la bataille et ne sont donc pas liées au Choix du Général. Géant du Chaos Enfant du Chaos Shaggoth Jabberslythe Il nous faut maintenant voir si on conserve cette organisation ou si on part sur quelque chose de plus souple pour autoriser un mélange plus savant. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ilmarith Posté(e) le 6 octobre 2017 Partager Posté(e) le 6 octobre 2017 Le 04/10/2017 à 15:13, Thindaraiel a dit : Il nous faut maintenant voir si on conserve cette organisation ou si on part sur quelque chose de plus souple pour autoriser un mélange plus savant. La liste d'armée me semble bien, il faudra juste y inclure les nouvelles unités à faire ou à reprendre. Sinon pour la construction de l'armée, ok pour que le choix du général détermine les choix de bases, pourquoi pas reprendre (et/ou adapter) le système de la V4 (ou V5 je sais plus) qui obligé de prendre un personnage pour pouvoir débloquer des unités "raciales". Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nekhro Posté(e) le 6 octobre 2017 Partager Posté(e) le 6 octobre 2017 il y a 26 minutes, ilmarith a dit : Sinon pour la construction de l'armée, ok pour que le choix du général détermine les choix de bases, pourquoi pas reprendre (et/ou adapter) le système de la V4 (ou V5 je sais plus) qui obligé de prendre un personnage pour pouvoir débloquer des unités "raciales". Bof. Ce qui est bien avec le Chaos, c'est son coté hétéroclite. Corréler le choix des unités en fonction des personnages pris, ça casse un peu ça. Que le choix du général fasse passer les (quelques) troupes de sa race en base, ça va encore. Pour la V4, je ne sais plus comment ça marchait (je n'ai pas accès à mon bouquin dans l'immédiat). Je regarderai. Pour la V5, les trois races étaient séparées (sauf si on compte les 25% d'alliés de l'époque). Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dreadaxe Posté(e) le 6 octobre 2017 Partager Posté(e) le 6 octobre 2017 (modifié) En gros c'est la Grande Légion de L’Élu des Dieux mais full Tzeentch. Quelques passages pour la forme du texte Citation Cette section de Warhammer: Archaon fournit les règles pour a ligner une armée de la Grande Légion de l'Élu des Dieux lors de vos parties de Warhammer. Une telle force combine des unités de Warhammer: Hommes-bêtes, Démons du Chaos, Guerriers du Chaos et Skavens. Elle peut aussi inclure les nouveaux personnages et unités présentés dans cet ouvrage, et dans Warhammer: Glottkin et Thanquol. Dans cette section, le terme “Chaos” désigne les u nités de Warhammer: Hommes-bêtes, Démons du Chaos, Guerriers du Chaos, et toutes les nouvelles unités de Warhammer: Glottkin (sauf Karl Franz Ascendant). De même, le terme “armée de la Grande Légion de l'Élu des Dieux” désigne une force combinée sélectionnée dans la liste suivante. Une armée de la Grande Légion de l'Élu des Dieux appartient aux Forces de la Destruction dans le cadre des règles d 'Armées Alliées du livre de règles de Warhammer. LISTE D'ARMÉE DE LA GRANDE LÉGION DE L’ÉLU DES DIEUX Une armée de la Grande Légion de l'Élu des Dieux peut inclure n'importe lesquelles des unités listées page suivante, en utilisant les profils, coûts en points, équipements, options et règles spéciales de Warhammer: Hommes-bêtes (noté "HB"), Démons du Chaos (noté "DdC"), Guerriers du Chaos (noté "GdC"), Skavens (noté "S"), Glottkin (noté "GK") , Thanquol (noté "T") et ce livre (noté "A"). Les règles de l'Incendiaire Exalté de Tzeentch ("Exalted Flamer of Tzeentch") et de Be'lakor the Dark Master sont disponibles sur le site web des Digital Editions de Games Workshop (noté "GWDE", en anglais). Pour les unités apparaissant dans plusieurs livres (ex : le Prince Démon), vous devez spécifier dans quel livre vous l'avez sélectionnée. Utilisez cette liste d'armée en conjonction avec les règles d'Armées de la Fin des Temps (voir page 8). En outre, les unités d'une armée de la Grande Légion de l'Élu des Dieux, hormis celles qui sont issues de Warhammer: Skavens et de Warhammer : Thanquol, suivent les règles spéciales d'armée des Légions du Chaos de Warhammer: Glottkin. [...] HOMMES-BÊTES DU CHAOS Les unités d'Hommes-bêtes marquées d'un astérisque dans la liste précédente peuvent avoir une Marque du Chaos. Si une unité reçoit une Marque du Chaos, toutes les figurines devant recevoir la même. L'effet de chaque Marque est décrit dans Warhammer : Glottkin. Le coût de chaque Marque est le suivant : [...] Marque de Tzeentch : 2 points par figurine (10 points par Héros, Seigneur, Char et Monstre) Marque de Tzeentch : une figurine avec la Marque de Tzeentch a une sauvegarde invulnérable de 6+. Si elle en a déjà une, la Marque de Tzeentch l'améliore d'I point à la place (mais ne peut pas l'améliorer au-delà de 3+). Par ailleurs, un Sorcier avec la Marque de Tzeentch relance également ses jets de canalisation qui donnent 1. Modifié le 6 octobre 2017 par Dreadaxe Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nekhro Posté(e) le 7 octobre 2017 Partager Posté(e) le 7 octobre 2017 Il y a 22 heures, ilmarith a dit : Sinon pour la construction de l'armée, ok pour que le choix du général détermine les choix de bases, pourquoi pas reprendre (et/ou adapter) le système de la V4 (ou V5 je sais plus) qui obligé de prendre un personnage pour pouvoir débloquer des unités "raciales". Je reviens sur le système V4. Dans la catégorie Personnages, il n'y avait que les Mortels et les Bêtes. Pour les Démons, ils étaient dans une catégorie à part (Démons) et il n'y avait que les Démons Majeurs. Les Personnages Mortels n'étaient pas particulièrement limités. Les personnages Hommes-Bêtes ne pouvait être pris que si au moins une unité d'un certains type l'était (souvent un régiment d'Hommes-Bêtes, une unité de Minotaure pour des persos Minotaures). Les unités Mortelles et Bestiales n'étaient pas limitées dans leur choix. Pour les Démons, il fallait au moins un champion avec la marque de leur Dieu pour pouvoir en prendre (même pour les Démons Majeurs qui ne sont pas des Personnages en V4). Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ilmarith Posté(e) le 7 octobre 2017 Partager Posté(e) le 7 octobre 2017 Je n'avais pas pensé aux deux listes EoT (Nurgle et Khorne) n'étant pas limitée, oublions mon idée de limitation et reprenons ce qui a été fait pour ces 2 listes soit aucune limitation. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dreadaxe Posté(e) le 7 octobre 2017 Partager Posté(e) le 7 octobre 2017 il y a une heure, ilmarith a dit : Je n'avais pas pensé aux deux listes EoT (Nurgle et Khorne) n'étant pas limitée, oublions mon idée de limitation et reprenons ce qui a été fait pour ces 2 listes soit aucune limitation. EoT Glottkin et Archaon tu veux dire ? Les questions à se poser seraient doit-on obliger la "marque" de Tzeentch ou permettre de ne pas en avoir ? Est-ce qu'on ne peut pas rajouter quelque chose pour les unités étant un multiple de 9 ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ilmarith Posté(e) le 7 octobre 2017 Partager Posté(e) le 7 octobre 2017 il y a 7 minutes, Dreadaxe a dit : EoT Glottkin et Archaon tu veux dire ? Oui il y a 9 minutes, Dreadaxe a dit : Les questions à se poser seraient doit-on obliger la "marque" de Tzeentch ou permettre de ne pas en avoir ? J'hésite sur ce point... Tiraillé entre les deux solutions... il y a 13 minutes, Dreadaxe a dit : Est-ce qu'on ne peut pas rajouter quelque chose pour les unités étant un multiple de 9 ? Oui mais pas ici, je verrai plus ces bonus apparaître dans des parchemins de batailles. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nekhro Posté(e) le 7 octobre 2017 Partager Posté(e) le 7 octobre 2017 J'ai retrouvé mon message dans lequel il y a les liens vers les PDF que j'avais créés. Ce ne sont pas les dernières versions, en particulier pour le doc des listes d'armée où il n'y a pas les grandes machines démons ou certains persos spéciaux comme ceux de Tempête du Chaos. Si ça vous intéresse, je peux faire le PDF de ma dernière versions (incomplète). Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sgt. Reppep Posté(e) le 7 octobre 2017 Partager Posté(e) le 7 octobre 2017 (modifié) @Nekhro Intéressé perso, complet ou non. Un travail de compilation bien fait m'intéresse toujours. J'ai feuilleté un peu le sujet que je ne connaissais pas, mais la casse de la mise en forme rend la lecture pénible. Modifié le 7 octobre 2017 par Sgt. Reppep Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nekhro Posté(e) le 7 octobre 2017 Partager Posté(e) le 7 octobre 2017 il y a 9 minutes, Sgt. Reppep a dit : @Nekhro Intéressé perso. Un travail de compilation bien fait m'intéresse toujours. Merci Je fait ça alors. Je ne fait que le doc des listes. Celui des cartes ne rentre pas vraiment dans le cadre ici. Et celui pour les décors n'a pas subi de changements majeurs (je crois). Il est en tout cas suffisant pour s'en inspirer si vous le voulez. Pour celui des listes, vous trouverez les règles des grandes machines et des persos de Tempête du Chaos, mais aussi quelques unités supplémentaires, des modifications pour les Légionnaires (les armes). Il y a aussi des règles de Chiffre qui jouait avec les unités ayant un effectif multiple des Dieux. Le Bestiaire a donc été modifié, mais pas les listes d'armées (avec les coût en points, les options...). Faudrait fouiller dans les sujets idoines ou que je vous les retrouve. il y a 9 minutes, Sgt. Reppep a dit : J'ai feuilleté un peu le sujet que je ne connaissais pas, mais la casse de la mise en forme rend la lecture pénible. Ouais. En fait, on peut récupérer la mise en page en éditant «à blanc» (on ouvre l'éditeur et on le referme sans rien changer) les messages un à un. C'est ce que j'ai fais pour le message avec les liens par exemple. Sauf que ça ne marche pas pour les tableaux, ça les fais même disparaitre (c'est arriver à Dreadaxe en voulant récupérer un truc dans un de mes messages, et j'ai retenter le coup tout à l'heure). Donc le sujet risque de rester illisible malheureusement Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dreadaxe Posté(e) le 8 octobre 2017 Partager Posté(e) le 8 octobre 2017 Il y a 19 heures, Nekhro a dit : Il y a aussi des règles de Chiffre qui jouait avec les unités ayant un effectif multiple des Dieux Pour le chiffre sacré je serai plus pour mettre un bonus si le chiffre est là, à la manière du Codex Chaos 40K v3.5 plutôt qu'une restriction de recrutement qui est très contraignante. Extrait : Citation Unités Favorites Chaque dieu du Chaos possède un chiffre sacré: il s’agit du 9 pour Tzeentch, du 8 pour Khome, du 7 pour Nurgle et du 6 pour Slannesh. Les Suites, les escouades et les meutes dotées de la marque d'un de ces dieux et comportant au début de la bataille un figurines égal au chiffre sacré du dieu (ou à l'un de ses multiples entiers) sont considérées comme étant favorisées par ce dieu. Notez que les personnages commandant une Suite sont comptés dans ce nombre, mais pas les suivants. Citation Jouer une armee World eaters Si vous voulez jouer une armée composée entièrement de World Eaters, vous devez vous conformer aux limitations suivantes :• Tous les personnages et toutes les unités doivent porter la marque de Khorne. Les figurines ne pouvant la recevoir ne peuvent pas être utilisées. • Les seuls démons pouvant être choisis sont ceux de Khorne • Les véhicules ne peuvent être dédiés qu'à Khorne, bien que ce ne soit pas une obligation.• Toute unité Favorite peut transformer gratuitement une de ses figurines en Aspirant Champion. • Les bandes de démons et de bêtes démoniaques Favorites peuvent ajouter +1 à leur jet d'invocation. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dreadaxe Posté(e) le 8 octobre 2017 Partager Posté(e) le 8 octobre 2017 Il y a 22 heures, ilmarith a dit : Il y a 23 heures, Dreadaxe a dit : Est-ce qu'on ne peut pas rajouter quelque chose pour les unités étant un multiple de 9 ? Oui mais pas ici, je verrai plus ces bonus apparaître dans des parchemins de batailles. C'est peut-être une piste... La Légion de Tzeentch pourrait être un parchemin de bataille de la Légion du Chaos présentée dans EoT: Glottkin. Les parchemins de batailles limitent certaines troupes et demandent certaines options pour obtenir des règles supplémentaires. Est ce qu'on est pas dans ce cas de figure ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nekhro Posté(e) le 8 octobre 2017 Partager Posté(e) le 8 octobre 2017 Il y a 21 heures, Sgt. Reppep a dit : @Nekhro Intéressé perso, complet ou non. Un travail de compilation bien fait m'intéresse toujours. Voilà le nouveau doc. >>> Royaume du Chaos v0.2 WFB8 <<< Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dreadaxe Posté(e) le 8 octobre 2017 Partager Posté(e) le 8 octobre 2017 il y a une heure, Nekhro a dit : Voilà le nouveau doc. >>> Royaume du Chaos v0.2 WFB8 <<< Excellent ! “Version : 0.1 (janvier 2012) compatible avec Warhammer 8e édition.” Dommage de ne pas avoir une référence à un sujet par création. Le sujet Le Chaos Tel Qu'il devrait être est un sujet fourre-tout et trop compliqué à suivre. L'utilisation des tags peu aider à regrouper tous les sujets du type. Exemple des sujets Guerre de la Barbe http://www.warhammer-forum.com/index.php?/tags/gdlb/ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nekhro Posté(e) le 8 octobre 2017 Partager Posté(e) le 8 octobre 2017 il y a 4 minutes, Dreadaxe a dit : “Version : 0.1 (janvier 2012) compatible avec Warhammer 8e édition.” Ouais. Comme je le disais, tout n'était pas à jour, ni terminé. En tout cas, vous pouvez piocher dans ces docs. il y a 4 minutes, Dreadaxe a dit : Dommage de ne pas avoir une référence à un sujet par création. Le sujet Le Chaos Tel Qu'il devrait être est un sujet fourre-tout et trop compliqué à suivre. L'utilisation des tags peu aider à regrouper tous les sujets du type. Exemple des sujets Guerre de la Barbe http://www.warhammer-forum.com/index.php?/tags/gdlb/ C'était il y a pas de temps aussi. Je ne suis même pas sûr qu'il y avait le système d'étiquettes à l'époque. Et avec les balises qui ne fonctionnent plus correctement, ça rend le truc illisible de toute façon. C'est dommage. À défaut d'un sujet clair, les docs en sont le résultat et sont clairement lisibles. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dreadaxe Posté(e) le 8 octobre 2017 Partager Posté(e) le 8 octobre 2017 il y a une heure, Nekhro a dit : Citation Dommage de ne pas avoir une référence à un sujet par création. Le sujet Le Chaos Tel Qu'il devrait être est un sujet fourre-tout et trop compliqué à suivre. L'utilisation des tags peu aider à regrouper tous les sujets du type. Exemple des sujets Guerre de la Barbe http://www.warhammer-forum.com/index.php?/tags/gdlb/ C'était il y a pas de temps aussi. Je ne suis même pas sûr qu'il y avait le système d'étiquettes à l'époque. Et avec les balises qui ne fonctionnent plus correctement, ça rend le truc illisible de toute façon. C'est dommage. À défaut d'un sujet clair, les docs en sont le résultat et sont clairement lisibles. Oui oui. Après c'est dommage dans l'optique de simplifier les mises à jour, dans le but de suivre un ChangLog et les réflexions sur telle ou telle troupe… Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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