mysticangel Posté(e) le 26 novembre 2017 Partager Posté(e) le 26 novembre 2017 Merci pour toutes les infos. Hâte de tester tout ça. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
silonx Posté(e) le 26 novembre 2017 Partager Posté(e) le 26 novembre 2017 Est ce que quelqu'un sait vis-à-vis des domaines de magies en eux-mêmes si il va y avoir beaucoup de changements ou simplement des équilibrages ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nekhro Posté(e) le 26 novembre 2017 Partager Posté(e) le 26 novembre 2017 il y a 3 minutes, silonx a dit : Est ce que quelqu'un sait vis-à-vis des domaines de magies en eux-mêmes si il va y avoir beaucoup de changements ou simplement des équilibrages ? Déjà, il n'y aura plus de sorts «reste en jeu» (sauf un dans le Druidisme je crois). Et le coût de lancement sera revu à la baisse avec le nouveau système de magie. Pour le reste, je ne sais pas. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Anglachel Posté(e) le 26 novembre 2017 Partager Posté(e) le 26 novembre 2017 Les domaines sont peu ou prou les mêmes, des ajustements, des équilibrages. La cosmogonie est plus simple aussi de tête, ce qui n est pas un mal... certains sort disparaissent d autres comme les sorts héréditaires apparaissent. Perso j aime bien le livre de magie bêta, soyez patient. En tout cas pour moi la phase de Magie et le livre de magie sont vraiment améliorés Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
silonx Posté(e) le 26 novembre 2017 Partager Posté(e) le 26 novembre 2017 D'accord, merci à vous Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pendi Posté(e) le 26 novembre 2017 Partager Posté(e) le 26 novembre 2017 Magie ratée et déséquilibrée, sorts choisis, magie offensive favorisée, donc on se prendra toujours des sorts dans la tronche, aucun moyen de tous les contrer, vraiment le plus gros raté de la nouvelle version... enfin avec toutes les troupes fumées qui passent... bref pas top du tout, gros retour en arrière... tristesse... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wismeril Posté(e) le 26 novembre 2017 Partager Posté(e) le 26 novembre 2017 il y a 25 minutes, pendi a dit : Magie ratée et déséquilibrée, sorts choisis, magie offensive favorisée, donc on se prendra toujours des sorts dans la tronche, aucun moyen de tous les contrer, vraiment le plus gros raté de la nouvelle version... enfin avec toutes les troupes fumées qui passent... bref pas top du tout, gros retour en arrière... tristesse... On a même pas le livre de règles et les coûts en points. C'est quand même vachement tôt pour apporter un jugement aussi définitif. Quand on aura tout et qu'on aura pu tester sur un bon nombre de parties et de matchup on pourra dire si ca nous plait pas. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pendi Posté(e) le 26 novembre 2017 Partager Posté(e) le 26 novembre 2017 Citation On a même pas le livre de règles et les coûts en points. ou pas, mais on s'en fout un peu.... une magie avec entre 2 ou 4 dés supplémentaires en phase offensive, avec des bonus offensifs, en choisissant ses sorts, désolé mais les sorts vont passé sans problème, en gros en face ça va te balancer 3 sorts à 2 ou 3 dés (ben oui pas plus ça sert à rien la valeur des sorts a diminué) toi toi tu vas arriver à en dissiper en gros 1... et ça par phase, faut pas être grand stratège ou tacticien pour voir que tout le monde va manger en magie, que ce soit des projos ou des bonus, tout passera... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
vigneron Posté(e) le 26 novembre 2017 Partager Posté(e) le 26 novembre 2017 Pas d'accord avec toi pendi sa toujours était le défaut du jeux ne pas choisir ces sorts j'ai toujours trouvé ça ridicule personnellement. Apparemment c'est la fin des phases de magie de merde depuis la v8, premier tour je génère 3 dés mon adversaire 8, 2 tours moi 4 lui 10, 3 tours 6 lui 12 dés, mince j'ai perdu la partie houla je me suis amusé c'est terrible..... Quand on sort offensif ils sont devenu rare par rapport à la v8 et c'est tant mieux. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pendi Posté(e) le 26 novembre 2017 Partager Posté(e) le 26 novembre 2017 ben tu vas etre content, là tout le monde va prendre des magiciens et en mettre plein la courge à son adversaire grace à la magie. C'est super non ? Alors certaines armées supporteront plus facilement les sorts de blasts que les autres, ou les bonus sur les troupes au close que les autres... et toujours les bons sorts, toujours au bon moment, aucune incertitude, aucune variation dans les parties, super.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
howloon Posté(e) le 26 novembre 2017 Partager Posté(e) le 26 novembre 2017 (modifié) attention, c'est une béta! donc si les retours sont vraiment négatif, ils changeront! Modifié le 26 novembre 2017 par howloon Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Renardfeu Posté(e) le 26 novembre 2017 Partager Posté(e) le 26 novembre 2017 il y a 8 minutes, pendi a dit : ben tu vas etre content, là tout le monde va prendre des magiciens et en mettre plein la courge à son adversaire grace à la magie. C'est super non ? Alors certaines armées supporteront plus facilement les sorts de blasts que les autres, ou les bonus sur les troupes au close que les autres... et toujours les bons sorts, toujours au bon moment, aucune incertitude, aucune variation dans les parties, super.... Si tu veux de la variation tu peux modifier ta liste hein... Et les retours des playtesteurs interne sont plus tôt que la magie est à tendance trop faible et qu'on passe 1-1,5 sort par tours Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pendi Posté(e) le 26 novembre 2017 Partager Posté(e) le 26 novembre 2017 (modifié) ils ne changeront rien, la majorité des joueurs qui commentent sur le forum international ne savent pas jouer, quand on voit que les gars pondent le retour des nuées d'esprits à 2+ invulnérable et que ça ne perturbe personne on a vite compris... ce sont des statisticiens qui prennent en compte les joueurs de garages, ils veulent des tapes dans le dos, pas de véritables retours, d'ailleurs ils n'en auront pas je pense des compétiteurs avant la sortie de leur V2.0, donc aucun retour ne les fera changer d'idée sur leurs grandes orientations. Ils ne changeront pas le système de magie c'est leur grand changement Citation Si tu veux de la variation tu peux modifier ta liste hein... en tournoi c'est difficile mais pour les joueurs de garages pas de soucis Modifié le 26 novembre 2017 par pendi Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Renardfeu Posté(e) le 26 novembre 2017 Partager Posté(e) le 26 novembre 2017 Bah modifie les sorts que tu pick si tu t'ennuyes d'une partie à l'autre... il y a 14 minutes, pendi a dit : ils veulent des tapes dans le dos, pas de véritables retours, d'ailleurs ils n'en auront pas je pense des compétiteurs avant la sortie de leur V2.0 Plusieurs mois de béta sont prévu avant sa sortie officelle. Il faut un peut de temps avant d'évaluer les choses correctement Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
arioch9 Posté(e) le 26 novembre 2017 Partager Posté(e) le 26 novembre 2017 (modifié) il y a 25 minutes, pendi a dit : ils ne changeront rien, la majorité des joueurs qui commentent sur le forum international ne savent pas jouer, quand on voit que les gars pondent le retour des nuées d'esprits à 2+ invulnérable et que ça ne perturbe personne on a vite compris... Tu es sérieux ? 2+ invu et personne ne tique ? Je trouve les CV assez déséquilibrés (l'ETC semble confirmer mon impression), leur nouvel équipement magique + le carnage des goules semblent les booster, s'il y a ça en plus ça va finir par être un soucis, même dans les garages... Pour la magie assez d'accord avec Pendi, stratégiquement cela devient très avantageux entre les sorts connus d'avance (et donc la possibilité de faire sa liste en fonction) et la certitude d'avoir de quoi faire la bonne phase au bon moment la phase risque d'avoir un peu trop d'importance / au reste. Après ça dépend de la violence des sorts bien sûr, mais de ce que j'ai vu en héréditaire ça part mal... Ça me fait une seconde source d'inquiétude après la conservation des 2d6 en mvt de charge (la variance est folle et une partie peut se jouer sur un 12 mal placé...). Modifié le 26 novembre 2017 par arioch9 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pendi Posté(e) le 26 novembre 2017 Partager Posté(e) le 26 novembre 2017 oui mais les playtesteurs sont bénévoles, ce ne sont pas les compétiteurs fous le problème c'est l'ETC qui va certainement être joué avec une version béta pas terrible, fraudra longtemps avant que la version V2.0 soit corrigée efficacement... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pendi Posté(e) le 26 novembre 2017 Partager Posté(e) le 26 novembre 2017 Citation Tu es sérieux ? 2+ invu et personne ne tique ? des revenants de Hyeres oui les CV ont toujours été une armée "boostée" et ils le seront encore. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
arioch9 Posté(e) le 26 novembre 2017 Partager Posté(e) le 26 novembre 2017 il y a 11 minutes, pendi a dit : des revenants de Hyeres oui les CV ont toujours été une armée "boostée" et ils le seront encore. Et bien j'attends encore plus impatiemment l'arrivée de la beta... Pour l'instant je ne hante plus que les tables des copains Hyérois mais si les défauts de la v2 sont plus raisonnables (selon mes critères bien sûr) que ceux de la v8 games et de la v1 t9a, ça me tenterait bien de refaire qq tournois... Et idéalement pouvoir rejouer avec toi Pendi, nos parties sont mes meilleurs souvenirs de tournoi En tout cas, reste à espérer un bon dosage des effets de sort et au moins une bonne gestion du coût en point des magos... Je me dis que dans les playtesteurs y'a bien 2-3 tournoyeurs quand même Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Folkienn Posté(e) le 26 novembre 2017 Partager Posté(e) le 26 novembre 2017 il y a une heure, pendi a dit : ou pas, mais on s'en fout un peu.... une magie avec entre 2 ou 4 dés supplémentaires en phase offensive, avec des bonus offensifs, en choisissant ses sorts, désolé mais les sorts vont passé sans problème, en gros en face ça va te balancer 3 sorts à 2 ou 3 dés (ben oui pas plus ça sert à rien la valeur des sorts a diminué) toi toi tu vas arriver à en dissiper en gros 1... et ça par phase, faut pas être grand stratège ou tacticien pour voir que tout le monde va manger en magie, que ce soit des projos ou des bonus, tout passera... Euh ... en même temps avoir une phase de jeu qui sert a rien, ca serait quand même très comique (... surtout quand c’est complètement aléatoire et se joue sur un malheureux jet de dés - toutes coincidence avec une version précédente ne serait que purement fortuite ) Ou alors va falloir créer des mécanismes pour bloquer complètement les phases de mouvement, tirs et corps-à -corps aussi (hors savoir-faire et habilité stratégique j’entends)... oui moi aussi j’en ait marre de subir la phase de tir adversaire sans pouvoir dissiper, pardon détourner ses slaves a coup de jet de dés « bien choisi » Si on investit en magie, bah on blastera en magie, tout comme quand on investit en tir on arrose en tir, et aussi de suite pour le corps-à-corps et la moblité (en version grandement simplifiée bien sur). Tout est une question d’y mettre un coup approprié. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pendi Posté(e) le 26 novembre 2017 Partager Posté(e) le 26 novembre 2017 tu vois le coté "super je vais passer des sorts", la réponse est oui, par contre après il faudra accepter de se prendre des sorts sans rien pouvoir y faire donc tu subiras les tirs ET la magie, joie elle va être tellement intéressante que tout le monde jouera magicien Ils voulaient booster la magie, ils l'ont un peu trop boostée, c'est tout mais là encore avant qu'ils le comprennent... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nekhro Posté(e) le 26 novembre 2017 Partager Posté(e) le 26 novembre 2017 @pendi et d'autres. Les phrases commencent par une majuscule et se finissent par un point. Merci Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
castelcerf Posté(e) le 26 novembre 2017 Partager Posté(e) le 26 novembre 2017 Il y a 2 heures, pendi a dit : en tournoi c'est difficile mais pour les joueurs de garages pas de soucis N'exagérons rien, il n'y a pas 1 liste forte uniquement par armée. Suffti de voir les différences de liste à hauts niveau selon les pays et les différentes meta. Et se baser sur l'ETC pour croire déceller les meilleurs liste est un peu un mirage, je pense que c'est plus subtil, et que la meta de l'ETC influence plus qu'on ne crois. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pendi Posté(e) le 27 novembre 2017 Partager Posté(e) le 27 novembre 2017 (modifié) Citation N'exagérons rien, il n'y a pas 1 liste forte uniquement par armée Ce n'est pas ce que j'ai dit, j'ai dit que tu prendrais toujours les mêmes sorts, aucune variation. Faut pas rêver tes magiciens auront toujours accès au même domaine, domaine qui ne contient pas 6 bons sorts, généralement plutot 4, ça tombe bien tu prendras toujours ceux-là Et certaines armées étant assez pauvres en domaines prenables, les variations sont tout de même plus pauvres... L'ETC regroupe les compétiteurs des différentes nations, certes le système de rencontre modifie et spécialise les armées, mais c'est tout de même là qu'on voit les meilleures cogitations en terme d'armée... après on verra dans les grands tournois individuels les armées qui s'en sortent le mieux... mais je veux bien parier que les premiers tournois V2.0 vont être une découverte douloureuse pour un certain nombre de joueurs Modifié le 27 novembre 2017 par pendi Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fenrie Posté(e) le 27 novembre 2017 Partager Posté(e) le 27 novembre 2017 (modifié) Il y a 9 heures, pendi a dit : tu vois le coté "super je vais passer des sorts", la réponse est oui, par contre après il faudra accepter de se prendre des sorts sans rien pouvoir y faire donc tu subiras les tirs ET la magie, joie elle va être tellement intéressante que tout le monde jouera magicien En fait je vois pas en quoi on va subir plus qu'avant. Actuellement tu te prend une phase de magie à 12 dés contre 6 ou 7 tu pleures aussi. En 2.0 il y aura en moyenne une différence de dés de magie entre 1 et 3 en fonction du nombre de token utilisés, ça n'a rien d'insurmontable et on continuera à faire un ordre de priorité sur les dispels. Modifié le 27 novembre 2017 par Fenrie Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
maemon Posté(e) le 27 novembre 2017 Partager Posté(e) le 27 novembre 2017 (modifié) Personnellement vue ce qui est annoncé pour la Magie au sens large (refonte, sort héréditaire, token etc...). J'ai la même crainte que Pendi. 8 cartes : moins d'aléatoire en soit une bonne chose sachant que le nombre de dés de pouvoir/dissipe sont toujours les même (si je me trompe pas), mais le joueur actif gagne des tokens Token : 3 token = 1 dés de pouvoir, on peut cumuler jusqu'à 6 token pour une prochaine phase, ça aurait été bien qu'on puisse les utiliser pour générer des dés de dissip aussi. Coût des sort baissé : leurs puissances aussi baisse ? Disparition du PAM : bah c'est un gros malus pour les joueurs anti-magie (quid de la bannière qui donne +2 et de la couronne de moquerie ?) Génération des sorts sans aléatoire : ça c'était nécessaire. Objets de sort : on sacrifie juste un nombre de dés, et le joueur adversaire pour dissiper doit sacrifier le même nombre. Récupération de dés : on récupère les 1 sur nos jets raté Baisse du taux de fiasco : taux nettement baisser pour les jets avec moins de 5 dés. Donc oui vue les annonces faite la nouvelle phase de magie et à l'avantage de ceux qui joue un mage. On choisit ses sort, sort moins difficile à lancer, token pour gagner des dés de pouvoir ou qui agissent avec le sort héréditaire, moins de chance de faire un fiasco, petite chance de récupérer les dés ayant fais un 1. En anti-magie pour le moment on a rien de changer hormis le faite que notre adversaire lancera plus de sort avec succès donc qu'on devra forcement en laisser passer. Les items d'anti-magie on ne sait rien sur eux, il y en aura t-il encore des objets pour faire de l'anti-magie à qu'elle coût ? Avant la v2, beaucoup de gens (pour ne pas dire 95% des joueurs) ne jouer pas de mage pourquoi ? Car l'efficacité de la phase était trop aléatoire et ceux pour un personnage coûtant aussi chère qu'une unité. On avait donc le choix entre essayer de jouer de la magie mais du coup perdre 300 à 500 pts (quand ce n'est pas plus) qui seront difficile à rentabiliser. Et ne pas jouer magie pour 100pts d'objets magique, le choix est vite fais pour moi. Ne pas jouer de magie et un choix de tactique mais il faut permettre au joueur le faisant de le faire avec la même efficacité que ceux jouant magie. (un petit spoiler pour dire ce qu'il y aura en anti-magie pour chaque armés et en objets magique serait très appréciable d'ailleurs). La phase de magie avait besoin d'une refonte en profondeur mais là personnellement j'ai plus l'impression qu'il font la même erreur que GW sur la phase de magie de la V8. Pour rappel la phase était devenue complétement aléatoire, mais pour compenser ça la puissance des sorts étaient complétement wtf (osez me dire que vous ne sortiez pas de mage lvl 4). Là j'ai juste l'impression qu'il veulent "forcer" les gens à jouer sur la magie en donnant plein d'avantage si on joue un mage pour être sur de le rentabiliser. Modifié le 27 novembre 2017 par maemon Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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