[Codex Aeldari -Craftworld V8] Vos test et retours

[Drakon]

Je pense que toute liste basée sur du véhicule et/ou du construct moelle spectrale devrait avoir un ou deux réparateurs inclus, comme le Chanteur de moelle Eldar.

Après des vaisseaux comme Iyenden, dont c'est le principe de base , c'est un choix incontournable comme le spiritseer.

[Grande prophétesse Lyriana]

Il y a 4 heures, Kurga a dit :

Quelques retours rapides sur Iyanden, si ça peut aider:

 

Le tableau des dommages du Wraith Lord et l'attribut Iyanden rentrent bien en synergie avec le Bonesinger/larmes d'Isha. Il suffit de ramener un WL Iyanden à 3 PV pour lui rendre ses CT3+ / CC3+ / Mov 8". Ce qui veut dire que la majorité du temps on peut ignorer le profil dégressif sur un WL si un bonesinger est à portée/si on a encore des PC pour les larmes d'Isha (c'est plus difficile de rester à porté sur un WL qui avance). 

 

Iyanden fonctionne bien avec les châssis, en particulier le serpent. Un Bonesinger caché derrière pourra le réparer (même s'ils sont moins facile à soigner que les WL).

 

Pour ces raisons je commence à préférer les WL de fond de table (LA/LME), le serpent lance ardente/LME est pertinent aussi quand on l'utilise pour protéger nos dark reapers tour 1.

 

Après plusieurs essais mitigés avec des listes agressives, je suis en train de m'apercevoir que Iyanden est en réalité une armée de fond de table.

 

 

Alors à ce moment là tu ne joues pas de wraithguards car vu la portée lol.

Après en iyanden les wraithblades sont vraiment pas mal,surtout avec le psytronome. C'est quand même une des seules unités que l'on a actuellement capable de presque tout gérer. 5 wraithblades avec psytronome, dédain suprême et le pouvoir qui ajoute +1 pour toucher ça éclate tranquille un pack de 30 pioupiou endu3, ce qui au passage fait d'eux une de nos meilleurs solutions anti grouilleux.

Le wraithknight également en config épée, bouclier et Cshu est quand même un sacré client. Premier tour avec les 2 stratagèmes qui vont bien le pépère il parcourt 25 ps.

Les wraithlords par contre j'arrive vraiment pas avec ces configs de tir. Ils bougent et hop touchent sur 4+ avec les armes lourdes. Ils coûtent assez cher en plus. Moi j'aime bien la config juste avec l'épée. Ils sont pas trop cher, mouvement 8 +1d6 c'est correct. Ils bénéficient tout autant des avantages du bonesinger. Parce que concrètement, c'est quand même dommage de payer des profils de bête de cac, tout comme pour le Wraithknight pour rester fond de table à balancer quelques tirs.

Modifié le 16 novembre 2017 par Grande prophétesse Lyriana

[Rantanplant]

Le 13/11/2017 à 14:50, skinless77 a dit :

 

Justement je suis pas d'accord : "If you use a model’s invulnerable save, it is never modified by a weapon’s Armour Penetration value.". C'est la règle officielle du livre de règle, et le sort spoliation n'est pas une arme qui applique une pénétration d'armure, mais bien un malus au jet de sauvegarde. Elle peut donc être modifiée.

 

Donc j'aurai plutôt tendance à pencher pour la version de akaba13.

Ca n'a rien à voir^^

La pénétration d'armure affecte des jets spécifiques liés aux dégats de LEUR arme.

Le sort spoliation modifie la valeur de save de la figurine pour tous les jets.

 

 

[Kurga]

il y a une heure, Grande prophétesse Lyriana a dit :

Alors à ce moment là tu ne joues pas de wraithguards car vu la portée lol.

Après en iyanden les wraithblades sont vraiment pas mal,surtout avec le psytronome. C'est quand même une des seules unités que l'on a actuellement capable de presque tout gérer. 5 wraithblades avec psytronome, dédain suprême et le pouvoir qui ajoute +1 pour toucher ça éclate tranquille un pack de 30 pioupiou endu3, ce qui au passage fait d'eux une de nos meilleurs solutions anti grouilleux.

Le wraithknight également en config épée, bouclier et Cshu est quand même un sacré client. Premier tour avec les 2 stratagèmes qui vont bien le pépère il parcourt 25 ps.

Les wraithlords par contre j'arrive vraiment pas avec ces configs de tir. Ils bougent et hop touchent sur 4+ avec les armes lourdes. Ils coûtent assez cher en plus. Moi j'aime bien la config juste avec l'épée. Ils sont pas trop cher, mouvement 8 +1d6 c'est correct. Ils bénéficient tout autant des avantages du bonesinger. Parce que concrètement, c'est quand même dommage de payer des profils de bête de cac, tout comme pour le Wraithknight pour rester fond de table à balancer quelques tirs.

Je pars en effet sur des listes sans wraithguards et sans wraithblades, avec 2-3 wraith lords, un bonesinger, des dark reapers, un WS, des prismes ou des marcheurs, le tout protégé par des cordons de vengeurs ou de gardiens.

J'ai fini par constater que l'armée n'était pas taillée pour l'alpha strike et se jouait mieux en full tir + contre. L'attribut du VM permet:

- de fiabiliser le moral des cordons, qui sont indispensables pour une armée de tir.

- de facilement maintenir les caractéristiques des SFs avec un bonesinger et le stratagème.

Par ailleurs:

- Les SFs n'ont pas toujours besoin de beaucoup bouger (leur taille et hauteur permet de tracer des lignes de vues facilement) et la bulle d'autarch est facile à optimiser quand ils sont regroupés (pas de risque d'explosion, plus faciles à soigner).

- Une fois le cordon détruit et l'armée adverse proche, les wraithlords peuvent charger sous psytronome.

Bref, tout est plus simple à jouer pour moi comme ça, et je trouve Saim Hann & Beil tan beaucoup mieux adaptés aux listes agressives au final, parce qu'en plus des feps de tir, ils peuvent garantir des charges tour 1. 

[Arnar Aenor]

Les FAQ pour les Eldars :

Codex : https://www.warhammer-community.com/wp-content/uploads/2017/11/warhammer_40000_craftworlds_fr-1.pdf

Index : https://www.warhammer-community.com/wp-content/uploads/2017/11/warhammer_40000_index_xenos_1_fr-1.pdf

Commentaire des Designers sur comment utiliser l'autarque : https://www.warhammer-community.com/wp-content/uploads/2017/11/warhammer_40000_designers_commentary_fr-1.pdf

[Kurga]

 

il y a 19 minutes, Arnar Aenor a dit :

Les FAQ pour les Eldars :

Codex : https://www.warhammer-community.com/wp-content/uploads/2017/11/warhammer_40000_craftworlds_fr-1.pdf

Index : https://www.warhammer-community.com/wp-content/uploads/2017/11/warhammer_40000_index_xenos_1_fr-1.pdf

Commentaire des Designers sur comment utiliser l'autarque : https://www.warhammer-community.com/wp-content/uploads/2017/11/warhammer_40000_designers_commentary_fr-1.pdf

merci

Ce nerf Ynnari, ça fait bien mal.

[Swagraphon]

Shotgun à bout portant dans les gencives pour les ynnari.... heureusement je me reconvertis en eldar...

[fortes974]

ouh, cool je vais pouvoir rejouer Ynari, yes^^

On l'avait banni en concertation avec les autres joueurs de mon cercle de jeu. Maintenant que c'est un seul soulburst par tour et pas pendant le tour adverse, se redevient juste fort et plus cheaté^^

Bon ça reste quand même plus fort que du craftworld, mais de peu.....

[Aymesan83]

Le fait de pouvoir utiliser les options de l'index avec les règles du codex rend pas la chose un peu violent sur les Autarques? Autarque générateur Warp de retour, masque de banshees et mandibules dispo pour tout le monde, pistolets à fusion en remplacement du pistolet shuriken, lance laser pour le skyrunner, et surtout si j'ai bien compris, l'accès à deux "armes d'Autarques" en supplément (non j'ai pas dit lanceur reaper et fusil à fusion) 

 

(Ou j'ai mal compris la page 7 du commentary designer mais les exemples du Commissaire et de l'Autarque masque de banshee m'ont eu l'aire claire) 

Modifié le 16 novembre 2017 par Aymesan83

[Aquarion]

il y a 21 minutes, fortes974 a dit :

ouh, cool je vais pouvoir rejouer Ynari, yes^^

On l'avait banni en concertation avec les autres joueurs de mon cercle de jeu. Maintenant que c'est un seul soulburst par tour et pas pendant le tour adverse, se redevient juste fort et plus cheaté^^

Bon ça reste quand même plus fort que du craftworld, mais de peu.....

 

Page 76

– Strength from Death

Add the following paragraph:

 

Matched Play: If you are playing a matched play game, a unit

from your army cannot make a Soulburst action if a friendly

unit has already made the same Soulburst action during your

turn. In addition, units from your army cannot perform any

Soulburst actions during your opponent’s turn.

 

Moi je lit un soulburst de chaque type max. Soit 5 soulbursts différents au total :

 

- Déplacement

- Pouvoir psy

- Tir

- Charge

- CaC

 

Cela reste un gros nerf, qui pour moi fait largement passer les craftworld au-dessus (tant qu'un codex ynnari ne sort pas)

[fortes974]

ah c'est un soulburst de chaque, donc encore trop fort pour être rejoué alors, dommage.

C'est un bon nerf, qui ne permet pas aux craftworld d'égaliser pour ma part.....

[Archonon]

il y a 21 minutes, fortes974 a dit :

ah c'est un soulburst de chaque, donc encore trop fort pour être rejoué alors, dommage.

C'est un bon nerf, qui ne permet pas aux craftworld d'égaliser pour ma part.....

 

Mouais on pourra toujours tirer jusqu'à trois fois dans un tour avec 10 DR, mais par contre cela nerf totalement d'autres unités (Harly & DE entre autres) qui n'en avaient pas du tout besoin. La règle elle même devient moins forte que celle des sista... 

Modifié le 16 novembre 2017 par Archonon

[Angelvs]

Le fait de ne plus pouvoir faire de soulburst pendant le tour de l'adversaire est une grosse partie du nerf. Mais c'est bien, je peux sortir mes Ynnari sans avoir honte maintenant.

[Aymesan83]

C'est ce que je me disais, a chaque fois, c'est les DE qui prennent... Le soulburst était trop fort en l'espèce, et supprimer les actions pendant le tour adverse nécessaire, mais rien que ça divisait déjà la puissance par plus de deux, car on perd totalement le soulburst pendant les phases psy et tirs adverses, donc en fait toute l'utilité défensive des unités écrans pour nos lignes arrières... Mais là on n'a juste plus d'arguments pour arriver au cac avec les Arlys et Drucharis... Enfin, si une unité par tour... 

 

Pour en revenir aux craftwolds, personne ne réagit au up des Autarques? 

[Kurga]

il y a 14 minutes, Archonon a dit :

Mouais on pourra toujours tirer jusqu'à trois fois dans un tour avec 10 DR

Je crois que ce sera 2 fois par tour max, la parole du phénix est considérée comme un soulburst, si je me souviens bien.

[Aquarion]

il y a 4 minutes, Kurga a dit :

Je crois que ce sera 2 fois par tour max, la parole du phénix est considérée comme un soulburst, si je me souviens bien.

 

Oui, le sort donne la possibilité à une unité qui n'a pas effectué d'action soulburst d'en faire une. Même avant le nerf les DR ne pouvaient tirer 3 fois via le souburst, ou alors il utilise un autre moyen ?

[Archonon]

il y a 8 minutes, Aquarion a dit :

 

Oui, le sort donne la possibilité à une unité qui n'a pas effectué d'action soulburst d'en faire une. Même avant le nerf les DR ne pouvaient tirer 3 fois via le souburst, ou alors il utilise un autre moyen ?

 

Désolé pour l'ambiguïté, je parlais de tour de jeu (round) et les trois fois (max) sont atteints grâce au stratagème Eldar contre les fep. (Et techniquement jusqu'à cet aprem on pouvait espérer faire tirer les DR jusqu'à 4 fois : Tir +parole du phénix + strat +SB au tour adverse).

Modifié le 16 novembre 2017 par Archonon

[Aquarion]

il y a 7 minutes, Archonon a dit :

 

Désolé pour l'ambiguïté, je parlais de tour de jeu (round) et les trois fois (max) sont atteints grâce au stratagème Eldar contre les fep.

 

Bien vu!

[Whys]

il y a 49 minutes, Aquarion a dit :

 

Bien vu!

Ben non.. Si tes DR profitent des soulburst c'est qu'ils sont Ynnari et donc ne peuvent pas utiliser les stratagèmes Craftworld...

 

[Arnar Aenor]

La condition d'usage des stratagèmes VM est d'être une unité Asuryani, le statut d'Ynnari n'y change rien.

[aethis68]

Et le codex dit bien qu'il faut juste avoir un détachement VM pour y avoir accès.

Bonne nouvelle pour l'autarque, ma conversion à moto ne sera pas charcuté!

[fortes974]

On ne peut pas utiliser de stratagème Craftworld sur une unité Ynnari: page 116 du codex craftworld

"Si un détachement inclut au moins une unité Ynnari, ce n'est plus un détachement des craftworlds....."

 

 

[Drako]

Citation

"Si un détachement inclut au moins une unité Ynnari, ce n'est plus un détachement des craftworlds....."

Oui mais si ton armée inclue un détachement Ynnari et un second Craftworld, alors tu as accès aux stratagèmes. Et comme les stratagèmes s'appliquent aux unités ayant le mot clé Craftworld, ba tu peux les utiliser indifféremment sur les Craftworld ou les Ynnaris. 

 

Sinon pour moi le nerf est mauvais. En dehors de toute vision de billitude de la chose, la nouvelle version de l'élan des âmes est un pouvoir qui a une puissance non promotionnelle aux points joués. C'est un pouvoir très fort à faible point et qui s'affaiblie avec l'augmentation de ceux-ci.  

[Arnar Aenor]

Mais arrêtez de tout confondre ><

 

Comment avoir accès aux stratagèmes du codex Craftworlds ? En ayant au moins un détachement Craftworlds dans son armée.

 

Quelles sont les conditions d’utilisation de ces stratagèmes ? Au cas par cas, bien sûr, mais généralement des unités Asuryani (plus une précision sur d’autres mots-clés).

 

Le fait d’obtenir le mot-clé Ynnari fait-il perdre le mot-clé Asuryani ? Non, pas plus que le mot-clé <Craftworlds>.

 

 

 

Bref : armée avec un détachement Ynnari et un détachement Craftworlds = le détachement CW débloque les stratagèmes pour l’armée complète, y compris les unités ayant à la fois les mots-clés Asuryani et Ynnari (sous réserve d’avoir le reste des conditions requises, comme le fait d’être Infanterie ou Motard pour la Frappe de la Toile). 

 

 

 

(Damned, le Drako aura été plus rapide !)

Modifié le 17 novembre 2017 par Arnar Aenor

[fortes974]

Heu désolé d'insister, mais les stratagèmes du codex craftworld sont estampillés "stratagème craftworld" et pas "stratagème asuryani" donc je vois mal comment on peut utiliser un "stratagème craftworld" sur une unité Ynnari qui n'est plus une unité craftworld. Je vois pas où je peux me tromper?

Encore une règle de plus à clarifier par une FAQ?