[Créations][Équilibrage] Magie Waaagh

[Parlefond]

Salut

Oui je te rejoins faut vraiment faire quelque chose pour cette magie. En l'état elle est pratiquement injouable.

D’ailleurs j'ai lu dans ton rapport que des fois tu activais même pas tes chamanes, de peur des évènements. En plus avec ce système de magie, certains tour tu as encore moins de défense magique qu'un nain !!! (chamane pas actif, portée de dissipation trop courte, ou l'évènement te bouffant tes cartes énergie). dans un jeu comme Man O'War c'est juste immonde.

Sinon oui les sorts sont très utile voir potentiellement très puissant, mais dur à lancer.

Moi aussi j'ai cherché pour défendre ces règles mais force est de constater que c'est plus que pourrie. (Je pense que ça na jamais été testé...)

Avoir la magie la plus handicapante pour une flotte déjà très difficile à manier (la plus dur?) ça commence à faire trop. Tu a d’ailleurs pas joué complétement les règles d’après ce que j'ai compris.

Enfin bref j’attends d'autres retours de ta part et d'autre j’espère.

Modifié le 30 novembre 2017 par Dreadaxe

[marell le fou]

Je pense que jouer les règles telles quelles, c'est se tirer une balle. Les orcs n'ont pas besoin de ce handicap, comme tu l'as souligné.

Je pense que je rejouerai la magie waaagh... Mais en gardant le changement que j'ai involontairement intégré : jouer les événements obligatoires, mais permettre quand même le lancé de sort.

[Parlefond]

Ouais plus j'y pense plus je crois que tu a raison pour le deck de cartes. Il faut utiliser toutes les cartes...

je vais essayer ta formule, avec et sans la carte par dessus bord. Je pense que je jouerai avec toutes les cartes avec ta formule mais sans par dessus bord afin de ne pas craindre trop de désavantage si j'active des chamanes à chaque tour.

[Dreadaxe]

Ouais plus j'y pense plus je crois que tu a raison pour le deck de cartes. Il faut utiliser toutes les cartes...

je vais essayer ta formule, avec et sans la carte par dessus bord. Je pense que je jouerai avec toutes les cartes avec ta formule mais sans par dessus bord afin de ne pas craindre trop de désavantage si j'active des chamanes à chaque tour.

Pourquoi ne pas passer le par dessus bord à 5+ pour le deuxième pion (Un peu comme si c'était le 6 de la table du capitaine)

Modifié le 2 septembre 2016 par Dreadaxe

[Parlefond]

Moi je suis pour la virer purement et simplement cette carte de merde.

[Dreadaxe]

Tu dis ça parce-que tu es en colère ;-)
Je suis plus pour ajuster que pour supprimer.

Le plus light peut-être 5+, 5+...
Ou 3+,4+,5+,6+,6+
Le fait de perdre automatiquement un Pion est vraiment hard.

[Dreadaxe]

BRAIN BURSTA - 5+

Power : 4
Cible : Placez le gabarit de tir de façon qu'il parte du navire transportant le chamane. Vous n'avez pas à respecter un arc de tir en particulier.
Effets :Tout navire pris dans le gabarit de tir perd immédiatement des pions d'équipage en fonction du niveau du chamane. A à 3 : 1D3-1, 4-5 : 1D3.

Les vaisseaux orques aussi n'est ce pas ? Modifié le 26 août 2022 par Dreadaxe

[Parlefond]

Bon après encore des tests sans rien changer, en effet mis a part la distribution des cartes bien lourde, la magie waaagh peut s'avérer efficace...
Je ne vous expliquerais pas comment mais finalement on va y aller doucement dans les modif...
De plus on vient de voir un autre truc que je dévoilerais plus tard avec un autre amiral sur les orks, ça calme.

Cela dit ça reste sujet à un casse tête, la chance joue un rôle prépondérant, on ce retrouve souvent sans dissipation possible et la "carte par dessus bord" bien abusé.
Mais avec science et chance c'est jouable. Reste la distribution des cartes waaagh bien chiante et longue.

Attention aux amiraux adverse ça va chier. Et pour ceux qui veulent pas de crise cardiaque magie collège of course.

A suivre... Modifié le 30 juillet 2014 par Parlefond

[marell le fou]

J'ai hâte que tu nous précise ces nouvelles impressions ! J'ai testé qu'une fois la magie Waaagh. J'ai hâte de retenter l'aventure.

[Dreadaxe]

Parlefond s'emballe il a simplement heu de la chance sur une partie... ;-)

[Parlefond]

Oui je m'emballe sur la chance insolente que j'ai eu.

Et ça change rien à ma position, la carte événement "par dessus bord" est de trop. Trop violent, déjà bcp d'événement qui empêche de lancer des sorts, voir de dissiper, et qui risque potentiellement de revenir à chaque tour sans que le joueurs orks puisse rien faire.

Mais avec une certaine config de flotte et une utilisation astucieuses de la magie waaagh en ayant bien sur de la chance, ça fait pas rire l'adversaire surtout avec l'événement "choper leu" qui ajoute +2 en abordage sur un navire ennemi.
Bien sur dans une autre config de flotte un sorcier collège semble plus judicieux mais c'est à voir.

Cela dit, accélérer la distribution des cartes et modifier ou remplacer par une carte énergie voir supprimer la carte par dessus bord sans rien changer d'autre, reste pour moi la solution la plus pragmatique pour résoudre le problème de la trop grande injouabilité de cette magie. Tout en restant dans le bien pourris de surcroît.

mais si on change que la distrib des cartes pourquoi pas. Comme je le dis ça peut rester jouable et ya toujours l'alternative collège de magie.

[Dreadaxe]

Parlefond a dit :

 

Citation

Oui je m'emballe sur la chance insolente que j'ai eu.

Et ça change rien à ma position, la carte événement "par dessus bord" est de trop.

http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=187451&view=findpost&p=2430165
Des propositions

* Le plus light peut-être 5+, 5+... Un peu comme la table du capitaine
* Enlever le fait de perdre automatiquement un Pion et laisse-le sur 1-2, 1-2, 1-2...

 

Citation

Trop violent, déjà bcp d'événement qui empêche de lancer des sorts, voir de dissiper, et qui risque potentiellement de revenir à chaque tour sans que le joueurs orks puisse rien faire.

Permettre de lancer des sorts même avec des événements ou avec certaines restrictions.

Surtout cumulé !

 

 

Citation

 

Citation

 

 

Mais avec une certaine config de flotte et une utilisation astucieuses de la magie waaagh en ayant bien sur de la chance, ça fait pas rire l'adversaire surtout avec l'événement "choper leu" qui ajoute +2 en abordage sur un navire ennemi.

 

Modifié le 26 août 2022 par Dreadaxe

[Parlefond]

Oui j'aime bien tes propositions. On garde la carte mais on perd un pion que sur 5+ 5+ 5+ voir 1-2 1-2 1-2 ce qui revient au même en stat et enlève le fait de perdre un pion automatiquement. je suis pour.

Par contre le fait de pouvoir lancer un sort même si on a un ou plusieurs événement est une fausse bonne idée croyez moi. Dan le cas plusieurs chamanes c’est juste ingérable. Pour le coup avec 4,5 chamanes voir même 3 c'est la curée. Et puis ça change trop les règles dans son fondement.

[marell le fou]

Je suis vos interventions avec attention. J'ai pas assez testé encore pour proposer d'autres trucs mais ce que vous avancez est intéressant.

J'aimerai pour ma part garder une carte négative pour les orcs. Du coup je préfère l'option d'atténuer les effets de "Par dessus bord", et non supprimer la carte. Modifié le 6 août 2014 par marell le fou

[Parlefond]

Bon il est temps de reprendre le taureau par les cornes.

Je pense que pouvoir toujours tenter de lancer des sorts même si on a des événements est la solution final.
Le nerf de la carte par dessus bord est très bien. ça reste quand même au final très handicapant tout au long d'une partie.

Pour le reste j'attends les propositions de Dreadaxe, résultat de notre réunion au sommet waaagh après le tournoi.
J'ai une petite idées aussi, j'en parlerais plus tard.

[Dreadaxe]

Bon il est temps de reprendre le taureau par les cornes.

Le Squigoth plutôt.

Je pense que pouvoir toujours tenter de lancer des sorts même si on a des événements est la solution final.

Possibilté sur 7+ (D6+Niv Chamane) est élégant je trouve. Ça nerf pas mal les petits chamanes gobelins.

Le nerf de la carte par dessus bord est très bien. ça reste quand même au final très handicapant tout au long d'une partie.

Oui

Pour le reste j'attends les propositions de Dreadaxe, résultat de notre réunion au sommet waaagh après le tournoi.

J'ai une petite idées aussi, j'en parlerais plus tard.

Je m'en occupe dès que j'ai du temps, j'ai la base noté sur un papier. Est-ce que c'est bien dans un tel sujet que ça doit être fait ? Modifié le 26 août 2022 par Dreadaxe

[Parlefond]

[quote][color="#330000"][size="2"]Possibilté sur 7+ (D6+Niv Chamane) est élégant je trouve. Ça nerf pas mal les petits chamanes gobelins[/size][/color][/quote]


Non pas suffisant pour ma part au vue des handicaps déjà très lourd de cette magie. En gros pour les petits chamane de niveau 1 ou 2 ça ne change presque rien. Surtout que les sort waaagh c'est du 4+ au mieux. Donc 50% d'échec à la base, déjà trop fatal pour les faibles niveau sans parler de l'impossibilité de dissiper un sort si l'on a pas l'initiative.
Quand je vois les autres magie ya pas photos.
Et aucune magie ne fait perdre "peut être" un équipage et/ou empêche de bouger un navire et/ou fait faire un test d'échec à quasiment chaque tour sur une flotte difficile à prendre en main même si les 2 événements positif sont bien puissant.
D'ailleurs j'ai joué comme ça au tournoi (j'ai donc inconsciemment lâchement triché) et finalement ça n'a choqué personne et j'ai pas écrasé mes ennemis sous une orgie de destruction de waaagh. En revanche pour une fois la magie waaagh a servie à quelque chose ce qui est très rare tout en m’empoisonnant la vie comme d'habitude. Modifié le 8 octobre 2014 par Parlefond

[Parlefond]

Bon je viens de (grâce à ma chance insolente) de mettre une leçon à une certaine flotte de l'empire...

 

J'ai re-testé la magie waaagh avec les règles suivantes: (j'avais 5 petit chamanes pour 125 pts)

---------------les chamanes peuvent tenter de lancer des sorts même si il y a des événements. (après avoir joué les éventuelles évènements).

---------------les chamanes reçoivent un nombre de carte égal au nombre de pions d'équipage dans un rayon de 15 cm  divisé par 2 arrondie supérieur.

--------------- carte par dessus bord avec les modif de Dreadaxe. (perd un pion que sur 5+)

 

conclusion: c'est pas la magie qui m'a fait gagner mais ça devient "jouable" et c encore trop long pour la distribution des cartes sinon ça passe. j'ai pas réussi à lancer un sort ni à dissiper et un chamane c'est explosé tout seul sans parler d'une immobilisation d'un koloss etc... Mais les évènement fonce à mort et chope leu mon bien servie.

je jouerais la prochaine partie pareil mais avec un nombre de cartes fixe à la distribution par niveau de chamane. Du style:

 

niveau 1: 6 cartes

niveau 2: 7 cartes

niveau 3:  8 cartes

niveau 4: 9 cartes

niveau 5: 10 cartes

 

Et tant pis pour le fluff. Je pense que c'est la meilleurs solution. c'est simple rapide et ça devrait éviter de pas avoir suffisamment de carte en deck ou trop de carte en main voir pas suffisamment en fin de partie (quand il n'y a plus bcp d'équipage). Bon viendra le jour ou tout mes chamanes arriveront à placer un sort et ça criera au cheat mais c'est pas demain la veille que ça risque d'arriver.

 

A vous les studios... waaagh.

Modifié le 25 avril 2016 par Parlefond

[Dreadaxe]

C'est plus la taille de la flotte ou le nombre de bateau qu'il faudrait prendre en compte et rajouter un bonus pour le niveau du sorcier.

[Parlefond]

Ben non je ne suis pas de cette avis trop long je trouve rien que compter les bateaux.

J en suis arrivé par defaud à la conclusion 'au plus simple' et ça n enlevé rien à cette magie abracadabrantesque.

[Dreadaxe]

Pas du tout :
* Nombre de carte fonction de la taille de la partie. Style équipage Skavens.
* Calcule du nombre d'Équipage Orque sur la table en phase finale. Plus long effectivement.

[marell le fou]

J'allais faire la même proposition que Dreadaxe. Tenir le compte du nbr de navires orks en jeu, c'est facile. De tour en tour, c'est simple de se souvenir si il y en a eu des coulés ou non.

[Dreadaxe]

Le nombre de navire ou à moindre mesure le nombre d'Équipage ça met en avant les flottes avec beaucoup de Grokassor. C'est bien du coup.

[marell le fou]

Oui et je pense que grosso-modo le nombre de pions équipage à portée ou le nombre de navires en jeu, ça doit être pas très très éloigné...

 

Mais compter le nbr d'équipage à portée de chaque shaman à chaque tour... Non merci. Trop long.

[Parlefond]

Non je ne suis pas de cette avis.

 

Tout est trop long.

 

je vais test ma soluce. A mow faut faire rapide.