[R&N] Les nouveautés pour Necromunda

[BBLeodium]

Bah 28 € ça reste relativement proche de ce qu'ils ont mis pour les matriarches escher. Et j'en ai pris deux d'entre elles, donc bon. ^^

 

Il est quand même sur un socle 32mm, l'air de rien. Les bras ont l'air suffisamment épais pour résister à la pression, voire contrepercer s'il y a de la casse. J'ai un peu plus de doutes sur le servo-crâne, mais ce n'est pas non plus la partie la plus indispensable de la figurine.

 

Je vais attendre les filles orlock pour faire une commande de groupe.

[Yuna ter]

  tu dirais qu'il se prépare pour un fist fucking! 

 

 

En vrai, il n'est pas si mal mais je fais l'impasse sur ce qui est FW. Mon Fabius Bile fera totalement l'affaire pour remplacer ce personnage.

[jean-louis]

Bonjour,

ayant aujourd'hui la boite 'zone mortalis-gang stronghold', je confirme que vous en avez pour votre argent, mais j'ai quand même une petite remarque :

5 nouvelles grappes de décors dont 4 fois la même, cela m'interpelle un peu.

gw nous  a quand même habitué à un peu moins de doublons, ils en sont capables, mais vont t'ils le faire ?

A la lecture des WD et des romans BL vous avez de la matière messieurs les créateurs ; , cela serait sympathique  de ne pas trop quadrupler les nouvelles grappes de décors.

Cordialement

Jean-Louis

[TheBoss™]

Le 05/11/2020 à 15:18, jean-louis a dit :

gw nous  a quand même habitué à un peu moins de doublons, ils en sont capables, mais vont t'ils le faire ?

Seras-tu vraiment prêt à en payer le prix ?

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Article sur les Brutes Hors-la-Loi à venir dans le WD de novembre 2020 :

Citation

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It’s not quite Christmas, but this month’s White Dwarf comes with some gifts for you – new cards for Adeptus Titanicus, Necromunda, Aeronautica Imperialis, Warcry, and Blood Bowl. It’s also full of incredible articles including the continuation of the Warhammer 40,000 Flashpoint series, looking at the Argovon Campaign, a Battle Report for Warhammer Age of Sigmar, and a Wizards’ Duel minigame for the Middle-earth Strategy Battle Game.

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https://www.warhammer-community.com/2020/11/08/sunday-preview-blood-on-the-pitch/

[BjornRuss]

 

Citation

Grab a seat, we’re about to start your briefing and I’ve got some great news from the Provost Marshal – not only do we get to clean up the scum of the underhive, now we’re on animal control too. So, shut up, open your eyes, and get ready to learn all about Phyrr Cats.

As if it’s not bad enough that we have a rat problem down here in the underhive, we now have to deal with felines too! Now, you rookies might not know that House Escher has a long tradition of dealing in many strange and exotic off-world creatures. We usually turn a blind eye to this, as most of the time they end up being chopped up to make chemicals or sent to the fighting pits. However, the Escher gang queens view their Phyrr Cats differently – they’re as much a status symbol as they are a pet. That means if you hurt one of these things, you’re going to have a very angry Escher ganger looking for vengeance, and the little creatures are violent enough themselves.

Unlike the Phelynx, the Phyrr Cat is larger, faster, and doesn’t rely on Toxin to hurt you – those talons do enough damage on their own. These creatures are also a lot more independent than their smaller cousins. If you ask me, they’re just arrogant – give me a Cyber-mastiff any day.

These critters are incredibly agile too. If you’re fighting one and it falls off something, don’t just assume that it won’t stick the landing, because it probably will… 

Keep out the way of those sharp talons, then use your concussion carbines and shotguns to keep these creatures quiet.

We’re expecting a big shipment of Phyrr Cats coming into the underhive – we’ve not received any concrete information as to when they might be arriving, but we’re expecting them some time during the next solar cycle. In the meantime, keep your eyes and ears open and make sure that you read up on all of our Escher intelligence reports in the House of Blades. Now, get out there – the underhive isn’t going to police itself!

https://www.warhammer-community.com/2020/11/10/underhive-informant-paws-for-thought/

Modifié le 10 novembre 2020 par BjornRuss

[helmut+56]

Hou bah, on peut parler de rattage complet, autant j'ai trouvé que la doc était réussie et le veilleur réussi mais sans intérêt.
Là c'est vraiment une catastrophe, l'art design montre clairement une tête féline assez fine, une mâchoire qui rentre dans la gueule une fois fermée, pas de lèvres, des oreilles courtes et pointues, des piques qui se dressent sur le dos se prolongeant sur la queue, une silhouette élancée et musculeuse, 5 doigts à chaque pattes...
Résultat, une tête de loup, des lèvres passées au botox, une mâchoire proéminente, des dents énormes, des poils sur le dos qui passe sur le ventre au niveau de la queue, 3 piques osseux sur le dos (?), 4 doigts par pattes, une silhouette de bulldog sous stéroïde...

Sculpteur stagiaire ou sculpteur débordé récupérant des élèments à gauche à droite ?

 

Bref un vrai bel échec, pour le coup je passe vraiment mon tour.

Sinon il y'avait ça, mais un peu petit, pour moi ça fera l'affaire :

Modifié le 10 novembre 2020 par helmut+56

[Viande_Breizhée]

Elle est pas mal cette bestiole mais ça m'interroge : on est d'accord qu'il y avait déjà une preview diffusée il y a longtemps ?

 

 

Qu'est ce qui a pu se passer entre temps ? Changement de méthode de production ? Autre chose ?

[Thomas DAVID]

Si me souviens bien lors d'un show ils avaient dis qu'ils n'aimaient pas les premières versions et devaient les refaire.

 

Les voici donc dans leur incarnation.

Alors même si je dois dire qu'ils ne ressemblent pas aux concepts je les aime bien, elles m'ont l'air d'avoir du potentiel ces petites figsl. Et quoi qu'on en dise elles sont agressives.

On verra mais je referais bien les griffes, deux ou trois détails et zou ça sera très bien (peint différemment de la version officielle).

 

Les dernière résines Forgeworld sont plus fines en vrai que les versions peintes montrées sur le net.

[helmut+56]

Il y a 2 heures, Viande_Breizhée a dit :

Elle est pas mal cette bestiole mais ça m'interroge : on est d'accord qu'il y avait déjà une preview diffusée il y a longtemps ?

 

 

Qu'est ce qui a pu se passer entre temps ? Changement de méthode de production ? Autre chose ?

Perso celle de gauche était bien mieux. Quant à celle de droite je comprends qu'ils l'aient retiré.
Définitivement ça ne correspond ni à l'image, ni à la description et encore moins à une bête Escher.
Pour ce qui est de la finesse des figs FW, je dirai que ce n'est pas faux, tellement fin que ça arrive en morceaux, une lame par-ci, une poignée par là...
FW vit sur sa réputation et, d'autres (artel ou Wargame Exclusive) produisent maintenant des figs aussi fines, mieux moulées, plus faciles à monter avec une résine de meilleure qualité, des variantes possibles pour chaque figs (sans surcoût), moins chères et avec des notices de montage.
Autant GW est imbattable sur le plastique et la qualité de ses kits (ex : les oggryns = magnifiques) autant FW décline.

[BBLeodium]

Enfin, ils arrivent.

 

Je les préfère aux premières versions, honnêtement. Ces dernières me faisaient plus penser à des créations Skavens.

 

  

Il y a 4 heures, helmut+56 a dit :

Sculpteur stagiaire ou sculpteur débordé récupérant des élèments à gauche à droite ?

 

Quelqu'un de plus talentueux que toi, je dirais, puisque lui au moins sculpte des figurines.

 

Les goûts et les couleurs, comme d'hab...mais pas besoin d'insulter les créateurs inutilement.

 

Modifié le 10 novembre 2020 par BBLeodium

[helmut+56]

il y a une heure, BBLeodium a dit :

Quelqu'un de plus talentueux que toi, je dirais, puisque lui au moins sculpte des figurines.

Pas besoin de mettre de smiley pour balancer une connerie.
Faut-il être cuisinier pour aprécier un plat ? Je ne multiplierai pas les exemples pour éviter de ridiculiser le niveau de ton argumentaire - choisis le smiley que tu veux.
De plus je te t'ai pas vu intervenir dans le débat sur la doc, que tout le monde trouvait râtée et mal proportionnée alors qu'au moins elle collait à l'art-concept.

Et oui, je trouve ce Phyrr Cat, trop musculeux, à la tête disproportionnée, à la gueule sortie d'un cartoon, hésitant entre des piques - des poils et des griffes dorsales et ne collant pas du tout aux Eschers, à peine aux Goliaths
Bref ça arrive, FW a, à mes yeux, produit un truc hideux, et pour une fois je passerai mon tour, et je vais chercher un proxi chez GW ou ailleurs.

[Invité]

Il suffit de comparer la figurine à l'illustration pour voir le fossé énorme.

La petite taille de la bestiole a sans doute poussé le sculpteur à "compenser" en faisant des gros crocs des grosses têtes et une grande crête dorsale mais je trouve que ça ne donne pas une figurine harmonieuse.

L'ancienne fig de gauche est bien plus fine, bien plus proche du concept, ses piquants semblent bien bien meilleurs, plus fins, mieux sculptés.

 

La nouvelle fig ressemble à un modèle plastique pas très heureux.

Le schéma de couleur n'aide clairement pas. Quand on une crête dorsale pareille vaut mieux la fondre dans la figurine par un schéma de couleurs astucieux au lieu de bieeeen la faire ressortir par une couleur pétante qui contraste avec le reste du corps...

[Thomas DAVID]

J'ai surtout l'impression qu'ils ont refait un concept différent.

On est trop éloigné du concept original et plus dans l'idée de bête exotique que du chaton...c'est plutôt ça qui me plait en fait! Plus que les Phelynx en tout cas.

 

Mais je comprends que certains détestent.

[bourvilkiller]

Il y a tellement de marque qui propose de gros felins (dents de sabres, lion et tigre modernes, etc) que j'avais pensé me prendre un proxy et le convertir vite fait comme je ne voyais rien sortir. Bon apres à voir en vrai comme toujour pour se faire une idée.

J'ai l'impression que GW/FW galère un peu sur les scultures de felin. Ceux des royaumes ogres à l'époque me semblaient lourdaux mais à la reflexion par rapport à celui là...

[Kommandork]

Il y a un problème. Cette figurine ressemble plus à un cynognathus qu'à un félin.

Elle aurait plus sa place chez les kroots.

La première sculpture des preview était plus correcte, du moins celle qui ne bondit pas.

 

 

Si vous voulez un beau félin, comme base à convertir, je suggère le tigre de "Reaper Miniature.

Il est plus petit que les crocs de sabres, et avec un peu de green stuff, ça peut le faire.

https://www.reapermini.com/miniatures/animal/latest/03668

[BBLeodium]

Le 10/11/2020 à 22:32, helmut+56 a dit :

Et oui, je trouve ce Phyrr Cat, trop musculeux, à la tête disproportionnée, à la gueule sortie d'un cartoon, hésitant entre des piques - des poils et des griffes dorsales et ne collant pas du tout aux Eschers, à peine aux Goliaths

 

 

ça, c'est la Khimeryx, autre artwork de la grosse bébète Escher. Finalement, la nouvelle version des Phyrr Cats ne dépayse pas trop de leur grande soeur.

 

Sur les forums anglophones, les gens sont beaucoup moins catégoriques que toi.

 

Quant à ton "unanimité", elle ne vaut que dalle. Ici, ce forum est minoritaire pour les voix de la communauté de joueurs de Necromunda. Si ça te conforte dans ton avis, tant mieux, fais toi plaisir. Personnellement, je trouve la rogue doc très bien comme elle est, aussi je n'ai rien à lui reprocher - quant aux proportions héroïques de GW, elles font partie de la marque de fabrique de la compagnie. Si tu n'aimes pas, autant se diriger plus vers des gammes plus "historiquement réalistes".

 

 

Concernant cette version des Phyrr Cats, c'est un mix de lynx, hyène et autres smilodons, je trouve. Vu que la bête est d'origine xenos, rappelons-le, ça fait sens de faire quelque chose qui a un look exotique ou étrange.

Et oui, c'est clairement un redesign. Sans doute la raison pour laquelle on l'a aussi tard.

Modifié le 12 novembre 2020 par BBLeodium

[toubotouneuk]

Mouais, pas fou. Si c'était 8-10 balles les deux bébêtes, pourquoi pas.

 

Dents trop grosses (ils ferment comment leur mâchoire ?) la fourrure rend mal et les pattes sont étranges. Je préfère les chiens du Warp eldars noirs.

[helmut+56]

Il y a 4 heures, BBLeodium a dit :

 

 

ça, c'est la Khimeryx, autre artwork de la grosse bébète Escher. Finalement, la nouvelle version des Phyrr Cats ne dépayse pas trop de leur grande soeur.
C'est la brute, c'est normal que ce soit massif, en plus d'avoir 4 pattes et 2 bras. Et visuellement ça reste élancé, avec une tête assez étroite et fine...
Pas trop pressé de voir le massacre si c'est le même scuplteur.

 

Sur les forums anglophones, les gens sont beaucoup moins catégoriques que toi.

J'ai vu et sur le facebook Necromunda France pareil 2/3 - 1/3.

 

Quant à ton "unanimité", elle ne vaut que dalle.
Mon "unanimité" ? Je n'ai, et ne parle toujours qu'en mon nom, je n'ai jamais dit que tout le monde détestait cette figurine.
J'ai donné mon avis personnel, et il est très négatif.

Ici, ce forum est minoritaire pour les voix de la communauté de joueurs de Necromunda.
Et ? Necromunda est très minoritaire dans l'univers du wargame, doit-on arrêter de jouer et se pendre ?
En quoi le fait que ce ne soit pas la majorité est important ou pertinent ?
On est 8 à avoir donné notre avis sur cette figurine : 3 pour / 5 contre ou très mitigés. Tu es donc minoritaire, et selon ton argument ta voix ne compte plus.
Désolé mais, je ne le vois pas comme ça. Vous êtes 3 à aimer cette figurine et tant mieux, je suis ravi que FW fasse des heureux, pour celle-ci je passe mon tour et je ne force personne à me suivre.

Si ça te conforte dans ton avis, tant mieux, fais toi plaisir.
J'ai été le premier a donné mon avis sur cette fig, je ne pouvais logiquement pas me sentir conforté par qui que ce soit, et j'accepte les avis contraire (accepter ne signifiant pas acquiescer).

Personnellement, je trouve la rogue doc très bien comme elle est, aussi je n'ai rien à lui reprocher - quant aux proportions héroïques de GW, elles font partie de la marque de fabrique de la compagnie. Si tu n'aimes pas, autant se diriger plus vers des gammes plus "historiquement réalistes".
Keuwa ? Je n'ai jamais dit le contraire, puisque j'ai défendu la rogue doc. Mais, j'ai l'impression que tu confond affirmatif et négatif.
Et si je voulais du réaliste je ne jouerai pas à Necromunda. Encore une fois arument pas logique.

 

 

Concernant cette version des Phyrr Cats, c'est un mix de lynx, hyène et autres smilodons, je trouve. Vu que la bête est d'origine xenos, rappelons-le, ça fait sens de faire quelque chose qui a un look exotique ou étrange.
Alors si on sort l'argument Xenos... Dans ce cas je te montre un art design d'ork, je te ponds un Kroot et je te dis c'est normal c'est Xenos, ça mute en chemin.
Depuis le début, je parle de la différence entre l'art design du Phyrr Cat et son rendu en figurine.
Je comprends parfaitement que les sculpteur prennent leur liberté mais, dans ce cas ils se sont perdus. Surtout que depuis le début FW nous a habitué à sortir des figs qui collent au maximum à l'art-design.

Et oui, c'est clairement un redesign. Sans doute la raison pour laquelle on l'a aussi tard.
Et le redesign est raté par rapport au premier design, selon mon point de vue.

 

[BjornRuss]

Pour répondre, je les trouve cool.
Bien plus belles que le concept art design et plus belles que la 1ère version, surtout quand on voit celle qui saute...
Sinon concernant la fig, oui on y a perdu en finesse je trouve, notamment les griffes et les museaux.
Après pour l'exotisme, c'est juste un tigre à dent de sabre avec un plumeau swiffer sous la queue, une crête, et des piques... Tant que ça aura 4 pattes, des hanches des coudes des genoux, des coudes et des tarses (des jambes de chiens ou chats ou mammifères donc), on en sortira pas... Les chiens Kroots eux étaient exotiques eux.

Par contre, j'espère juste que ça ne sera pas en résine, car ce niveau de détail, et 2 corps identiques pour juste une tête différente, c'est vexant. Et c'est ce détail qui me fait espérer que ça sera en plastique.

 

Rien à voir sinon, Khimeryx, il lui manquerait pas une 6e patte sur le dessin ?

[helmut+56]

il y a 32 minutes, BjornRuss a dit :

Par contre, j'espère juste que ça ne sera pas en résine, car ce niveau de détail, et 2 corps identiques pour juste une tête différente, c'est vexant. Et c'est ce détail qui me fait espérer que ça sera en plastique.

 

Rien à voir sinon, Khimeryx, il lui manquerait pas une 6e patte sur le dessin ?

Les 2 corps sont différents, pas la même inclinaison de la queue, pas tout à fait la même posture (la patte de gauche en arrière et pliée pour le premier / la patte de gauche en avant et tendue pour le deuxième). Après les photos n'aident pas.
Pour moi c'est du FW, et je ne vois pas l'intérêt de sortir ces deux figs chez GW, qui hors gangs n'a sortie que les Oggryns, Kal Jericho et les Ambots (tous très réussis). Soit tous des persos génériques et indépendants des maisons, après je peux me tromper mais, ici, pas de beaucoup.

Tu as trouvé le Khimeryx a cinq pattes, après c'est du Xenos comme dirait certain.

Modifié le 12 novembre 2020 par helmut+56

[BBLeodium]

Bah si GW a sorti Kal Jericho et Scab en plastique alors que franchement, ce n'est rien de plus qu'un enième chasseur de primes nommé comme on en a des tas chez FW, il ne faut pas chercher trop de logique derrière leur décision de qui sortir en plastique et qui en résine.

 

Ceci dit, je pense aussi que ce sera du FW. Dans tous les cas, ça sera cher en €.

[BjornRuss]

il y a 4 minutes, BBLeodium a dit :

ce n'est rien de plus qu'un enième chasseur de primes nommé comme on en a des tas chez FW

WHAT ?! Tu en connais beaucoup de personnages nommés qui existe depuis la 1ere version de Necromunda (1995), avec 2 figs. Présent dans Inquisitor en 54mm, et qui a eu une plétore de bouquins ?
Et c'est pas GW qui a produit Kal, c'est FW. Mais c'est vrai que tout ce qui est en plastique sort sur GW.
Après, on ne voit que la face visible de l'offre derrière le choix de faire Kal en plastique ou non. Donc peut-être qu'il y avait aussi une vision d'étude marketing derrière ? Mais ça, FW/GW ne nous le diront jamais.

 

[BBLeodium]

Il y a 1 heure, BjornRuss a dit :

WHAT ?! Tu en connais beaucoup de personnages nommés qui existe depuis la 1ere version de Necromunda (1995), avec 2 figs. Présent dans Inquisitor en 54mm, et qui a eu une plétore de bouquins ?
Et c'est pas GW qui a produit Kal, c'est FW. Mais c'est vrai que tout ce qui est en plastique sort sur GW.
Après, on ne voit que la face visible de l'offre derrière le choix de faire Kal en plastique ou non. Donc peut-être qu'il y avait aussi une vision d'étude marketing derrière ? Mais ça, FW/GW ne nous le diront jamais.

 

C'est surtout un personnage spécial que tu n'achètes qu'une seule fois, sauf si tu veux faire des conversions. Et encore.

 

C'est pour ça que ça ne fait aucune différence par rapport aux autres chasseurs de prime nommés de FW, et qu'il n'y a pas vraiment de cohérence par rapport à savoir ce qui détermine qui sort en plastique ou pas.

[helmut+56]

Il y a 3 heures, BBLeodium a dit :

C'est pour ça que ça ne fait aucune différence par rapport aux autres chasseurs de prime nommés de FW, et qu'il n'y a pas vraiment de cohérence par rapport à savoir ce qui détermine qui sort en plastique ou pas.

Kal Jericho est un peu particulier et surtout connu par des joueurs hors de la clientèle de Necromunda, ce qui pourrait expliquer sa sortie plastique.
Après je les expliquerai les sorties plastiques par un mélange de ces arguments :
- Par une forte compatibilité avec d'autres gammes comme 40k (ambot et oggryns) - les ambots sont assez courants à trouver dans des armées de 40k et les oggryns commencent aussi à apparaître.
- Pour faire des sorties visibles pouvant ponctuellement relancer Necromunda auprès d'un public qui aurait raté les grosses sorties.

- Des histoires de coûts de productions - ambot et oggryns sont de grosses pièces avec beaucoup de parties intercheangeables et je ne pense que les capacités de prod de FW soient si importantes.

- Je ne sais pas si ambot et oggryns qui sont des kits complexes et modulables sont adaptés aux moules résine. Ce n'est definitivement pas la même technique de production.
Pour l'un on coule de la résine dans un moule (d'où les grosses grappes qui maintiennent les pieds). Pour l'autre il me semble que l'on thermoforme la matière plastique (d'où les grappes fermées).

Après je pensais que GW allait commercialiser les guildes, pour l'instant il n'y en a qu'une qui est sortie et c'est FW qui s'en est chargé, et je ne sais pas si ils ont prévu les autres.
J'imaginais que chaque House of, serait  répartie comme tel (en prenant comme modèle House of chains):
1 sortie GW pour le compléments de gangs

1 sortie FW une guilde
des sorties échelonnées FW de persos autres (dramatis) ou des complèments pour le House of

Au final c'est assez illisibles, un nouveau pack d'armes Escher, une guilde, un nouveau dramatis inconnu au bataillon, 3 matriarches, 1 enforcer, 2 bêtes Escher (alors qu'on est sur les Orlocks), des matriarches (pas moches mais pas très utiles)...
Au final le seul gang complet, ce sont les Goliaths, et on peut imaginer qu'il manque encore les Nobles des maisons, les narcos lords...
Et que penser de cet intriguant mineur Orlock par exemple ?
 

[BjornRuss]

 

Il y a 11 heures, BBLeodium a dit :

C'est surtout un personnage spécial que tu n'achètes qu'une seule fois, sauf si tu veux faire des conversions. Et encore.

 

C'est pour ça que ça ne fait aucune différence par rapport aux autres chasseurs de prime nommés de FW, et qu'il n'y a pas vraiment de cohérence par rapport à savoir ce qui détermine qui sort en plastique ou pas.

J'avoue, il est difficilement convertible mais la où il diffère, c'est qu'il est nettement plus populaire.
C'est un peu le nain blanc de Necromunda, sauf que lui n'est pas présent dans autant de livres. C'est un genre de figurine que t'achètes même si tu ne joues pas  ou plus, et s'il a été fait en plastique, c'est surement à cause du nombre d'unités produites.
Car là ou les figurines résines sont produites localement, mais lentement donc en moins grandes quantités, les fig plastique sont produites en Chine, et je suis sûr que pour que ce soit rentable, cette quantité importe.

 

Il y a 7 heures, helmut+56 a dit :

Kal Jericho est un peu particulier et surtout connu par des joueurs hors de la clientèle de Necromunda, ce qui pourrait expliquer sa sortie plastique.
[...]
Et que penser de cet intriguant mineur Orlock par exemple ?

Un bien long message pour dire que tu sais pas grand chose au final Tout comme nous je te l'accorde.

Mais je rappellerais que même si FW à tout prévu pour les prochains trimestres au niveau des figurines plastiques, il n'en ont toujours fait qu'à leur tête pour ce qui est des figurines résines. Je noterais tout de même que : la sortie de l'enforcer est logique mais juste en retard ; la bête Escher était aussi prévu de longue date ; et ils sont à l'écoute du marché et des consommateurs (ex avec l'exécuteur Cawdor qui a été refait suite à des plaintes au US). 

Par contre, qu'en est-il de la caryatide ???