Darknounours Posté(e) le 17 décembre 2017 Partager Posté(e) le 17 décembre 2017 Bonjour à tous. M'étant toujours intéressé à W40K (jeu + univers), mais n'ayant jamais pût me lancer, je suis depuis peu les évolutions de la V8 (via des rapports de batailles sur YouTube) et les forums. Fan de la garde impériale depuis l'époque ou les seuls figurines plastiques étaient les catachan, j'en profite pour vous soumettre un projet de liste d'armée a 2000 points, divisé en trois détachement: - un détachement bataillon cadien, peu mobile mais avec une grosse puissance de feu, dominante infanterie. - une patrouille tempestus pour FEP. - un détachement d'éclaireur avec Talarn, pour FEP avec tempestus (via le stratagème qui va bien. Pourriez vous me dire si cela est viable, et me dire quoi ajouter ou enlever svp? Merci d'avance. Bataillon cadien: - QG1: Pask avec obusier, canon laser, 2 bolter lourd et missile traqueur (241 pts). - QG2: Commandant de compagnie. (30pts) - QG3: Primaris psyker (40 pts) -Elite1: chef de peloton (20 pts) -Elite2: astropath (30 pts) -Elite3: astropath (30 pts) -Troupe1: groupe d'infanterie avec canon laser et fusil de sniper. (62pts) -Troupe2: groupe d'infanterie avec canon laser et fusil de sniper. (62pts) -Troupe3: groupe d'infanterie avec canon laser et fusil de sniper. (62pts) -Troupe4: groupe d'infanterie avec canon laser et fusil de sniper. (62pts) -Troupe5: groupe d'infanterie avec bolter lourd et lance flamme. (55pts) -Troupe6: groupe d'infanterie avec bolter lourd et lance flamme. (55pts) -Attaque rapide 1: sentinelle avec bolter lourd (43pts). -Attaque rapide 2: sentinelle avec bolter lourd (43pts). -Attaque rapide 3: sentinelle avec bolter lourd (43pts). -Soutien1: équipe d'arme lourde mortier (33 pts). -Soutien2: équipe d'arme lourde mortier (33 pts) -Soutien3: équipe d'arme lourde mortier (33 pts) Patrouille tempestus: - QG: tempestor prime avec pistolet plasma (45pts) -troupe1: 5 scions avec 2 fusil plasma, un pistolet plasma (78pts) -troupe2: 5 scions avec 2 fusil plasma, un pistolet plasma (78pts) Reconnaissance Talarn: -QG: Tank commander, canon demolisher, multifuseur, canon laser (267) -attaque rapide 1: hellhound (73 pts) -attaque rapide 2: hellhound (73pts) -attaque rapide 3: sentinelle avec bolter (43 pts). Total : 1634 pts Donc pas mal de chose a rajouter encore! L'idée de cette liste serait d'occuper avec la zone de déploiement avec le bataillon cadien en guise de base de feu, les sentinelles (y compris celle du détachement Talarn) servant a repousser les FEP ou a foncer sur les objectif. Les choix QG et élites ayant pour but de booster les escouades d'infanteries, celles avec bolter lourd étant plus sacrifiable. Les deux autres détachement ayant pour fonction de FEP en faisant pas mal de dégât et en tentant de tenir un peu. Avant que j'aille plus loin, le principe vous semble il viable? Si oui qu' ajouter? J'imagine de l'équipement et des leman rus sur la zone de déploiement. Dans ce cas dans quel détachement les mettre? Cadia ou Talarn? Peut être quelques troupes de Talarn pour prendre des objectif? Une dernière question: un tank commandeur peut il se donner des ordres a lui même? Merci d'avance, en espérant ne pas avoir fait trop d'erreur. Cordialement. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Zoraork Posté(e) le 18 décembre 2017 Partager Posté(e) le 18 décembre 2017 Bonjour et bienvenue à toi dans la garde ! Alors ta liste est pas mal, tu as la blinde d'infanterie, c'est bien ! En revanche concernant les sentinelles, elles ne peuvent pas prendre de bolters lourds il me semble, en général un canon laser est pas mal sur elle, ça peut distraire et son job c'est surtout de repousser les fep ! Et quitte à en jouer, autant les passer en Tallarn, je pense qu'il vaut mieux que tu touches sur 4+ en bougeant, ça te laisse ta mobilité et ta puissance de feu. As-tu regardé les dernières faq ? Maintenant on a le droit qu'à une seule unité avec le mot-clé "véhicule" en attaque de flanc avec le stratagème de Tallarn, mais tu peux toujours faire un escadron de 3 hellounds ou Leman Russ qui attaquent de flanc, ça peut faire son p'tit effet ! Je rajouterai une escouade de commandement Scions full plasma, ça fait toujours 4 plasmas en plus en fep, pour 88 points, c'est ultra rentable ! Je rajouterai des sources d'ordre aussi en Cadien, 3 ordres par tour c'est pas énorme avec tout ce que tu as en infanterie. Concernant le Tank Commander et ses ordres, c'est un des grands débats en ce moment il me semble.... Sinon ta liste est bonne, tu peux pas te tromper avec la masse d'infanterie ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Darknounours Posté(e) le 18 décembre 2017 Auteur Partager Posté(e) le 18 décembre 2017 Merci pour tes réponses. Existe il une page regroupant toute les modifications apportées au codex pour s'y retrouver facilement? Pour les sentinelles dans le détachement cadien, c'est juste pour combler les 3 choix d'attaques rapide. En plus j'imagine qu'en les utilisant en repoussoir a FEP, elles ne doivent pas passer le 1er tours si elle sont équipé de canon lasers non? C'est bien dommage de nerf de l'embuscade audacieuse Talarn, mais c'est compréhensible. Du coût j'ai refondu la liste. Talarn sera désormais un bataillon (je gagne donc deux PC). Une escouade de 3 hellhound et deux groupes d'infanterie (+ le capitaine Talarn) seront affectés a l'embuscade audacieuses. Couplet a la patrouille tempestus ça permet d'avoir une grosse force de FEP, même si elle n'aura pas une grosse capacité anti char (peut être remplacer les plamas par des fuseurs sur une escouade scion?). Je met l'intégrale des leman rus en Talarn afin de pouvoir bénéficier du mouvement de 6 pouces après le tir. Ainsi il est possible de les cacher derrière un décor, les faire sortir, tirer et le cacher de nouveau après la phase de tir. Brigade cadien: - QG1: Commandant de compagnie. (30pts) - QG2: Commandant de compagnie. (30pts) - QG3: Primaris psyker (40 pts) -Elite1: chef de peloton (20 pts) -Elite2: astropath (30 pts) -Elite3: astropath (30 pts) -Troupe1: groupe d'infanterie avec canon laser et fusil de sniper. (62pts) -Troupe2: groupe d'infanterie avec canon laser et fusil de sniper. (62pts) -Troupe3: groupe d'infanterie avec canon laser et fusil de sniper. (62pts) -Troupe4: groupe d'infanterie avec canon laser et fusil de sniper. (62pts) -Troupe5: groupe d'infanterie avec bolter lourd et lance flamme. (55pts) -Troupe6: groupe d'infanterie avec bolter lourd et lance flamme. (55pts) -Attaque rapide 1: sentinelle avec multi laser (45pts). -Attaque rapide 2: sentinelle avec multi laser (45pts). -Attaque rapide 3: sentinelle avec multi laser (45pts). -Soutien1: équipe d'arme lourde mortier (33 pts). -Soutien2: équipe d'arme lourde mortier (33 pts) -Soutien3: équipe d'arme lourde mortier (33 pts) Patrouille tempestus: - QG: tempestor prime avec pistolet plasma (45pts) -troupe1: 5 scions avec 2 fusil plasma, un pistolet plasma (78pts) -troupe2: 5 scions avec 2 fusil plasma, un pistolet plasma (78pts) Bataillon Talarn: -QG1: tank commandeur, obusier, canon laser, 2 bolter lourd, missile traqueur. (231 pts) -QG2: capitaine (30pts) - troupe 1: groupe d'infanterie avec plasma (47 pts) - troupe 2: groupe d'infanterie avec plasma (47 pts) - troupe 3: groupe d'infanterie avec plasma (47 pts) -attaque rapide :3 hellhound (219 pts) - soutien: 2 Léman rus avec obusier et 3 bolter lourd Total : 1930 pts 13 points de commandement. 3 sentinelles 6 chars 126 fantassins Donc encore 70 points pour de l'équipement. Pour la FEP on aura 3 hellhound, 11 scions, 2 groupe d'infanterie Talarn et le capitaine Talarn. J'ai peur d'être un peu faiblard en anti char. Qu'en pensez vous? Merci d'avance. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Le Gob Posté(e) le 18 décembre 2017 Partager Posté(e) le 18 décembre 2017 Citation Pour les sentinelles dans le détachement cadien, c'est juste pour combler les 3 choix d'attaques rapide. En plus j'imagine qu'en les utilisant en repoussoir a FEP, elles ne doivent pas passer le 1er tours si elle sont équipé de canon lasers non? Y'en a souvent une qui mourra pour le premier sang. Après, même avec des canons laser c'est rarement des cibles prioritaires pour l'adversaire, donc elles survivent souvent plusieurs tours. C'est en outre un très bon grappin pour allez charger une unité type devastator par exemple. Le multilaser c'est vraiment le pire choix je pense. Canon laser voir autocanon pour l'économie de points c'est mieux. Citation - QG3: Primaris psyker (40 pts) Il coute plus cher désormais. Le prix du mec à monté et le prix du sceptre à baissé. Un détail à la noix : la plupart des sergents et patrons n'ont qu'un pistolet laser de base, l'"épée tronçonneuse est en option (gratuite certes), donc penses bien à les indiquer. Pour tes scions, pourquoi ne partirai tu pas sur une troupe et une escouade de commandement (en donnant le sceptre à ton chef au lieu du pistolet). Sinon j'aime beaucoup ta liste, c'est un built très agréable à jouer. Si tu veux un peu d'exotisme, je te conseil aussi un Inquisiteur (même si ça te fait perdre quelques bonus pour tes scions). Sa bulle de commandement est appréciable pour les escouades d'infanterie. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Darknounours Posté(e) le 18 décembre 2017 Auteur Partager Posté(e) le 18 décembre 2017 (modifié) Merci. J'espère effectivement que ce serait sympa a jouer, et même plutôt efficace. Ça peut être considéré comme une liste dur? C'est noté pour les sentinelles. Effectivement ça me permettrait de combler le manque d'anti char pour 30 points, tout en diversifiant les menaces. Pour le primaris psyker, ça le monte a combien? Pour les scions, le but est de grappiller un point de commandement supplémentaire en format une patrouille (donc mini 1 QG et 2 troupes). Quel serait l'intérêt du spectre par rapport au pistolet plasma? Pour les épées tronçonneuses c'est bien vu. D'ailleurs vu que ses escouades ne sont pas prévu pour le CAC, ne serait il pas intéressant de mettre des bolters sur les officiers et sergent? Dans le même ordre, est il bien de laisser les officiers et personnages tout nu? Si non, quel équipement ou option prendre? Modifié le 18 décembre 2017 par Darknounours Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Le Gob Posté(e) le 18 décembre 2017 Partager Posté(e) le 18 décembre 2017 Citation Pour le primaris psyker, ça le monte a combien? Il passe à 46pts. Citation Pour les scions, le but est de grappiller un point de commandement supplémentaire en format une patrouille (donc mini 1 QG et 2 troupes). Quel serait l'intérêt du spectre par rapport au pistolet plasma? Le détachement patrouille ne te donne pas de point de commandement. Le sceptre te permet de donner deux ordres au lieu d'un, donc à chacune de tes unités sans avoir à utiliser un stratagème pour le faire. Citation Pour les épées tronçonneuses c'est bien vu. D'ailleurs vu que ses escouades ne sont pas prévu pour le CAC, ne serait il pas intéressant de mettre des bolters sur les officiers et sergent? Si il te reste des points, bolters + épée tronçonneuse c'est pas mal en fait. Après sur un officier, l'épée ou le gantelet énergétique reste intéressant aussi. Citation Dans le même ordre, est il bien de laisser les officiers et personnages tout nu? Si non, quel équipement ou option prendre? Globalement, leurs équipement ne sont pas inintéressant. Après c'est s'il te reste des points, mais c'est pas une priorité. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Zoraork Posté(e) le 18 décembre 2017 Partager Posté(e) le 18 décembre 2017 S'il te reste des points, tu peux mettre des protèges-chenilles sur tes Hellhounds, grâce à ça, même s'il leur reste 1 PV, tu seras comme neuf en terme d'efficacité, car ta capacité de mouvement ne sera pas réduite et tu touches auto dans tout les cas, mais c'est 30 points d'investissement dans ta liste. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Darknounours Posté(e) le 18 décembre 2017 Auteur Partager Posté(e) le 18 décembre 2017 (modifié) Le 18/12/2017 à 15:51, Le Gob a dit : à Le détachement patrouille ne te donne pas de point de commandement. Le sceptre te permet de donner deux ordres au lieu d'un, donc à chacune de tes unités sans avoir à utiliser un stratagème pour le faire. %0 Modifié le 19 décembre 2017 par Darknounours Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lloth13 Posté(e) le 18 décembre 2017 Partager Posté(e) le 18 décembre 2017 (modifié) Les armes ne sont pas prises en compte. Le canon inferno est à 20 pts et le bolter lourd qu'il porte à 8 pts. Modifié le 18 décembre 2017 par Lloth13 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Darknounours Posté(e) le 18 décembre 2017 Auteur Partager Posté(e) le 18 décembre 2017 il y a 48 minutes, Lloth13 a dit : Les armes ne sont pas prises en compte. Le canon inferno est à 20 pts et le bolter lourd qu'il porte à 8 pts. Merci pour la correction. Du coût je retire 1 hellhound (reste deux). J'imagine que ça doit rester une liste relativement efficace. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lloth13 Posté(e) le 18 décembre 2017 Partager Posté(e) le 18 décembre 2017 Tu peux aussi la faire avec 2 tank commanders avec 3 Hellhounds, et tu mets les troupes directement en scions, avec un tempestor pour en booster une partie. Et tu peux "squeezer" directement les taxes qui me paraissent peu efficace comme les 2x10 pinpins avec 1 malheureux plasma chacun et leurs commandeurs qui n'aurait de toute façon pas pu les suivre, sauf en prenant un slot de relique. L'exemple que j'ai en tête pour ce détachement : Bataillon Tallarn +3 CP QG1 Tank commander, obusier, bolters lourds de flanc, canon laser, missile traqueur (231 pts) QG2 Tank commander, obusier, bolters lourds de flanc, canon laser, missile traqueur (231 pts) QG3 Tempestor prime, tempestus ROD, épée tronçonneuse (45 pts) T1 Scionsx5, 2 plasmas, 1 pistolet plasma, épée tronçonneuse (78 pts) T2 Scionsx5, 2 plasmas, 1 pistolet plasma, épée tronçonneuse (78 pts) T3 Scionsx5, 2 plasmas, 1 pistolet plasma, épée tronçonneuse (78 pts) E1 Escouade de commandement de scions, 4 plasmas (88 pts) AR1 3 Hellhounds, 3 lances-flammes lourds, 3 protèges chenilles (360 pts) Total : 1144 pts Je dégage les missiles qui ont peu de chance de toucher et les bolters lourds qui auront tout aussi peu d'impacts pour les remplacer par "l'essence" du hellhound : le lance-flamme lourd de coque. Certes il ne tirera pas au round d'arriver, mais il calmera toute velléité de vouloir charger tes châssis à courte portée, et aura son impact sur les tours suivants si tes chars survivent. La première option est un chouïa plus abordable toutefois, et en Tallarn, peuvent toujours faire la blague. Quand au fuseurs des scions, ces armes coutent trop chers à mon avis pour être rentable. La surcharge de plasma est bien suffisante, surtout quand tu commences à en mettre 10 plus les 3 pistolets sur les ciblent qui comptent. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Darknounours Posté(e) le 19 décembre 2017 Auteur Partager Posté(e) le 19 décembre 2017 Ne poser que deux chars en déploiement initiale n'est il pas risqué? En effet ils risque d'y avoir suffisamment de tirs en face pour bien les amocher non? J'imagine qu'en poser trois permet de diversifier les menaces pour l'adversaire. Par contre bien vu pour les troupes, les missiles traqueur et les lance-flammes lourd, autant partir sur du full tempestus. Du coût j'en suis arrivé à cette liste: Brigade cadien: 808pts, 9PC -QG1: Commandant de compagnie. (30pts) -QG2: Commandant de compagnie (30 pts). -QG3: Primaris psyker (46pts). -Elite1: Chef de peloton (20pts) -Elite2: astropath (30 pts) -Elite3: astropath (30 pts) -troupe 1: groupe d'infanterie avec canon laser et fusil de sniper (62pts) -troupe 2: groupe d'infanterie avec canon laser et fusil de sniper (62pts) -troupe 3: groupe d'infanterie avec canon laser et fusil de sniper (62pts) -troupe 4: groupe d'infanterie avec canon laser et fusil de sniper (62pts) -troupe 5: groupe d'infanterie avec bolter lourd et lance flamme (55pts) -troupe 6: groupe d'infanterie avec bolter lourd et lance flamme (55pts) -Attaque rapide 1: sentinelle avec canon laser (55pts) -Attaque rapide 2: sentinelle avec canon laser (55pts) -Attaque rapide 3: sentinelle avec canon laser (55pts) -Soutien 1: équipe d'arme lourde mortier (33pts) -Soutien 2: équipe d'arme lourde mortier (33pts) -Soutien 3: équipe d'arme lourde mortier (33pts) Bataillon talarn: 1187pts, 3PC -QG1: Tank commandeur, canon vanquisher, canon laser et 2 bolter lourds (228 pts) -QG2: Tempestor prime, tempestus Rod, épée tronçonneuse (45pts) - troupe 1: Scions x5, 2 plasma, 1 pistolet plasma, épée tronçonneuse (78pts) -troupe 2: Scions x5, 2 plasma, 1 pistolet plasma, épée tronçonneuse (78pts) -troupe 3: Scions x5, 2 plasma, 1 pistolet plasma, épée tronçonneuse (78pts) -Attaque rapide: 3 hellhound avec lance flamme lourd et protège chenille (360pts) Soutien: 1 leman rus avec obusier et 3 bolter lourd, 1 leman russ avec obusier et 1 bolter lourd. (320pts). Total: 1995pts, 12PC 6 chars 3 sentinelles 105 pietons La stratégie reste inchangé, Cadia en enclume et Talarn en Marteau. Ça me permet de faire une bonne FEP avec 16 scions et 3 hellhound. J'imagine que ça devrait permettre de faire le ménage contre pas mal de choses. Le bloc cadien renforcé par les 3 leman russ devrait bien tenir. Le tank commandeur avec Vanquisher devrait pouvoir faire bien mal au gros trucs, soutenu par les canons lasers. Pour la sugestion d'ajout d'un inquisiteur, même si la bulle de commandement est bonne, je perdrais les ordres non? Merci d'avance. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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